Silent Power kyler fläktlösa datorer med kopparskum

Permalänk
Medlem

Lysande, de behöver bara räkna ut hur många år den ska ge bra verkningsgrad och anpassa garantierna därefter, så får de sälja fler efterhand de blir dammfyllda, marknadsekonomi.

Visa signatur

LianLiPC-V355bequiet!E9-480W-MSIB350M-MortarW10-WD-BlackSN750Ryzen7™2700MSI RX6500XTSONY-65"TV-ZD9
Övriga datorer ej i drift

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Aeones:

Hur svårt är det att färga koppar svart då? Det blir knappast någon funktionell försämring. För övrigt var mitt första inlägg riktat till designen på många olika produkter och inte bara denna. Det verkar som om det är omöjligt för dem att ta fram produkter som både är bra och ser bra ut, men vi vet att det går. En dator som denna som då ska bli väldigt tyst lämpar sig ju bra som en HTPC. Eftersom all annan elektronik har en viss design så kommer den här att sticka ut och se extra ful ut.

Jo färg och lack kan kraftigt påverka de värmeledande egenskaperna hos ett system.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Jo färg och lack kan kraftigt påverka de värmeledande egenskaperna hos ett system.

Ja, men det måste inte det. Jag tror dessutom att det spelar mindre roll i just det här fallet.

Visa signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 2TB • 1440p 165 Hz
3700X • 3070 • 32GB • 2TB • 1080p 144Hz

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Aeones:

Ja, men det måste inte det. Jag tror dessutom att det spelar mindre roll i just det här fallet.

Ja du tror det ja. Vad baserar du den magkänslan på? Vilken är den dominerande transportmekanismen i systemet? Är det ledning genom kopparen? Konvektion? Hur stor roll spelar strålningen? Hur viktig är den kopplade mass-värmetransporten som uppstår genom fri konvektion? Är den lokalt eller globalt viktig? Hur påverkar lack och färg dessa parametrar?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jarl:

Lysande, de behöver bara räkna ut hur många år den ska ge bra verkningsgrad och anpassa garantierna därefter, så får de sälja fler efterhand de blir dammfyllda, marknadsekonomi.

Om det är ren koppar så är det mycket lätt att återvinna och varför skulle den bli dammfylld om det är ett slutet system?

Visa signatur

2x Xeon E5-2699 v4, 256gb Quad Channel RAM, 2x nVIDIA 980ti
----
AMD Ryzen 5950X, 128gb Dual Channel RAM, 2x AMD 6900XT
----
Massiv amiga och 3dfx-samling.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Triton242:

Hmm. Verkar bli lite svårt att få till bra värmeavlednig när den ser så pass tät ut.

Skickades från m.sweclockers.com

Allt beror såklart på hur man implementerar det.

Skrivet av FL3JM:

Perfekt, bara bygga ett vattenblock runt den där skumklumpen så kan man klocka järnet!

Precis min tanke! Det är något jag tror skulle fungera så mycket bättre.

Luften är inte ren så för eller senare blir skummet obrukbart. Ett slutet system med vatten saknar det problemet nästan helt och hållet.

Skrivet av Aeones:

Ja, men det måste inte det. Jag tror dessutom att det spelar mindre roll i just det här fallet.

Jo, färg och lack påverkar alltid värmeavledningen i någon utsträckning.

Visa signatur

Mitt vattenkylda system i väntan på bättre tider:
[CPU:]Intel i5 4690k - 4.9GHz @ 1.3V. [GPU:]CrossfireX R9 290X - 1150MHz/1500MHz [MB:] Asus ROG Maximus VII Ranger Z97 [RAM:] Corsair 2x8GB - CL9 2000 [SSD:] Samsung 840 EVO - 2x250GB [PSU:] NZXT Hale90 80+ Gold 1000W [Audio:]Asus Xonar Essence STX II 7.1 Monitor i väntan på 4K: 1440p X-Star - 120Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Ja du tror det ja. Vad baserar du den magkänslan på? Vilken är den dominerande transportmekanismen i systemet? Är det ledning genom kopparen? Konvektion? Hur stor roll spelar strålningen? Hur viktig är den kopplade mass-värmetransporten som uppstår genom fri konvektion? Är den lokalt eller globalt viktig? Hur påverkar lack och färg dessa parametrar?

Jag baserar det på erfarenhet från mitt förra jobb där vi hade en apparat som var kyld med just den typen av skum. Någon tyckte att det var kul att dra på lite färg på utsidan med en sprayburk. Det gjorde absolut noll skillnad i temperatur, men den estetiska skillnaden var däremot ganska så mycket bättre.

Du tar detta på alldeles för stort allvar dock. Jag tänker inte, och orkar inte, ens besvara dina åtta frågor. Det har varit en tillräckligt lång dag redan.

Men för att vara lite mer realistisk (om nu lite färg på ytan påverkar funktionen så mycket som du verkar vara stensäker på), varför inte göra hela datorn i samma färg som kopparen då? Det ser betydligt bättre ut med en enhetlig färg.

Visa signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 2TB • 1440p 165 Hz
3700X • 3070 • 32GB • 2TB • 1080p 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Fast så fort man blandar in minsta lilla extra tryckfall så får du stor påverkan på de små flödena som naturlig konvektion ger. Att linda in den i ett filter ger effektivt ett lager isolering.

Jag tänkte mer att chassiet i datorn (vi pratar ju ändå utrustning till datorer) skulle ha filtrerad tilluft. Dvs luften som rör sig runt omkring i chassiet redan är filtrerad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aeones:

Nånting har gått allvarligt fel i design nu för tiden. Varför är det så svårt att göra en produkt som både är bra och ser bra ut? I många fall misslyckas man med båda sakerna. Nu är det lite för tidigt att säga något om just den här. Min första tanke när jag såg bilden var detta:

http://i.imgur.com/ISY1wZ5.jpg

Det går ofta att göra just detta. Finns även bra lösningar till just PC marknaden idag. Problemet är att riktigt bra lösningar ofta är dyra och därför kostar slutkund mycket pengar. Därför försöker man hitta fungerande bra lösningar som är billiga. Ibland blir det riktigt bra, men som oftast blir det någon form av kompromiss. Design spelar också idag en extrem roll idag då den ofta inte tar någon större hänsyn till funktion utan enbart utseende.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gibbe:

Bara jag som tycker det är sjukt slösaktigt att använda ren koppar till massproducerade kyllösningar? Koppar är en värdefull metall som hör hemma inom eltekniken tycker jag.

Så tak och vattenledningar är jobbigt då också?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dunde:

Så tak och vattenledningar är jobbigt då också?

Tja andelen koppar som används som rent kylelemt till datorer är FÖRSVINNANDE liten mot vad som tex finns i EKK kabel

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Aeones:

Jag baserar det på erfarenhet från mitt förra jobb där vi hade en apparat som var kyld med just den typen av skum. Någon tyckte att det var kul att dra på lite färg på utsidan med en sprayburk. Det gjorde absolut noll skillnad i temperatur, men den estetiska skillnaden var däremot ganska så mycket bättre.

Du tar detta på alldeles för stort allvar dock. Jag tänker inte, och orkar inte, ens besvara dina åtta frågor. Det har varit en tillräckligt lång dag redan.

Men för att vara lite mer realistisk (om nu lite färg på ytan påverkar funktionen så mycket som du verkar vara stensäker på), varför inte göra hela datorn i samma färg som kopparen då? Det ser betydligt bättre ut med en enhetlig färg.

Hur stor var din kylfläns och hur stor effekt skulle den kyla?

Det är du som kommer med konstiga påståenden. All fysik säger att färg påverkar värmeöverföringen. Du säger stensäkert att det inte är ett problem att lacka den men kan inte redogöra varför mer än att en helt annan klarade det. 200 W är mycket för en relativt liten kylfläns som detta handlar om. Tittar man på andra helt passiva chassin så kör de på 5 kg alimuniumklump för att kyla en CPU på 95 W.

En helt kopparfärgad dator hade varit rätt snygg och lagom steam punk.

Skrivet av Triton242:

Jag tänkte mer att chassiet i datorn (vi pratar ju ändå utrustning till datorer) skulle ha filtrerad tilluft. Dvs luften som rör sig runt omkring i chassiet redan är filtrerad.

Jaså du tänkte på delarna på bilden. Jag trodde vi var kvar på datorn som artikeln handlade om. Ja om man ändå ska ha fläktar som blåser in i chassit så borde det inte vara några problem att köra kraftiga filter, typ HEPA eller ULPA. Fast då hade det nog fått vara förbrukningsvara då det är halvt omöjligt att rengöra den typen av filter. Frågan är då om det ökade ljudet från fläktarna är värt den ökade effektiviteten i processorkylaren.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dunde:

Så tak och vattenledningar är jobbigt då också?

Vattenrör av koppar är väl inte alls bra, då koppar är giftigt att förtära. Används det fortfarande?

Visa signatur

Räkna ut hur kraftigt nätaggregat du behöver på OuterVision Power Supply Calculator. 500W räcker för de allra flesta vanliga system. Seasonic är bäst. ;) – Elektrostatisk urladdning är ett verkligt problem.
"People who are serious about software should make their own hardware" – Alan Kay
Bojkotta maffian

Permalänk
Avstängd

Det roliga är att denna lösning har provats tidigare. Då var det CPU block i porös koppar som allt skulle revolutionera kyllösningar i datorer. Detta ledde till absolut ingenting och har inte hört något nytt om tekniken alls på några år. Detta riskerar att hamna precis där den lösningen hamnade.

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Tumnus:

Det roliga är att denna lösning har provats tidigare. Då var det CPU block i porös koppar som allt skulle revolutionera kyllösningar i datorer. Detta ledde till absolut ingenting och har inte hört något nytt om tekniken alls på några år. Detta riskerar att hamna precis där den lösningen hamnade.

Det enda gemensamma är att det är poröst "kopparskum" i samband med komponentkylning.
Att använda ett sånt här "material" till ett vattenblock är ju långt ifrån samma sak som att använda det som radiator vid passiv kylning.

Permalänk
Medlem

Om det bara är en passiv lösning med kopparskummet uppåt enl bilden i artikeln, så borde damm bara lägga sig ovanpå skummet och några snabba svep med dammsugaren vara relativt ren igen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Hur stor var din kylfläns och hur stor effekt skulle den kyla?

Det är du som kommer med konstiga påståenden. All fysik säger att färg påverkar värmeöverföringen. Du säger stensäkert att det inte är ett problem att lacka den men kan inte redogöra varför mer än att en helt annan klarade det. 200 W är mycket för en relativt liten kylfläns som detta handlar om. Tittar man på andra helt passiva chassin så kör de på 5 kg alimuniumklump för att kyla en CPU på 95 W.

En helt kopparfärgad dator hade varit rätt snygg och lagom steam punk.

Uppskattningsvis handlar det om ungefär samma storlek, hur stor effekt den skulle kyla kan jag däremot inte svara på.

Jag menar att det inte måste bli ett problem med att måla utsidan, inte att det inte kan påverka överhuvudtaget. För det kan jag verkligen inte garantera. Var nog otydlig med det. Det jag kritiserade var först och främst designen. Det ser förjävligt ut med svart dator och kopparfärgad svampkylning på toppen, men det är helt och hållet min åsikt. Det har varit en lång och jobbig dag och jag ber om ursäkt för eventuellt 'ordbajseri'.

Visa signatur

7800X3D • 4080S • 32GB • 2TB • 1440p 165 Hz
3700X • 3070 • 32GB • 2TB • 1080p 144Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Jaså du tänkte på delarna på bilden. Jag trodde vi var kvar på datorn som artikeln handlade om. Ja om man ändå ska ha fläktar som blåser in i chassit så borde det inte vara några problem att köra kraftiga filter, typ HEPA eller ULPA. Fast då hade det nog fått vara förbrukningsvara då det är halvt omöjligt att rengöra den typen av filter. Frågan är då om det ökade ljudet från fläktarna är värt den ökade effektiviteten i processorkylaren.

Nej jag tänkte mer på att du verkade tolka mitt inlägg som att det skulle sitta ett filter på/runt själva flänsen.
Inte för att jag sagt att det skulle vara en vettig lösning då jag som jag skrev tidigare skulle skapa en hel del med problem samt eventuell bättre kyleffekt kan gå förlorad pga lägre luftflöde.
Tror dock inte HEPA filter behövs, troliga är att billigare F5/F7 filter skulle räcka för att få lång livslängd.
Såg det mer som spånande över hur man skulle få produkten att fungera i längden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gibbe:

Vattenrör av koppar är väl inte alls bra, då koppar är giftigt att förtära. Används det fortfarande?

Kopparrör är väl ändå standarden? Vad skulle man annars använda för vatten? Kika du runt på dina ledningar där du bor så ska du nog se att det är kopparrör, alternativt galv om det är gammal kåk.

Visa signatur

4790K - Asus Gene Z97 - Gigabyte G1 980 - 16GB Vengeance PRO 1866MHz - Crucial MX100 512GB - EVGA G2 850W
Sony Vaio Pro 13 - i5 - 8GB - 256GB

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Gibbe:

Bara jag som tycker det är sjukt slösaktigt att använda ren koppar till massproducerade kyllösningar? Koppar är en värdefull metall som hör hemma inom eltekniken tycker jag.

Kul för dig att du tycker så, men andra kanske inte tycker så. Låt marknaden bestämma! Antar att du är socialist?

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Gibbe:

Vattenrör av koppar är väl inte alls bra, då koppar är giftigt att förtära. Används det fortfarande?

Du har helt rätt men du skall inte äta koppar-rör det är inte bra för tänderna. När koppar har utsatts för vatten så bildas ett oxidskikt som i det närmaste gör rören inerta. Lite koppar behöver man dock för övrigt, det är ett livsviktigt spårämne...

Visa signatur

Dator 1. MSI Z370 GAMING PRO CARBON, Intel Core i7 8700K 3.7 GHz 12MB, Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11GB, Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz CL15 Vengeance, passivt vattenkyld.

Dator 2. MK MSI X79A-GD45, Intel i7-3820 @ 4,0 GHz, EVGA 980Ti med vattenblock, 16 Gig DDR3, vattenkyld

Specialskärm: ~124 tum 3840 X 1080, 178° FOV (2 x BenQ 1070+)

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZAIZAI:

Du har helt rätt men du skall inte äta koppar-rör det är inte bra för tänderna. När koppar har utsatts för vatten så bildas ett oxidskikt som i det närmaste gör rören inerta. Lite koppar behöver man dock för övrigt, det är ett livsviktigt spårämne...

Är det järnrör som rostar om de sitter i samma rörsystem som kopparrör?

Visa signatur

No man is free who is not master of himself

Permalänk
Medlem
Skrivet av Luminous:

Är det järnrör som rostar om de sitter i samma rörsystem som kopparrör?

Om de har galvanisk kontakt med varandra, ja. Man skall inte blanda metalliska material i vattensystem, det brukar inte bli bra men det kan gå om man vet vad man pysslar med.

Visa signatur

Dator 1. MSI Z370 GAMING PRO CARBON, Intel Core i7 8700K 3.7 GHz 12MB, Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11GB, Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz CL15 Vengeance, passivt vattenkyld.

Dator 2. MK MSI X79A-GD45, Intel i7-3820 @ 4,0 GHz, EVGA 980Ti med vattenblock, 16 Gig DDR3, vattenkyld

Specialskärm: ~124 tum 3840 X 1080, 178° FOV (2 x BenQ 1070+)

Permalänk
Medlem

För övrigt, skulle inte Silentpower från början använda kopparskummet som en billigare värmelednings-sockel? Insåg de att kopparskum inte leder värme särskilt bra och ritat om sin produktbeskrivning så att den verkar som en stor kylfläns istället (fast fortfarande med samma problem med usel värmeöverföringsförmåga)!?

Jag menar "skum" har aldrig varit särskilt bra på vare sig fri konvektion eller värmeledning...

Visa signatur

Dator 1. MSI Z370 GAMING PRO CARBON, Intel Core i7 8700K 3.7 GHz 12MB, Gigabyte AORUS GeForce GTX 1080 Ti 11GB, Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000Mhz CL15 Vengeance, passivt vattenkyld.

Dator 2. MK MSI X79A-GD45, Intel i7-3820 @ 4,0 GHz, EVGA 980Ti med vattenblock, 16 Gig DDR3, vattenkyld

Specialskärm: ~124 tum 3840 X 1080, 178° FOV (2 x BenQ 1070+)

Permalänk
Medlem

Ang, det estetiska.
När denna burk väl har stått ett tag så kommer kopparen att se grön ut, pga av att koppar oxiderar.
Så rent estetiskt sett så kommer denna burk se skönt retro ut ung. lagom tills den är helt omodern och slö.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rallyreavan91:

... och körs i diskmaskinen eller liknande.

Jeeaah... för jag brukar köpa dator delar som det står stämplat "tål maskindisk".

Tror ni överdriver damm problemet egentligen, eftersom ALLA kylare har dessa problem, och de fungerar ändå.
En bra dammsugare (EFTER att du monterat bort den så klart) brukar faktiskt ta en hel del, sen kör du tryckluft och sist sköljer rent. Men det måste inte vara 100% rent heller, så länge det är dimensionerat att klara det.

Ärligt, hur många känner ni som använder tryckluft för att rengöra sina laptopkylare lite då och då, eller ens har gjort det? Troligen inte många.

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Till hemmabyggare eller ingen ingen affär.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av danedi:

Om det är ren koppar så är det mycket lätt att återvinna och varför skulle den bli dammfylld om det är ett slutet system?

Måhända missförstod jag "direktkontakt till den från utsidan synliga kylaren" när jag förmodade att kopparn var i kontakt med omgivande luft, eller tror du att den endast ska användas i dammfri miljö?

Visa signatur

LianLiPC-V355bequiet!E9-480W-MSIB350M-MortarW10-WD-BlackSN750Ryzen7™2700MSI RX6500XTSONY-65"TV-ZD9
Övriga datorer ej i drift

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

Tror ni överdriver damm problemet egentligen, eftersom ALLA kylare har dessa problem, och de fungerar ändå.
En bra dammsugare (EFTER att du monterat bort den så klart) brukar faktiskt ta en hel del, sen kör du tryckluft och sist sköljer rent. Men det måste inte vara 100% rent heller, så länge det är dimensionerat att klara det.

Med denna designen att kylflänsen/kopparskummet är locket, så behöver du nog inte ens demontera något för att kunna dammsuga.
Jag har iaf vågat dammsuga utsidan av datorlådor utan att först ta ur alla komponenter ur chassit.

Permalänk
Medlem

Spontant så tror jag inte på detta. Det sätter igen, eller så är det ineffektivt. Det är vad jag gissar.