Val 2014: har ni ställt in er på något parti och varför?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

brittisk dumkapitalism (den som vet den vet som vanligt, annars kan jag förklara.)

Är det den så kallade manchesterkapitalismen du syftar på här?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Är det den så kallade manchesterkapitalismen du syftar på här?

Manchester
Kolonialpolitiken
(Produktionsförbud, Exportförbud, Importförbud, vansinnes tariffer osv.)

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kilroy:

Är det enbart en stat som kan utöva förtryck?
Får man ha slavar i den anarkikapitalismen du pratar om? Är det 100% frihet för slaven i så fall?
Om man inte får ha slavar, vem bestämmer det? Är det 100% frihet för slavägaren om dom inte får ha slavar?

Frihet handlar om perspektiv och prioriteringar, jag känner mig betydligt mer fri i Sverige än i en nattväktarstat. Jag tycker både att jag själv och dom flesta andra har betydligt fler och mer frihet i ett land med Sveriges modell än en nattväktarstat.
Vi är fria att utbilda oss oavsett ekonomisk bakgrund, vi är fria att ta hand om våra barn utan att behöva oroa oss för att bli av med jobbet, vi är fria att inte behöva oroa oss för att en oväntad sjukdom ska ruinera oss osv osv osv.

Är man för en välfärdsstat så är man beredd att offra vissa friheter för att få andra.

För att ta det klassiska exempel med rättsväsende och hur det leder till mer frihet även med en stat som utöver våldsmonopol.
Du slipper vakta din egendom själv. Du är fri att lämna den och gå därifrån. Genom att offra en liten frihet på ett område får du massor med mer frihet överlag.
Välfärdssamhället fungerar på samma sätt. Du offrar frihet i att betala skatt för att få massor med frihet och trygghet inom andra områden.

Det gäller även miljöreglering osv. Man tar bort frihet ifrån folk som förgiftar miljön för att ge frihet till dom som slipper drabbas av miljöförstöring.
På samma sätt som med slavar. Man tar bort frihet ifrån slavägaren att äga slavar till förmån för frihet för slaven att slippa vara slav.

Sen värderar människor frihet olika.
Vissa vill betala skatt för x, y, z men inte a, b, c. Då känner dom sig förtryckta om dom måste betala skatt för x, y, z, a, b och c!
Och tvärtom.

I en fri demokrati måste man alltså hitta en balans kring allt detta på ett rättvist sätt som också accepterar en del grundläggande rättigheter som väger mer än demokrati enligt mig. Dock svårt att implementera det skyddet i en demokrati. Men det är en ständig kamp.

Jag utgår ifrån att frihet från våld och ekonomisk frihet som är det viktigaste (och inte frihet att få pissa på A-brunnar), med tanke på att liberala partiet kom på tal.

Nu vill inte jag föra sweddebjörns talan så han får svara för sig själv. Frihetsdiskussionen passar nog bättre i en separat tråd förövrigt än en allmän tråd om politik.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Crippa90:

Jag utgår ifrån att frihet från våld och ekonomisk frihet som är det viktigaste, med tanke på att liberala partiet kom på tal.

Vad är ekonomisk frihet?
Är det mer ekonomisk frihet att slippa betala skatt, eller att få sin högskoleutbildning betald?
Är det mer ekonomisk frihet att slippa betala skatt, eller att kunna ha en ekonomisk trygghet om man blir av med jobbet?
Är det mer ekonomisk frihet att som vuxen slippa betala skatt, eller att som barn veta att man har rätt till mer möjligheter som är offentligt finansierade om man har fattiga föräldrar?
Är det mer ekonomisk frihet att ha rätt till en viss minimilön, eller är det mer ekonomisk frihet att kunna betala så låga löner som möjligt?

Och är verkligen ekonomisk frihet viktigare än friheten att älska och leva med den man vill? Eller friheten att se ut hur man vill? osv osv osv.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kilroy:

Vad är ekonomisk frihet?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Ekonomisk_frihet

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem

Ja, som du ser finns det olika sätt att tolka det på. Den tolkning du gör är en av väldigt många.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Ja, som du ser finns det olika sätt att tolka det på. Den tolkning du gör är en av väldigt många.

Kan du länka till en annan tolkning, gärna en kredibel källa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swiifty:

Kan du länka till en annan tolkning, gärna en kredibel källa.

I länken Crippa gav så nämns det olika tolkningar och det var dom jag syftade på.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kilroy:

Ja, som du ser finns det olika sätt att tolka det på. Den tolkning du gör är en av väldigt många.

Givet handlar det om den första definitionen som även världsbanken använder sig av.

Socialisters egna tolkning är nog inte intressant i ett liberalt sammanhang ska du se.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Crippa90:

Givet handlar det om den första definitionen som även världsbanken använder sig av.

Socialisters egna tolkning är nog inte intressant i ett liberalt sammanhang ska du se.

Neo-liberalers tolkning är objektivt rätt och socialisters och social-liberalers tolkning är fel?
Som sagt, finns olika sätt att tolka det på. Finns inget som är mer eller mindre rätt än något annat. Det beror på vilka värderingar man har och hur man ser på medfödda privilegier osv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Neo-liberalers tolkning är objektivt rätt och socialisters och social-liberalers tolkning är fel?
Som sagt, finns olika sätt att tolka det på. Finns inget som är mer eller mindre rätt än något annat. Det beror på vilka värderingar man har och hur man ser på medfödda privilegier osv.

Ekonomisk frihet är, som Crippa säger, ekonomisk aktivitet med så få statliga ingrepp som möjligt. Sedan kan socialister argumentera för att ekonomisk frihet är orättvis och att den inte stämmer överrens med deras uppfattning om frihet i stort. Ekonomisk frihet som begrepp är dock inte uppe för tolkning. Det är ekonomisk aktivitet utan statlig inblandning. Man kan tycka att ekonomisk frihet är orättvis, men att kalla en yxa för en spade är meningslöst.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Ekonomisk frihet är, som Crippa säger, ekonomisk aktivitet med så få statliga ingrepp som möjligt. Sedan kan socialister argumentera för att ekonomisk frihet är orättvis och att den inte stämmer överrens med deras uppfattning om frihet i stort. Ekonomisk frihet som begrepp är dock inte uppe för tolkning. Det är ekonomisk aktivitet utan statlig inblandning. Man kan tycka att ekonomisk frihet är orättvis, men att kalla en yxa för en spade är meningslöst.

För att citera engelska Wikipedia:

Citat:

Economic freedom or economic liberty or right to economic liberty denotes the ability of members of a society to undertake economic direction and actions. This is a term used in economic and policy debates as well as a politicoeconomic philosophy. As with freedom generally, there are various definitions, but no universally accepted concept of economic freedom.

Jag vet inte riktigt vad jag ska säga mer. Uttrycket används mest av neoliberala av olika slag i den betydelsen du och Crippa pratar om. Så i dom fallen dom använder sig av uttrycket så har det den betydelsen då det är vad dom syftar på.
Om det är det ni syftar på så visst.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Valiumballong:

Ekonomisk frihet är, som Crippa säger, ekonomisk aktivitet med så få statliga ingrepp som möjligt.

Problemet jag antar försöker lyftas i tråden är att det i "som möjligt" döljer sig en ocean av tolkningsfrihet. Begreppet blir en plattityd om man lämnar denna del outforskad, och kan rymma egentligen hela det politiska spektrumet. Det går att definiera en extrempunkt med "noll statliga ingrepp", men detta är det ytterst få politiska falanger som faktiskt förespråkar, utan alla vill ha en balans någonstans där deras "som möjligt" passar in.

I "som möjligt": ingår det att man även vill ta bort ingrepp som man ser som en nettovinst för samhället bara för ideologisk renhets skull? När är det inte längre "möjligt" att ta bort statliga ingrepp? Det är ju snarare var man drar denna gräns som definierar ens åsikt, mer än att man drar en odefinierad floskel ur hatten. Som nämndes tidigare: vill alla som kallar sig liberaler avskaffa den fria skattefinansierade skolgången? Nej? Då har ju någon, någonstans, definierat "som möjligt" på ett visst sätt. De som söker utökat statligt inflytande skulle ju också kunna söka "så få statliga ingrepp som möjligt", fast med åsikten att vi idag ligger under "som möjligt"-gränsen.

Jag är inte heller ute efter en utdragen diskussion om frihet, och den som är det kan gärna starta en separat tråd, men det bör inte vara någon kontrovers kring att begreppet saknar vedertagen definition, då det kan betyda vad som helst beroende på vem som använder det. Jämför med hur alla våra partier skulle gå med på att "rättvisa" och "frihet" är fundamentala byggstenar i ett fungerande samhälle, men ändå kan nå helt olika slutsatser baserat på samma ord.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av phz:

Problemet jag antar försöker lyftas i tråden är att det i "som möjligt" döljer sig en ocean av tolkningsfrihet. Begreppet blir en plattityd om man lämnar denna del outforskad, och kan rymma egentligen hela det politiska spektrumet. Det går att definiera en extrempunkt med "noll statliga ingrepp", men detta är det ytterst få politiska falanger som faktiskt förespråkar, utan alla vill ha en balans någonstans där deras "som möjligt" passar in.

I "som möjligt": ingår det att man även vill ta bort ingrepp som man ser som en nettovinst för samhället bara för ideologisk renhets skull? När är det inte längre "möjligt" att ta bort statliga ingrepp? Det är ju snarare var man drar denna gräns som definierar ens åsikt, mer än att man drar en odefinierad floskel ur hatten. Som nämndes tidigare: vill alla som kallar sig liberaler avskaffa den fria skattefinansierade skolgången? Nej? Då har ju någon, någonstans, definierat "som möjligt" på ett visst sätt. De som söker utökat statligt inflytande skulle ju också kunna söka "så få statliga ingrepp som möjligt", fast med åsikten att vi idag ligger under "som möjligt"-gränsen.

Jag är inte heller ute efter en utdragen diskussion om frihet, och den som är det kan gärna starta en separat tråd, men det bör inte vara någon kontrovers kring att begreppet saknar vedertagen definition, då det kan betyda vad som helst beroende på vem som använder det. Jämför med hur alla våra partier skulle gå med på att "rättvisa" och "frihet" är fundamentala byggstenar i ett fungerande samhälle, men ändå kan nå helt olika slutsatser baserat på samma ord.

Och därför mäts inte ekonomisk frihet i 1 och 0. Ekonomisk frihet har utgångspunkt i negativa rättigheter, inte positiva. När man mäter ekonomisk frihet (WSJ och The Heritage Foundation släpper nya index regelbundet) tittar man på:

1. Rule of Law (property rights, freedom from corruption);
2. Limited Government (fiscal freedom, government spending);
3. Regulatory Efficiency (business freedom, labor freedom, monetary freedom); and
4. Open Markets (trade freedom, investment freedom, financial freedom).

Du kan förstås argumentera för att frihet är positiva rättigheter och jag delar den uppfattningen i viss mån, men när vi diskuterar ekonomisk frihet så menar man negativa rättigheter. Om du har andra sätt än ovanstående att mäta ekonomisk frihet på så tittar jag gärna på det, men den filosofiska debatten kring frihet är onödig därför att ekonomisk frihet saknar värdeladdning. Få påstår att fullständig ekonomisk frihet är bra, få påstår att total avsaknad av ekonomisk frihet är bra. Om vi väljer att kalla ekonomisk frihet för ekonomisk blåval, hade vi haft den här diskussionen då?

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Och därför mäts inte ekonomisk frihet i 1 och 0. Ekonomisk frihet har utgångspunkt i negativa rättigheter, inte positiva. När man mäter ekonomisk frihet (WSJ och The Heritage Foundation släpper nya index regelbundet) tittar man på:

1. Rule of Law (property rights, freedom from corruption);
2. Limited Government (fiscal freedom, government spending);
3. Regulatory Efficiency (business freedom, labor freedom, monetary freedom); and
4. Open Markets (trade freedom, investment freedom, financial freedom).

Du kan förstås argumentera för att frihet är positiva rättigheter och jag delar den uppfattningen i viss mån, men när vi diskuterar ekonomisk frihet så menar man negativa rättigheter. Om du har andra sätt än ovanstående att mäta ekonomisk frihet på så tittar jag gärna på det, men den filosofiska debatten kring frihet är onödig därför att ekonomisk frihet saknar värdeladdning. Få påstår att fullständig ekonomisk frihet är bra, få påstår att total avsaknad av ekonomisk frihet är bra. Om vi väljer att kalla ekonomisk frihet för ekonomisk blåval, hade vi haft den här diskussionen då?

Ja, detta är "ekonomisk frihet" enligt "The Heritage Foundation". Det är EN definiton av "ekonomisk frihet". Det är inte den enda.

Sen är det här med "positiva" och "negativa" friheter bara någonting som går att tolka och se på ett sätt heller. För att inte tala om vad pengar och äganderätt faktiskt är. Eller för den delen, hela konceptet med en nationalstat. Eller vad en demokrati innebär. osv osv osv.

EDIT: Och förresten, du menar att Wikipedia har fel när dom skriver "but no universally accepted concept of economic freedom."?
Wikipedia är inte felfri men ändå hyfsat pålitlig på grundläggande saker.
Vad för typ av källa skulle du acceptera för att gå med på att finns andra definitioner av "ekonomisk frihet" som också är relevanta?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Valiumballong:

Och därför mäts inte ekonomisk frihet i 1 och 0.

Få påstår att fullständig ekonomisk frihet är bra, få påstår att total avsaknad av ekonomisk frihet är bra.

Men vad säger det då att man är "för ekonomisk frihet"? Det säger ingenting om man inte definierar var på skalan man anser att rätt nivå ligger. "Jag är för ett visst abstrakt mått definierat av en viss konservativ tankesmedja, fast jag menar inte nödvändigtvis att högre alltid är bättre". Det landar substansmässigt nära att säga "jag är för rättvisa" eller "jag är mot våld", förutom att ens val av begreppskälla möjligen speglar ideologisk tillhörighet.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem

Man kan pissa lite här och där, ibland blir man nog stoppad av polisen eller elstängsel.
Kolla på spridningen i ekonomisk frihet oavsett använd modell, kolla sedan mot HDI, Inkomstspridning och social rörlighet. Spännande värre...

Ambulerande elstängsel till er tjänst. hejhej!

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

EDIT: Och förresten, du menar att Wikipedia har fel när dom skriver "but no universally accepted concept of economic freedom."?
Wikipedia är inte felfri men ändå hyfsat pålitlig på grundläggande saker.
Vad för typ av källa skulle du acceptera för att gå med på att finns andra definitioner av "ekonomisk frihet" som också är relevanta?

Om du presenterar ett index som förs över ekonomisk frihet med en [fundmentalt] annorlunda definition än The Heritage Foundation så tittar jag gärna på det.

Skrivet av phz:

Men vad säger det då att man är "för ekonomisk frihet"? Det säger ingenting om man inte definierar var på skalan man anser att rätt nivå ligger. "Jag är för ett visst abstrakt mått definierat av en viss konservativ tankesmedja, fast jag menar inte nödvändigtvis att högre alltid är bättre". Det landar substansmässigt nära att säga "jag är för rättvisa" eller "jag är mot våld", förutom att ens val av begreppskälla möjligen speglar ideologisk tillhörighet.

Jag håller helt med dig. Att säga sig vara för ekonomisk frihet utan att vara tydligare än så är tämligen meningslöst.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kilroy:

Neo-liberalers tolkning är objektivt rätt och socialisters och social-liberalers tolkning är fel?
Som sagt, finns olika sätt att tolka det på. Finns inget som är mer eller mindre rätt än något annat. Det beror på vilka värderingar man har och hur man ser på medfödda privilegier osv.

Sweddebjörnen anser antagligen det med tanke på att han vill rösta på liberala partiet, ja.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem

http://www.tns-sifo.se/media/508075/om_unders_kningen_2014-04...

Intressant undersökning i diskussionen om medias objektivetet, eller ska man säga brist på objektivitet.

Moderaterna tar mest stryk (inte konstigt, största regeringspartiet), mycket kraftigt negativt vinklad rapportering.

S får mest rapportering av oppositionspartierna, något negativ vinkling.

MP klarar sig helt utan negativ vinkling (alla är förvånade), får 30% mer rapportingsutrymme än SD.

V är det enda partiet (utom MP) som har en positiv nettovinkling. Får mer utrymme än SD.

KD/C får ungefär samma rapporteringsfrekvens och negativa vinkling.

FP är det snällast behandlade regeringspartiet.

SD får högst andel negativ vinkling i förhållande till total rapportering. Får även lägst andel rapportering totalt bland riksdagspartierna.

Någon som tror att MP hade varit 3:e största parti om de behandlades som andra partier i media?

EDIT: jämförelsen med SD är inte menat som någon "buhu stackars SD" utan mer för att påvisa skillnad i rapporteringsfrekvens i förhållande till väljarsympatier.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Intressant undersökning i diskussionen om medias objektivetet, eller ska man säga brist på objektivitet.

Journalister har inget krav på sig att vara objektiva. Objektivitet i sig är ej heller objektivt eller för den delen "sanningsförmedlande".
Mer om det sen.

Skrivet av Valiumballong:

Moderaterna tar mest stryk (inte konstigt, största regeringspartiet), mycket kraftigt negativt vinklad rapportering.

Som du säger, största regeringspartiet men också i sin roll som ledare för alliansen de som bör hållas ansvariga för de senaste 7 årens politik.
Här kommer vi in på objektivitets problematiken, har inte reformerna fungerat så är det givet så att den ansvarige för reformerna kommer att ställas till svar.

Skrivet av Valiumballong:

MP klarar sig helt utan negativ vinkling (alla är förvånade), får 30% mer rapportingsutrymme än SD.

Att MP får större utrymme än SD hänger samman med att MP för politik på flera olika plan, det finns helt enkelt något att skriva om.

Skrivet av Valiumballong:

V är det enda partiet (utom MP) som har en positiv nettovinkling. Får mer utrymme än SD.

Samma sak som för MP för du en bred politik får du mer utrymme och chanser att prata.

Skrivet av Valiumballong:

KD/C får ungefär samma rapporteringsfrekvens och negativa vinkling.

Det är alltid kul att sparka på den som ligger ned.

Skrivet av Valiumballong:

SD får högst andel negativ vinkling i förhållande till total rapportering. Får även lägst andel rapportering totalt bland riksdagspartierna.

Väl förtjänat och självklart.

Skrivet av Valiumballong:

Någon som tror att MP hade varit 3:e största parti om de behandlades som andra partier i media?

Kontrafaktisk spekulation men ja. MP tillväxt har mindre att göra med deras exponering som parti än med det som varit uppe på tapeten det senare decenniet.

Skrivet av Valiumballong:

EDIT: jämförelsen med SD är inte menat som någon "buhu stackars SD" utan mer för att påvisa skillnad i rapporteringsfrekvens i förhållande till väljarsympatier.

Eftersom vi inte lever i ett nazikommunistiskt land utan ett land med fri marknad och liberala värderingar så motsvarar rapporteringen vad främst då privata bolag vill ha sagt.

Men ska man prata rättvisa så kan man fråga sig om det rättvisa vore rapportering baserat på:

- Väljarstöd
- Partiets aktvitet

Eller, bara eller så kanske alla partier ska få precis samma utrymme i media, då blir det jätte rättvist. Givetvis så ska även partier utanför riksdagen få samma utrymme. Det här är en viktig fråga för staten!

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Huzzbutt:

Journalister har inget krav på sig att vara objektiva. Objektivitet i sig är ej heller objektivt eller för den delen "sanningsförmedlande".
Mer om det sen.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Presstöd

"Presstöd är ett ekonomiskt bidrag från staten till tidningar, främst dagspress. Syftet med det svenska presstödet är att främja mångfald och konkurrens inom dagspressen."

Vi kan nog ha en kul diskussion om detta.

Får också be att återkomma, måste ner till garaget och montera på gaffelben och hjul på hojen.

Und tschüss.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ilstallione:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Presstöd

"Presstöd är ett ekonomiskt bidrag från staten till tidningar, främst dagspress. Syftet med det svenska presstödet är att främja mångfald och konkurrens inom dagspressen."

Vi kan nog ha en kul diskussion om detta.

Får också be att återkomma, måste ner till garaget och montera på gaffelben och hjul på hojen.

Und tschüss.

Vänta nu... Med tanke på din boendehistorik så luktar det HA lång väg.

Presstödet infördes när formuleringen var relevant. På den tiden då A-pressen och Centertidningar var relevanta. Formuleringen som syftar till åsiktsmångfald säger inget om objektivitet, tvärtom var så subjektiv som möjligt men det ska finnas två på varje ort.
Och om man inte kan räkna antalet orter som lever upp till presstödets ursprungsmening på en hand så kan man det med två.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Huzzbutt:

Vänta nu... Med tanke på din boendehistorik så luktar det HA lång väg.

Presstödet infördes när formuleringen var relevant. På den tiden då A-pressen och Centertidningar var relevanta. Formuleringen som syftar till åsiktsmångfald säger inget om objektivitet, tvärtom var så subjektiv som möjligt men det ska finnas två på varje ort.
Och om man inte kan räkna antalet orter som lever upp till presstödets ursprungsmening på en hand så kan man det med två.

Skulle A-pressen inte vara relevanta idag tänker du? Jag säger Hans Bülow.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

http://www.tns-sifo.se/media/508075/om_unders_kningen_2014-04...

Intressant undersökning i diskussionen om medias objektivetet, eller ska man säga brist på objektivitet.

Moderaterna tar mest stryk (inte konstigt, största regeringspartiet), mycket kraftigt negativt vinklad rapportering.

S får mest rapportering av oppositionspartierna, något negativ vinkling.

MP klarar sig helt utan negativ vinkling (alla är förvånade), får 30% mer rapportingsutrymme än SD.

V är det enda partiet (utom MP) som har en positiv nettovinkling. Får mer utrymme än SD.

KD/C får ungefär samma rapporteringsfrekvens och negativa vinkling.

FP är det snällast behandlade regeringspartiet.

SD får högst andel negativ vinkling i förhållande till total rapportering. Får även lägst andel rapportering totalt bland riksdagspartierna.

Någon som tror att MP hade varit 3:e största parti om de behandlades som andra partier i media?

EDIT: jämförelsen med SD är inte menat som någon "buhu stackars SD" utan mer för att påvisa skillnad i rapporteringsfrekvens i förhållande till väljarsympatier.

En gissning är att SD haft fler skandaler än andra, och då, objektivt sett, förfaller det sig att de får mer negativ uppmärksamhet. Lägg till dessutom att de har en brokig historia och sympatisörer som är åt det extrema förhållandet så är det inte så konstigt att de får mest negativ kritik. Var det dessutom inte så att SD under de senaste åren har gjort sig av med mest medlemmar?
Frågan är också hur sifo har kategoriserat artikalrna, utefter vilka faktorer. Skulle hjälpa att svara på den frågeställningen då.

Sedan angående rapporteringsfrekvensen, det kan ha att göra med att SD är det minsta partiet sett till dess medlemmar samt att dessa inte är lika etablerade som de andra äldre partierna.

Till sist, visst är det så att Sverige har höger/vänster media medan SD inte har något etablerat nyhets utskott, officiellt iallafalll... host avpixlat host

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swiifty:

En gissning är att SD haft fler skandaler än andra, och då, objektivt sett, förfaller det sig att de får mer negativ uppmärksamhet. Lägg till dessutom att de har en brokig historia och sympatisörer som är åt det extrema förhållandet så är det inte så konstigt att de får mest negativ kritik. Var det dessutom inte så att SD under de senaste åren har gjort sig av med mest medlemmar?
Frågan är också hur sifo har kategoriserat artikalrna, utefter vilka faktorer. Skulle hjälpa att svara på den frågeställningen då.

Sedan angående rapporteringsfrekvensen, det kan ha att göra med att SD är det minsta partiet sett till dess medlemmar samt att dessa inte är lika etablerade som de andra äldre partierna.

Till sist, visst är det så att Sverige har höger/vänster media medan SD inte har något etablerat nyhets utskott, officiellt iallafalll... host avpixlat host

Nu är inte just vinklingen mot SD det mest intressanta, för nog har partiet och dess företrädare gjort en hel del dumheter. Det intressanta är det totala ointressant att kritisera MP och V. MP går fullständigt oskadda från de 6 största tidningarna. Då har man ändå en miljöpolitik som är lika packad med hål som en schweizerost, en försvarspolitik som går att sammanfatta med ett ord ("Nej!") trots att försvar- och utrikespolitiken har varit rejält uppe på tapeten de senaste månaderna.

Partiers medlemsantal är inte jätteintressanta i tider där allt fler lämnar partierna. Vi har ett högt valdeltagande, men ett lågt intresse för att bli medlemmar.

Tycker du att SR och SVT ska ha en tydlig politisk inriktning? Vi pratar inte om bloggar och små websidor, vi pratar om de sex största nyhetsleverantörerna i Sverige.

SIFO använder sig av negativt/positivt laddade värdeord. Vilka det är framgår inte. Vi kan anta att "främligsfientlig" är ett negativt laddat ord och "miljövänlig" är ett positivt laddat ord, som exempel.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Medlem
Skrivet av ilstallione:

Skulle A-pressen inte vara relevanta idag tänker du? Jag säger Hans Bülow.

Blekinge räknas inte, vi har redan kommit överens om det.
(Räknas inte kan appliceras på andra delar av huvudfrågan också.)

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Nu är inte just vinklingen mot SD det mest intressanta, för nog har partiet och dess företrädare gjort en hel del dumheter. Det intressanta är det totala ointressant att kritisera MP och V. MP går fullständigt oskadda från de 6 största tidningarna. Då har man ändå en miljöpolitik som är lika packad med hål som en schweizerost, en försvarspolitik som går att sammanfatta med ett ord ("Nej!") trots att försvar- och utrikespolitiken har varit rejält uppe på tapeten de senaste månaderna.

Partiers medlemsantal är inte jätteintressanta i tider där allt fler lämnar partierna. Vi har ett högt valdeltagande, men ett lågt intresse för att bli medlemmar.

Tycker du att SR och SVT ska ha en tydlig politisk inriktning? Vi pratar inte om bloggar och små websidor, vi pratar om de sex största nyhetsleverantörerna i Sverige.

SIFO använder sig av negativt/positivt laddade värdeord. Vilka det är framgår inte. Vi kan anta att "främligsfientlig" är ett negativt laddat ord och "miljövänlig" är ett positivt laddat ord, som exempel .

Skrivet av TNS-SIFO:

I medieundersökningen ingår endast
toppnyheter med politisk bäring i sex
nyhetsledande medier, DN, Svd, GP,
AB, SR Ekot (16:45) och Rapport
(19:30).

Torde räcka för att sätta P för diskussionen.
Krönikor, Ledare och Debattartiklar omfattas inte av undersökningen och det är på de platserna som övergripande negativ vinkling oftast återfinns.
Undersökningsmaterialet är därtill inte särskilt omfattande, Landsbygden och tidningar på mindre städer finns inte med.

Toppnyheter är en sjysst formulering, Vad har MP/V gjort som kan klassas som en toppnyhet och lämpar sig för negativ vinkling.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem

Vad menas med negativ vinkling här?

Visa signatur

“Every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. ... The stars died so that you could be here today.” - Lawrence M. Krauss

Permalänk
Medlem
Skrivet av Triffid:

Vad menas med negativ vinkling här?

En högrelevant fråga. Så är även frågan om vad en toppnyhet är. Dessutom undrar jag litet hur det är ställt med reliabiliteten i kodningen. Det var en väldig massa kategorier på sidan "frågor i toppnyheter", och många av dessa har stor potential att sammanfalla, vilket grumlar bedömningarna. Det skulle i och för sig kunna vara någon typ av datorbaserad analys som genomförts, men detta (såväl som validiteten hos en sådan) är ju svårt att bilda en uppfattning om när de inte publicerat någon metodgenomgång. Oavsett hur det är ställt med reliabilitet och validitet är intersubjektiviteten i alla fall frånvarande. "Rapport" var ett lustigt namn för en kortfattad powerpointpresentation, tycker jag.

De där undersökningarna av Kent Asp vid GU som enligt powerpointpresentationen förutsäger vad valrörelsens slutspurt kommer att handla om vore ju för övrigt oerhört intressanta att få tag på. Förutsägelser brukar inte vara legio i samhällsvetenskaperna, och de senaste publikationer jag hittar från Kent Asp är efterhandsundersökningar som tar sikte på 2010.