Pioneer utvecklar Blu-ray på 256 GB

Permalänk
Melding Plague

Pioneer utvecklar Blu-ray på 256 GB

Det optiska lagringsformatet Blu-ray kommer framöver få högre kapaciteter. Nu avslöjar Pioneer arbetet på skivor med kapaciteter om 256 GB och 512 GB.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Sötast

Nice, men kan dagens bluray läsare läsa de skivorna då?

i övrigt så är det snart 10 år sen jag hade en optisk läsare

Permalänk
Medlem

Häftigt att de kommer upp i så hög kapacitet. Synd bara att jag inte känt för att köpa nån blurayspelare. Film är för dyrt, speciellt med alternativ som netflix och viaplay m.m. Vissa filmer vill man ju ha på skiva dock.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

i7 4770k @4.3GHz | Asus z87-pro | Asus 1080 | 16GB RAM | Samsung 840 Pro 256GB | 3TB HDD| Corsair RM850
Thinkpad x60 tablet | 3GB RAM | Crucial M4 128GB
Amiga 500+, Commodore 64/128D

Permalänk
Medlem
Skrivet av Allexz:

Nice, men kan dagens bluray läsare läsa de skivorna då?

i övrigt så är det snart 10 år sen jag hade en optisk läsare

Det ska vara samma standard, så allt som behövs är en firmware-uppdatering av läsaren/brännaren.

Permalänk
Medlem

Sorgligt nog är det enda lagliga alternativet för bra kvalite på film bluray idag, streaming tjänsterna håller inte måttet för mig..

Visa signatur

CPU: 5600X| Mobo: AORUS X570 itx|Minne: 32GB Corsair Vengeance PRO 4000Mhz|GPU: Asus TUF 3080 OC |Chassi: CM NR200P|SSD: Samsung 850 EVO 500GB, 2xSamsung 970 EVO 1TB|PSU: NZXT 650W
Mus: Razer Basilisk|Tangentbord: Corsair K70|Skärm: LG27GP850

Permalänk
Medlem

Netflix lägger ju inte upp nya filmer man får ju vänta ett år eller nåt. Annars är ju Netflix bra med tvserier, men grymt långsam med releaser, ta tex Walking Dead som dom har tom säsong 2, Säsong 3 har man kunnat köpt på bluray nu i 8 månader, Netflix ska ha filmerna på realeasedagen, inte 1 år efter.

Permalänk
Medlem

Finns nog ingen chans att de högre kapaciteterna kommer att kunna läsas med dagens spelare.

Under IFA mässan i Berlin har Blu-ray Disc Association sagt att de ska släppa/indikera specifikationerna för vad som troligen blir 4K eller UHD Blu-ray. Ett troligare scenario är att det finns "dyra" UHD Blu-ray spelare samt "vanliga" Blu-ray spelare under en övergång tills alla spelare innehåller full funktionalitet.

UHD är bredare än bara 4K - med större färgrymd, högre ljusomfång samt fler rutor per sekund än 24. Dessa områden måste också få plats i en ny specifikation tillsammans med detaljer om nya codecs för bild så som HEVC (för att få plats med dubbelt så mycket genom "smartare" komprimering) samt för ljud (Dolby Atmos?) och alla andra detaljer som HDMI 2.0 och kopieringsskydd i form av HDCP 2.2+.

Hur som helst blir det spännande för oss med gigantiska skärmar i September!

Visa signatur

Cooler Master MasterBox NR200P | Asus ROG Strix Z490-I Gaming | Intel Core i7 10700K | ASUS TUF GeForce RTX 3080 10GB Gaming OC | Corsair Vengeance Black RGB LED Pro DDR4 3200MHz 32GB | Samsung 970 EVO Plus Series 1TB | Be Quiet! Pure Rock 2 Black | Corsair SF750 Platinum | LG UltraGear 34GN850 | Windows 10 Pro

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Peak0001:

UHD är bredare än bara 4K - med större färgrymd, högre ljusomfång samt fler rutor per sekund än 24. Dessa områden måste också få plats i en ny specifikation tillsammans med detaljer om nya codecs för bild så som HEVC (för att få plats med dubbelt så mycket genom "smartare" komprimering) samt för ljud (Dolby Atmos?) och alla andra detaljer som HDMI 2.0 och kopieringsskydd i form av HDCP 2.2+.

Dagens komprimering är matematiskt perfekt och har varit det i flera år (30+?), du kommer inte få in mer data på det viset. Däremot kan man ju göra algoritmer som är snabbare och kan använda effektivera komprimering och sedan packa upp den snabbare, men där snackar vi inte dubbelt, inte ens i närheten.

Det du säger med färgrymd och ljusomfång (vad det nu är för ord) är också ute och cyklar. HD har precis som UHD stöd för samtliga färger. Även HD har stöd för massvis med bilder i sekund och du kan köpa Blu Ray med fler än 24 FPS.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kirigoe:

Det ska vara samma standard, så allt som behövs är en firmware-uppdatering av läsaren/brännaren.

Så fungerar det inte. De flesta kan inte ens läsa 3-4 lagers BDXL (som inte finns tryckt). Något nytt utöver det kräver garanterat helt nya läsare, och om det är för video nya spelare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon81912:

Dagens komprimering är matematiskt perfekt och har varit det i flera år (30+?), du kommer inte få in mer data på det viset. Däremot kan man ju göra algoritmer som är snabbare och kan använda effektivera komprimering och sedan packa upp den snabbare, men där snackar vi inte dubbelt, inte ens i närheten.

Det du säger med färgrymd och ljusomfång (vad det nu är för ord) är också ute och cyklar. HD har precis som UHD stöd för samtliga färger. Även HD har stöd för massvis med bilder i sekund och du kan köpa Blu Ray med fler än 24 FPS.

Tror han syftar på defacto standarden för dagens bluray rec. 709 som "bara" är 8-bitar, 4:2:0 chroma subsampling, ingen HDR(?) och lite snävare färgrymd än rec. 2020 som ämnar att specificera standarden för "UHD".

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon81912:

Dagens komprimering är matematiskt perfekt och har varit det i flera år (30+?), du kommer inte få in mer data på det viset. Däremot kan man ju göra algoritmer som är snabbare och kan använda effektivera komprimering och sedan packa upp den snabbare, men där snackar vi inte dubbelt, inte ens i närheten.

Det du säger med färgrymd och ljusomfång (vad det nu är för ord) är också ute och cyklar. HD har precis som UHD stöd för samtliga färger. Även HD har stöd för massvis med bilder i sekund och du kan köpa Blu Ray med fler än 24 FPS.

Tror du blandar ihop icke förstörande datakomprimering (typ ZIP-filer) med icke förlustfri videokomprimering som det handlar om här. Stor skillnad i datamängd mellan exempelvis MPEG-2 och h.264 och även h.265 mot h.264 för samma videokvalitet. Samma sak med ljudcodecs, det har hänt en del sedan MP3 kom.

UHD-formaten har som sagt var stöd för högre upplösning (fler bitar) även om färgdjupet i sig är detsamma. Man kan alltså visa fler färgnyanser och ljusnivåer inom samma färgrymd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon81912:

Dagens komprimering är matematiskt perfekt och har varit det i flera år (30+?), du kommer inte få in mer data på det viset. Däremot kan man ju göra algoritmer som är snabbare och kan använda effektivera komprimering och sedan packa upp den snabbare, men där snackar vi inte dubbelt, inte ens i närheten.

Det du säger med färgrymd och ljusomfång (vad det nu är för ord) är också ute och cyklar. HD har precis som UHD stöd för samtliga färger. Även HD har stöd för massvis med bilder i sekund och du kan köpa Blu Ray med fler än 24 FPS.

UHD och HDMI 2.0 betyder större färgrymd, möjlighet till större färgdjup och möjlighet till 50/60 bildrutor i sekunden i 3840x2160. Rec.2020 har större färgrymd än Adobe RGB. HEVC/UHD/HDMI2.0 stödjer 4:2:2 (utöver 4:2:0 och 4:4:4) chroma subsampling BD bara 4:2:0. Du får använda dig av 10-bit färgdjup. Allt gör stor skillnad generellt sett. Om hela standarden följs dvs, det är inte mycket som gör det än. BD är begränsat till 4:2:0 H.264/AVC (eller VC-1 alternativt MPEG-2) 24p, 24/1.001 Hz, 25i, 30i (60/1.001 Hz interlaced) och måste ner till 720p för 50p, 60p (60/1.001) samt 8-bit färgdjup och Rec.709 färgrymd eller xvYCC. HEVC är effektivare, sen är det lossy-komprimmering vi talar om. 4k till bitrate likvärdig med Blu-rays levererar god kvalité. Internetströmmat material kan levereras till ungefär halva bitraten med bibehållen kvalité.

Permalänk
Medlem

-

Permalänk

Jag tycker om att ha media och film på fysisk media, och skulle uppskatta att ha större kapacitet på BD skivor. Lite jobbigt när det ryms så lite avsnitt/min per skiva. Det allra jobbigaste med dagens skivor är att vissa långa filmer inte ryms på en ensam skiva, utan man måste sätta in skiva "numero due", vilket är ett jäkligt stort irritationsmoment för min del.

Visa signatur

PC: GeForce GTX 1080 Ti / GeForce GTX 560 TI / i7 4770K / 32GB / 1TB SSD+1.4TB / Bluray / 27".
Laptop A: ASUS N56VJ / GeForce GT 635M 2GB / i7 3630QM / 8GB / 960GB SSD / Bluray. // Laptop B: Dell XPS 13 (9380) / i7 8565U / 16 GB / 256GB M.2.
Server: GeForce GT 710 / Ryzen 5 1600 / 16GB / 250GB M.2 SSD+9,5TB / RDC-Controlled.
Additional Storage: 28,5TB.

Permalänk
Medlem

När dessa skivor så småningom släpps så kommer det väl att behövas en brännare som funkar också. Datalagring på skiva kan vara smidigt ibland men jag tvivlar på att det här kommer bli särskilt prisvärt jämfört med hårddiskar. Antar att copyswede lägger på en del avgifter också. Men med en 256 GB skiva som kostar max 50 kr så hade det varit intressant som lagringsmedia. Måste bli billigare än hårddiskar för att det ska vara intressant tycker jag.

Permalänk
Medlem

Pioneer bygger stencirkel, fem gånger så stor som Stonehenge.

Visa signatur

CPU: Ryzen 5 1600 GPU: Asus GeForce GTX 1060 6GB DUAL Moderkort: MSI B350M Mortar
RAM: 16GB Corsair Vengeance DDR4 3200MHz PSU: Corsair RM750X
Laptop: ThinkPad T480s, Core i7 8550U, 16GB RAM Mobil: Samsung Galaxy S10

Permalänk

Trevligt! Ännu en del som krävs för att höga upplösningar ska kunna slå igenom! Moln i all ära men en redig Blu-ray film kommer inte över webben 2014!

OMG!! Kom just att tänka på vad Copyswe kommer göra åt detta!!! 100kr/GB?? Kan väl vara lagom med 50.000kr för en tom skiva? xD

Visa signatur

Intel core i7 6700K, Powercolor Radeon RX 5700 XT 8GB Red Devil, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 16GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Permalänk
Medlem

Hade kunnat satsa en förmögenhet Bluray som det är idag skulle vara det sista konsumentinriktade optiska formatet när det släpptes, att nätverksbaserad distribution idag skulle tagit över i sådan grad att det inte skulle finnas marknad nog för att kunna utveckla sådant här som kan säljas för rimliga priser till gemene man.

De nya högupplösta formaten kanske pumpar in nytt liv i optisk lagring då, om inte utvecklingen vad det gäller bredbandsuppkopplingar plötsligt får för sig att börja skena.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Inaktiv

Vi behöver fler högpresterande och prispressade SSD och inte fler snurrande lagringsmedium!

Permalänk
Avstängd

Mycket bra tycker jag. 256gb torde vara framtidssäkert nog även för 8k rent datamängds mässigt i alla fall.

Om de nu bara ville spika en fullständig standard och sedan börja trycka ut nya spelare så vi kan komma igång någon gång.

Permalänk
Medlem

Har följt utvecklingen på prototyper av nya optiska skivor i åratal... hoppas det är något som släpps på marknaden och inte någon alfa test i labbmiljö.
Man blir lite pessimistisk av att läsa om alla möjliga olika format som aldrig kommit ut på marknaden

Permalänk
Medlem
Skrivet av kaput:

Hade kunnat satsa en förmögenhet Bluray som det är idag skulle vara det sista konsumentinriktade optiska formatet när det släpptes, att nätverksbaserad distribution idag skulle tagit över i sådan grad att det inte skulle finnas marknad nog för att kunna utveckla sådant här som kan säljas för rimliga priser till gemene man.

De nya högupplösta formaten kanske pumpar in nytt liv i optisk lagring då, om inte utvecklingen vad det gäller bredbandsuppkopplingar plötsligt får för sig att börja skena.

När någon ISP i USA börjar snacka om att begränsa sina kunder till max 300GB per månad... och andra länder som Australien har inte särskilt bra internet.
Bara för att vi har hyffsat nätverk i Sverige betyder inte att resten av världen är utbyggt.
Sedan att streama en 40GB blu-ray film med den datamängden... eller en ny 250GB 4K film det är nog inget internet leverantörerna är förberedda på.
Tänk om alla hushåll började strömma filmer som tog 250GB per film istället för tv-sändningar.... skulle knappast fungera med dagens nätverk.
Tjänster som spotify har inte ens lossless cd-kvalitet och då är det endast ljud som strömmas.. men dom skulle inte klara av det heller idag.

Fysisk media för film behövs fortfarande om det ska vara bra kvalitet.
Sedan kunde dom gärna fått göra små SD-kort minnen eller något istället för optiska skivor...

Permalänk
Medlem

Utrymme och upplösning i all ära, men hur är det med hastigheten? Hade gärna sett stöd för 4k och 48fps som Hobbit är inspelad med.

Visa signatur

Mina poster är en illusion. Det som står skrivet här över står i själva verket inte där så inget av det som du läser är sant. Inte ens den här texten. Jag har själv ingen kunskap om det jag skriver och ingen bör således läsa eller ta in den information som står skrivet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rumpnisse:

Utrymme och upplösning i all ära, men hur är det med hastigheten? Hade gärna sett stöd för 4k och 48fps som Hobbit är inspelad med.

HFR har inte riktigt kommit igång på Bio än, finns väl 3-4 filmer som visats i 48fps.
Men framtida filmer kommer antagligen bli 60fps eller möjligtvis 72fps.
Vad jag vet just nu är det bara Hobbit och Avatar uppföljare samt Animal Farm och Battle Angel som kanske är 2018-20 som det ens talas om..
Men hoppas det snart kommer någon ny HFR rulle då den lokala biografen snart kommer få 4K och HFR

UHD Blu-Ray formatet (om det nu heter så) borde ju få HFR stöd.. men får väl se när det kommer mera info.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Alpha77:

När någon ISP i USA börjar snacka om att begränsa sina kunder till max 300GB per månad... och andra länder som Australien har inte särskilt bra internet.
Bara för att vi har hyffsat nätverk i Sverige betyder inte att resten av världen är utbyggt.
Sedan att streama en 40GB blu-ray film med den datamängden... eller en ny 250GB 4K film det är nog inget internet leverantörerna är förberedda på.
Tänk om alla hushåll började strömma filmer som tog 250GB per film istället för tv-sändningar.... skulle knappast fungera med dagens nätverk.
Tjänster som spotify har inte ens lossless cd-kvalitet och då är det endast ljud som strömmas.. men dom skulle inte klara av det heller idag.

Fysisk media för film behövs fortfarande om det ska vara bra kvalitet.
Sedan kunde dom gärna fått göra små SD-kort minnen eller något istället för optiska skivor...

This!
Glöm Netflix egna "version" av 4k och allt annat som de som förespråkar strömmande media argumenterar för.

Permalänk
Avstängd

Känns som att det här kommer försent, jag kommer aldrig använda något mekaniskt som måste snurra runt och spinna upp innan användning. Det känns som att Pioneer återupplivat drömmar från sena 90-talet då man pratade mycket om blå laser och flera lager information. Det har nu gått över 25 år sedan det och allt dom har är en övervintrad dröm om det perfekta lagringsmediumet.

Dom borde satsa på elektronisk lagring istället, för det är vad som gäller nu, ~25 år senare.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Damodred:

Mycket bra tycker jag. 256gb torde vara framtidssäkert nog även för 8k rent datamängds mässigt i alla fall.

Om de nu bara ville spika en fullständig standard och sedan börja trycka ut nya spelare så vi kan komma igång någon gång.

Det räcker inte på långa vägar till för 8k.
Om en blueray kan ta 40GB i anspråk så borde en 4k ta 160GB och en 8k 640GB, rent datamängdsmässigt.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Skuggan74:

Det räcker inte på långa vägar till för 8k.
Om en blueray kan ta 40GB i anspråk så borde en 4k ta 160GB och en 8k 640GB, rent datamängdsmässigt.

Skickades från m.sweclockers.com

Beror på vilken kvalité man vill ha, det är olika format HEVC/H.265 är effektivare men det är fortfarande runt 100GB för en 4K-film om man inte ska gå ner i kvalité. Det är runt 40GB för 4k i H.264 på Sonys nedladdningsbox. Ska man ha den kvalitén är det runt 15-20GB i HEVC. Går man till biokvalité är det 250 Mbit/s plus ljudspår. Det sagt, 8K är fyra gånger upplösningen. Fast nog skulle du kunna få in 8K på 250GB. Saken är ju bara att det inte kommer någon ny uppföljare till blu-ray för konsumenterna så Panasonic kan ju jobba med vad de vill. De kan säga att de kan stödja hur många lager som helst, finns det ingen standard och inget format som säljs så spelar det ingen roll. Internet är leveransmetoden för framtidens filmer både till bio, tv-kanaler, och hemmabion. Alternativet är att skicka runt hårddiskar som man får tanka över till ett eget system plus hämta licensen över nätet för att få möjlighet att spela upp. Eller så skippar man fysiskt media för distribution och låter en box ladda ner över natten istället och erbjuder filmen redo vid premiär eller whatever. BD lever vidare i många år till innan studios är bekväma med dessa lösningar däremot.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Skuggan74:

Det räcker inte på långa vägar till för 8k.
Om en blueray kan ta 40GB i anspråk så borde en 4k ta 160GB och en 8k 640GB, rent datamängdsmässigt.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag tror nog det gör det med lite finslipande av teknik och så där - men det ligger ju lååååångt fram i tiden så egentligen ingen stress där. Ge oss 4k först

Skrivet av Petterk:

Beror på vilken kvalité man vill ha, det är olika format HEVC/H.265 är effektivare men det är fortfarande runt 100GB för en 4K-film om man inte ska gå ner i kvalité. Det är runt 40GB för 4k i H.264 på Sonys nedladdningsbox. Ska man ha den kvalitén är det runt 15-20GB i HEVC. Går man till biokvalité är det 250 Mbit/s plus ljudspår. Det sagt, 8K är fyra gånger upplösningen. Fast nog skulle du kunna få in 8K på 250GB. Saken är ju bara att det inte kommer någon ny uppföljare till blu-ray för konsumenterna så Panasonic kan ju jobba med vad de vill. De kan säga att de kan stödja hur många lager som helst, finns det ingen standard och inget format som säljs så spelar det ingen roll. Internet är leveransmetoden för framtidens filmer både till bio, tv-kanaler, och hemmabion. Alternativet är att skicka runt hårddiskar som man får tanka över till ett eget system plus hämta licensen över nätet för att få möjlighet att spela upp. Eller så skippar man fysiskt media för distribution och låter en box ladda ner över natten istället och erbjuder filmen redo vid premiär eller whatever. BD lever vidare i många år till innan studios är bekväma med dessa lösningar däremot.

Vi får väl se vad som händer, som jag skrev i december tror jag fortfarande att en standard för fysisk media kommer under året (och tror fortfarande på aug, sep ungefär). Jag tror inte på internet som leveransmetod för media om vi pratar om media över 1080p. Finns inte bandbredd i världen för att klara det vare sig idag eller de närmsta åren. Att ha en box gåendes över natten i all ära, men det är nog inte riktigt så vi menar med "streaming" i framtiden. Då är det återigen enklare att gå in på valfri torrentsida.

Nej ge oss ett fysiskt medium per film, låt oss slänga ut de gamla blu ray- spelarna så blir nog det här bra. Skit i bakåtkompatibiliteten, våra recievers har ändå 6+ HDMI ingångar...

Permalänk
Medlem

En box som sköter det automatiskt är inte svårare än warez och vi pratar tjänster för hemmabioentusiaster där – med kvalité som långt överstiger BD-rippar. Strömmande tjänster finns det ingen vits med att öka upplösningen för och där har vi redan bandbredd nog för tjänster som kräver drygt 6 Mbit/s – vilket inte vore så illa om det var HEVC. Fungerar bra i staterna idag så det behövs inte gnällas så mycket, alternativet är främst att distribuera på hårddiskar, men det sker främst i och med köp av mediaspelare/tv eller liknande. Finns ingen som kan bära eget optiskt format i konsumentklassen och de flesta kan inte ens tillverka läsare längre. Måste finnas produktionslinor för att pressa skivor osv. Fast vi skulle ju kunna gå tillbaka till band också. Då får du ditt fysiska format.

Pioneer har inte gått ut för att göra detta till något de släpper i år. Släpper de något nytt (för konsumenterna) så är de stora branschspelarna med på det och vi har inte riktigt sett att det skulle vara på G än och tar ett par år att etablera när grejerna börjar finnas på plats. Pioneer har visserligen några egna anläggningar ihop med Sharp, men läs pressreleasen! Det är ett arkiveringsformat. Det är ett arkiveringsformat som konkurrerar med Sonys och Panasonics – och det handlar om enbart ett skrivbart format (write once). Det handlar typ om en BDXL-variant med 8-lager. Något de kan producera som skrivbart format och modifiera några av deras läsare för att läsa och skriva. Det är inte intressant i det sammanhanget folk vill placera det i.