Val 2014: har ni ställt in er på något parti och varför?

Ja, jag tycker att man ska ha rätt att vistas var man vill, oavsett vem man är. Enligt devisen "ge efter förmåga, ta efter behov". Det behöver inte vara konstigare än så. Samtliga kalkyler som visar på att det skulle bli "missunsamt" för Sverige om vem som ville fick komma hit verkar förutsätta att de flesta inte vill jobba, men så ser det ju inte ut. Arbetsmarknadsutbudet försvåras för invandrare på grund av fördomar, så det är inte så konstigt att de har lägre sysselsättningsgrad. Men det är förståss invandrarnas fel att vissa har fördomar mot dem också?

Och som sagt.. barn kostar en jävla massa pengar. Så om vi skall vara riktigt strikta åt det håll vi verkar vilja gå så borde ingen under 18 få vistas i det här landet, och helst inte de som saknar utbildning som matchar hur behover ser ut på arbetsmarknaden just nu heller.

Hur beräknas en "invandrare" i det? Och hur långsiktigt räknas det?
För att ta det ett exempel som jag inte lyckats förstå själv:
En turkisk man som kom hit sent 70-tal, efter flera år av arbetslöshet och ströjobb fick han ett stabilt och hyfsat välbetalt jobb i mitten på 90-talet. I samma veva blev han också svensk medborgare.
Räknas han som invandrare hela tiden eller slutar han räknas som invandrare när han blir svensk medborgare?
Han skaffar även 3 barn som alla 3 föds i Sverige, 2 skaffar hyfsat stabila jobb och 1 är mycket arbetslös och ströjobb.
Hur räknas dom in i statistiken?

Sen tycker jag, om vi går på 70 miljarder om året. Det innefattar även alla flyktingar osv. 70 miljarder om året är vaddå, runt 3.5% av våra skattemiljarder. Det är inte jättemånga flyktingar vi tar hand om, allt för många skickas hem igen på olagliga grunder. Men det är ändå en del. 3 kronor och 50 öre på varje hundralapp jag betalar i skatt tycker jag känns ganska rimligt för det faktiskt.

Som jämförelse, det skattefuskas för över 150 miljarder om året. Om det är ekonomisk belastning på systemet som är anledningen till att många är så starkt "invandringskritiska" så borde det finnas dubbelt till trippelt så stort motstånd mot skattefusk som det gör mot "invandring".
Skatter i Sverige skattestatistisk årsbok, 2009-2013

En annan jämförelse, alkoholen kostar samhället 100-150 miljarder om året. Borde vi inte ha ett större motstånd mot alkhol än "invandrare" om det här är så viktiga miljarder det handlar om?
UNF: "Sluta snacka skit om droger", 1995 och UNF: "Fakta om alkohol", 1994
”Miljarder! Alkoholens Samhällsekonomiska kostnader" Anders Johnson (2006)
"Till vilket pris? – om alkoholens kostnader och hälsoeffekter i Sverige 2002" SoRAD

Vissa miljarder är viktigare än andra. Varför?

Vilka då i sånt fall? De som går till skola/vård/omsorg, de som går till försvaret, de som går till infrastruktur, de som går till bidrag till olönsamma företag?

Är nog benägen att hålla med Crippa90, driver ni?

Det är ju i princip det här politiker jobbar med. Statsbudgeten är ändlig och beroende på politisk åskådning är vissa ämnen viktigare än andra och man fördelar ut resurser därefter.

Varför lägger du så mycket tid och energi på att prata om skattemiljarder som går till flyktingar som ett problem, men så lite tid på att prata om skattemiljarder som går till skattefuskare?
Trots att skattefuskarna kostar minst dubbelt så många miljarder.

Ja.
Och det jag undrar är varför 75 miiljarder till invandrare är så mycket stlrre problem än 150 miljarder till skattefuskare.
Vad säger det om ens politiska åskådning?

EDIT: Min poäng är att alla som försöker rationalisera sitt problem med invandringen med olika ekonomiska siffror bara bevisar att det inte är skattemiljarderna man bryr sig om egentligen. Det finns så många andra större kostnader som man inte pratar om.

Skattefelet är 133 miljard, varav 66 miljarder är direkt specat till svartarbete (Som i sin tur är svart lön, försäljning, oredovisade uttag) dvs rent fusk, inte 150 miljarder vart du nu har fått den siffran från. 21 miljarder är felaktiga avdrag, beräkningar mm. 46 miljarder är internationella felaktigheter. Siffrorna är dock gamla idag. Kassaregisterlagen, ROT och RUT, bättre elektroniska hjälpmedel för skatteredovisning och betydligt mer avancerade system för skatteverket för kontroller som har kommit till efter rapporten har garanterat gjort markant skillnad. Inom snar framtid hoppas man även att kunna knyta företagens affärssystem direkt till skatteverket för ännu mindre risk för fel och fusk samt få större kontroll.

Egentligen inte så mycket som behöver diskuteras om skattefel då det har hänt enormt mycket bara de senaste 5-6 åren på den fronten och vi har inte sett facit än för reformerna. Är tämligen säker på att samtliga partier vill minska skattefelet och de flesta är egentligen rätt eniga om ovanstående förändringar som har genomförts de senaste åren även om oppositionen ibland vill få billiga politiska poäng för ROT och RUT avdraget trots att det har varit till stor gagn av de flesta av deras väljare.

Håller med dig fullt ut på din Edit. Tycker försvarsfrågan har fått oförskämt lite fokus, det är helt otroliga mörkningar om våra förmågor och stora frågetecken kring FM och dess reformer som har genomförts sen -00. Det slukar över 40 miljarder och verksamheten är totalt ur funktion och ger ingenting tillbaka till skattebetalarna. Det är ren inkompetens och landsförräderi som har fått pågå i över 4 mandatperioder.

Siffran på 133 miljarder som du hänvisar till är ifrån 2007-2009 och kommer ifrån skatteverket själva.
Siffran på 150 miljarder som jag pratar om är nyare och kommer ifrån en annan källa, som jag dock inte hittar nu och det är mycket möjligt att den inte stämde eller var extrapolerad ifrån siffrorna 2007-2009 utan att ta hänsyn till eventuellt minskat skattefel. Som du säger har det uppskattningsvis minskat: http://www.skatteverket.se/omoss/press/pressmeddelanden/riks/...

Men iaf, min grundpoäng kvarstår. Utav våra totala skattefinanser på ca 1850 miljarder så är det helt absurt hur mycket energi och fokus vissa lägger på dom 50-100 miljarderna som invandringen påstås kosta.
Eller nu när jag dubbelkollar siffran så är det en gammal siffra jag använder mig av, Alliansen har sedan dess sänkt skatterna både statligt och i många kommuner och landsting så idag, 2013, är dom totala skatteintäkterna lite drygt 1600 miljarder.

En liten historielektion om Sverigedemokraterna för er som kanske är för unga för att minnas: http://www.etc.se/inrikes/nazisterna-som-skapade-sverigedemok...

Fast _vilka_ ämnen är då viktigare? Är inte god ekonomisk växling av skattekrona en bra sak? Försvarsmaktens svarta hål ska vi inte prata om, nyföretagarstöd till idéer som inte kan bära sig själv, ännu en bra ide. Varför ska staten lämna stöd till företag som inte överlever den fria marknaden så som SAAB (Automobile)?

Och att det är just invandringen du ser som det allra viktigaste att prata om avslöjar din människosyn och politiska ideologi som någonting väldigt obehagligt.
Det finns många andra saker att driva konstruktiva frågor om.
Rannsaka dig själv, prata med dig själv, argumentera för dig själv varför det är just invandringen som är så mycket värd att diskutera och stöda ett parti som lägger så mycket vikt vid just det.

Varför är just den frågan så mycket viktigare än alla andra tillsammans trots att det utgör en såpass liten del av alltihopa?

Ja.
T.ex. tycker många på högerkanten tycker ju det är bättre att ta bort skatterna istället för att komma åt fusket.
Sen handlar det också om hur mycket energi och resurser man lägger på att komma till rätta med problemet.

Bidragsfusket var ju ett EXTREMT problem enligt Alliansen och man satte in jättemycket resurser och hårdare regler för att komma åt det. Då hittade man 350 miljoner kronor man återkrävde varav knappt 200 miljoner var fusk.

Har du hört någon politiker som pratat om skattefusket som lika problematiskt som SD gör om invandringen eller Alliansen gjort om bidragsfusket?

Nej, det vore högst märkligt om man inte såg den komma då jag ägnade ganska mycket text åt att argumentera för just den poängen.

Om det är så du rättfärdigar ditt intresse för just invandringsfrågor så okej.
Du kan lura dig själv men du lurar inte mig.

Du har en mycket obehagligt rasistisk syn på världen och människor. Det har du visat många gånger om i vad och hur du argumenterar.

Det faktum att du inte inser det själv är det som är riktigt skrämmande. På sätt är du också väldigt representativ för en stor del av människor ute på den bruna högerkanten.
Samhället har pratat så mycket om hur dåligt det är med rasism dom senaste 30 åren, men så lite om vad rasism faktiskt är. Att så många rasister idag inte fattar att dom är rasister eftersom dom håller med om att det är dåligt att vara rasist. Istället så rationaliserar man sina egna rasistiska åsikter på andra sätt.

Skrämmande och obehagligt. Men också mycket fascinerande.

Det handlar för det mesta om att personer som du omdefinierar vad som är rasism och sen vill att alla andra ska hålla med.

Kommer ihåg långtifrån allt crippa skrivit i denna tråd men har inte alls fått intrycket att han är rasist.

Sanningen.
Nej.

Och återigen, sätt dig i 5-10 minuter och prata med dig själv. Analysera dig inställning till olika politiska frågor och tänk på varför du prioriterar och tycker som du gör.
Försök att kritiskt granska dig själv och hur du själv rationaliserar ditt stöttande av ett parti som var öppet nazister för inte så länge sedan. Jag är trots allt bara lite drygt 30 och minns deras historia.
Jimmie Åkesson är några år äldre än mig, han kände till partiet minst lika bra som jag gjorde när han gick med.
Eller nu kom det att handla väldigt mycket om Sverigedemokraterna, det var inte meningen.
Det handlar om invandringsfrågan i allmänhet. Ta några minuter och lek djävulens advokat med dig själv. Bara känn på det lite granna.

Som det jag just pratat om, att du väljer att diskutera och problematisera just invandringsfrågan så mycket som du gör.

Det enkla faktum att du stöttar, argumenterar för och tycker Sverigedemokraterna är bra.

Rasismen utvecklas och tar sig olika former. Om man studerar och tittar på rasismens utveckling under dom senaste 150 åren så ser man hur rasisterna alltid rationaliserat sin "rasism" på olika "objektiva" sätt och hur det har format sig på olika sätt.
Strukturerna förblir dock de samma.

Det är oerhört tragiskt att ett parti som för 25 år sedan grundades av nazister som rent av stred för Hitler idag inte får kallas rasistiskt.
Ett parti vars partiledare gick med i ett öppet nazistiskt parti.

Sverigedemokraterna är ett rasistiskt parti. Deras grundiedeologi är ett av rasistiska värderingar.
Erik Almqvist säger det rakt ut, hur mycket Sverige är någons land sitter mer i ens hudfärg än i ens medborgarskap eller födelseplats.
Hur är det på något vis inte en rasistisk grundidé?
Om SD nu har nolltolerans mot rasism, hur får han sitta kvar?

EDIT: Om ni missade, en enkel historielektion om Sverigedemokraterna: http://www.etc.se/inrikes/nazisterna-som-skapade-sverigedemok...
Nu är jag gammal nog, snart 32, att jag minns BSS, handgranaten på Schymans 1a maj tal och filmen med det nazistiska bokbålet osv.
Grundideologin är samma då som idag. Den tar sig lite annat uttryck. Men så stor skillnad är det inte.

Nej.
Det har jag på inget vis påstått.

EDIT: Jag är seriös när jag ber dig ha en pratstund med dig själv. Det är inget retoriskt grepp.

Jag tycker inte du kan kalla Sverigedemokraterna för ett socialliberalt parti med tanke på deras inställning till homosexualitet och abort t.ex.

Socialkonservativt med folkhemsdrömmar kanske?