Forum Datorer och system Stationära datorer Support och övrigt Tråd Inlägg

Ny dator i ojordat uttag? Fungerar det?

1 2 3 4 5 6
Skriv svar
Permalänk
Rekordmedlem ★
●
Skrivet av Mars SSX:

Men... Hårdvara och data är det samma, eller?

Gå till inlägget

Nej data är information/innehåll, om du jobbar med nått tex skriver en bok så är den data som lagras i datorn, datorn är för det mesta ganska lätt att ersätta om den skadas, den är bara ett verktyg för att behandla datan, datan är däremot ofta mycket svår eller omöjlig att ersätta, tex foton, det är väl kanske det vanligaste som försvinner och gör folk ledsna, man läser sällan om nån som klagar på att man inte kan återskapa operativsystemen och programvaran men när man väl blir av med personliga filer (typ bilder) brukar folk gärna vilja betala rätt mycket för att få tillbaka dem.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Men kommer en jordfelsbrytare vid det ojordade uttaget och ett grenuttag med överspänningsskydd kopplat till jordfelsbrytaren åtminstone skydda min hårdvara mer än om jag hade kopplat direkt till det ojordade uttaget? Det känns som om det här är så bra som det kommer bli, förutom att skaffa en dyr och klumpig UPS.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av dolkgabriel:

Men kommer en jordfelsbrytare vid det ojordade uttaget och ett grenuttag med överspänningsskydd kopplat till jordfelsbrytaren åtminstone skydda min hårdvara mer än om jag hade kopplat direkt till det ojordade uttaget? Det känns som om det här är så bra som det kommer bli, förutom att skaffa en dyr och klumpig UPS.

Gå till inlägget

Möjligen vore ett överspänningsskydd inte fel att ha, det kan hjälpa vid mindre transienter på nätet, men då måste du komma ihåg att alla kopplingar till datorn måste gå igenom skyddet, nätverk, ev modem om du kör ADSL, anslutningar mot andra apparater som t ex TV som också har kontakt mot antennuttag etc..

Att ha överspänningsskydd till datorn och sedan ha nätverkskabel draget till utrustning utan skydd är rätt onödigt då strömspikar kan söka sig den vägen istället.

Vid sommarens åska så gick faktiskt inga datorer sönder här hemma, däremot en nätverksport i gatewayen.. (strömmen letade sig genom nätverket ner i källaren och in i en switch där, troligen)

Har haft datorer online och på 24/7 i olika utsträckning i närmare 15 år och har bara förlorat några modem i åskväder, vad jag kommer ihåg, så bor du i lägenhet så är det rätt lungt. (utan åskskydd då)

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Karaff:

Möjligen vore ett överspänningsskydd inte fel att ha, det kan hjälpa vid mindre transienter på nätet, men då måste du komma ihåg att alla kopplingar till datorn måste gå igenom skyddet, nätverk, ev modem om du kör ADSL, anslutningar mot andra apparater som t ex TV som också har kontakt mot antennuttag etc..

Att ha överspänningsskydd till datorn och sedan ha nätverkskabel draget till utrustning utan skydd är rätt onödigt då strömspikar kan söka sig den vägen istället.

Vid sommarens åska så gick faktiskt inga datorer sönder här hemma, däremot en nätverksport i gatewayen.. (strömmen letade sig genom nätverket ner i källaren och in i en switch där, troligen)

Har haft datorer online och på 24/7 i olika utsträckning i närmare 15 år och har bara förlorat några modem i åskväder, vad jag kommer ihåg, så bor du i lägenhet så är det rätt lungt. (utan åskskydd då)

Gå till inlägget

Hm. Men om jag införskaffar ett grenuttag med överspänningskydd till nätverksutrustning också så lär det fungera prima (enda koppling från dator till något annat är nätverk)?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av dolkgabriel:

Hm. Men om jag införskaffar ett grenuttag med överspänningskydd till nätverksutrustning också så lär det fungera prima (enda koppling från dator till något annat är nätverk)?

Gå till inlägget

Ja, då får du ett visst skydd mot överspänning.

Dock ger inga överspänningsskydd för montering i vägguttag några 100% skydd mot något, ens om du hade haft ett jordat uttag..

Men som sagt, det blir inte SÄMRE.

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●
Skrivet av dolkgabriel:

Men kommer en jordfelsbrytare vid det ojordade uttaget och ett grenuttag med överspänningsskydd kopplat till jordfelsbrytaren åtminstone skydda min hårdvara mer än om jag hade kopplat direkt till det ojordade uttaget? Det känns som om det här är så bra som det kommer bli, förutom att skaffa en dyr och klumpig UPS.

Gå till inlägget

Jordfelsbrytaren är främst till för personskydd och den kan både förbättra och försämra skyddet för datorn/datan beroende på vad som ev får den att lösa ut, risken för spänningsbortfall ökar och eftersom alla strömmar som ev dödar en användare inte är skadligt för datorn så kan den slå åt båda hållen.

Datorn i sig mår tex inte illa av att det är nätspänning i höljet, däremot så kan det bli dataförlust om jordfelsbrytaren utlöses för att skydda den människa som råkar ta i höljet, jag hade ändå föredragit att jordfelsbrytaren prioriterar människa före datan.
Ja det är ett extremt exempel, men men ...

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av mrqaffe:

Nej data är information/innehåll, om du jobbar med nått tex skriver en bok så är den data som lagras i datorn, datorn är för det mesta ganska lätt att ersätta om den skadas, den är bara ett verktyg för att behandla datan, datan är däremot ofta mycket svår eller omöjlig att ersätta, tex foton, det är väl kanske det vanligaste som försvinner och gör folk ledsna, man läser sällan om nån som klagar på att man inte kan återskapa operativsystemen och programvaran men när man väl blir av med personliga filer (typ bilder) brukar folk gärna vilja betala rätt mycket för att få tillbaka dem.

Gå till inlägget

Det är därför det borde vara lag på att ha en extern hdd som får en realtids-backup skriven.
Har man ingen färsk backup får man faktiskt skylla sig själv.

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Karaff:

Ja, då får du ett visst skydd mot överspänning.

Dock ger inga överspänningsskydd för montering i vägguttag några 100% skydd mot något, ens om du hade haft ett jordat uttag..

Men som sagt, det blir inte SÄMRE.

Gå till inlägget
Skrivet av mrqaffe:

Jordfelsbrytaren är främst till för personskydd och den kan både förbättra och försämra skyddet för datorn/datan beroende på vad som ev får den att lösa ut, risken för spänningsbortfall ökar och eftersom alla strömmar som ev dödar en användare inte är skadligt för datorn så kan den slå åt båda hållen.

Datorn i sig mår tex inte illa av att det är nätspänning i höljet, däremot så kan det bli dataförlust om jordfelsbrytaren utlöses för att skydda den människa som råkar ta i höljet, jag hade ändå föredragit att jordfelsbrytaren prioriterar människa före datan.
Ja det är ett extremt exempel, men men ...

Gå till inlägget

Tack för svar. Då kommer jag skippa en UPS (kanske blir en i framtiden om jag inte har blivit dödad av elektrisitet före dess) och skaffa en jordfelsbrytare samt två grenuttag med överspänningsskydd. Ett för datorn, skärm osv. och en annan för nätverksutrustningen (modem och router).

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●

Flertalet inlägg raderade p.g.a. ovidkommande inlägg och allmänna förolämpningar.
Tänk på att uttrycka er respektabelt mot varandra.

Visa signatur

🖥️ 13600K • RTX 4080 • 32GB DDR5 • 2TB NVMe • LG C3 OLED 42"
💾 4790K • 16GB DDR3 • 14TB HDD • Plex ❤️
💻 MacBook Air M1
🎮 Xbox Series X

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●
Skrivet av dolkgabriel:

Tack för svar. Då kommer jag skippa en UPS (kanske blir en i framtiden om jag inte har blivit dödad av elektrisitet före dess) och skaffa en jordfelsbrytare samt två grenuttag med överspänningsskydd. Ett för datorn, skärm osv. och en annan för nätverksutrustningen (modem och router).

Gå till inlägget

Det bästa är att montera en jordfelsbrytare i elcentralen, det är inte så komplicerat att eftermontera den och det är nått som skyddar hela bostaden, kontakta en elinstallatör och fråga om det, jag gissar att det kostar 2000-3000 kr och både skyddsjord och jordfelsbrytare är ju ett krav idag vid nyinstallation och det skadar inte att uppgradera gamla elinstallationer så att de blir säkrare de också även om det inte finns lagkrav på det.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Om datorn läcker ström skall du omedelbart skicka tillbaka nätaggregatet. Det är endast där det finns 230V och som fel i någon krets överhuvudtaget kan läcka så hög spänning. Strömläck i ett sådant nätagg skadar dessutom datorkomponenterna.

Jag upptäckte att jag själv hade nätaggregat som läckte genom att av misstag komma åt elementet när jag arbetade med datorn. Det var inte roligt men det gav mig förklaringen varför det var datorn med minst tillförlitlighet. Nätagget åkte ut direkt.

Tyvärr är det inte enda gången det hänt då jag känner flera som på samma obehagliga sätt upptäckt att datorn läckt ström vilket tyder på att detta inte är ovanligt. Ingen av de datorerna finns kvar längre vilket tyder på att dessa slitits ut elektroniskt.

Visa signatur

Kör Linux - Yes! We are the 2 percent! And growing... Föreslå inte ens något Windows-exklusivt om jag inte specifikt frågar efter något till Win.
2600K - 18GB RAM - 1TB HDD - 64GB SSD - GTX 650 Ti Boost
Minnesvärda trådar: 1, 2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av mrqaffe:

Det bästa är att montera en jordfelsbrytare i elcentralen, det är inte så komplicerat att eftermontera den och det är nått som skyddar hela bostaden, kontakta en elinstallatör och fråga om det, jag gissar att det kostar 2000-3000 kr och både skyddsjord och jordfelsbrytare är ju ett krav idag vid nyinstallation och det skadar inte att uppgradera gamla elinstallationer så att de blir säkrare de också även om det inte finns lagkrav på det.

Gå till inlägget

Verkligen!

Har du ingen JFB i centralen så bör du absolut skaffa det. Alla utsatta delar så som t.ex. diskmaskin, spis, tvättmaskin osv. kan vid fel bli strömförande och har du då ingenting som bryter en felström kan du grilla dig själv om du har otur. Alla dessa exempel har iofs skyddsjord, men tänk dig då t.ex. en golvlampa i metall som ej är jordad och ett fel på neutralledaren. Exemplen är många..

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Erwya:

Om datorn läcker ström skall du omedelbart skicka tillbaka nätaggregatet. Det är endast där det finns 230V och som fel i någon krets överhuvudtaget kan läcka så hög spänning. Strömläck i ett sådant nätagg skadar dessutom datorkomponenterna.

Jag upptäckte att jag själv hade nätaggregat som läckte genom att av misstag komma åt elementet när jag arbetade med datorn. Det var inte roligt men det gav mig förklaringen varför det var datorn med minst tillförlitlighet. Nätagget åkte ut direkt.

Tyvärr är det inte enda gången det hänt då jag känner flera som på samma obehagliga sätt upptäckt att datorn läckt ström vilket tyder på att detta inte är ovanligt. Ingen av de datorerna finns kvar längre vilket tyder på att dessa slitits ut elektroniskt.

Gå till inlägget

En dator som inte har en viss, mycket låg läckström mot jord, har troligen inget nätfilter i nätagget !

Med andra ord vore jag mer oroad om nätagget inte gav en potentialskillnad mot jord !

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av JoeliusCeasar:

Verkligen!

Har du ingen JFB i centralen så bör du absolut skaffa det. Alla utsatta delar så som t.ex. diskmaskin, spis, tvättmaskin osv. kan vid fel bli strömförande och har du då ingenting som bryter en felström kan du grilla dig själv om du har otur. Alla dessa exempel har iofs skyddsjord, men tänk dig då t.ex. en golvlampa i metall som ej är jordad och ett fel på neutralledaren. Exemplen är många..

Gå till inlägget

Jag ska kolla upp det.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Rekordmedlem ★
●
Skrivet av Erwya:

Om datorn läcker ström skall du omedelbart skicka tillbaka nätaggregatet. Det är endast där det finns 230V och som fel i någon krets överhuvudtaget kan läcka så hög spänning. Strömläck i ett sådant nätagg skadar dessutom datorkomponenterna.

Jag upptäckte att jag själv hade nätaggregat som läckte genom att av misstag komma åt elementet när jag arbetade med datorn. Det var inte roligt men det gav mig förklaringen varför det var datorn med minst tillförlitlighet. Nätagget åkte ut direkt.

Tyvärr är det inte enda gången det hänt då jag känner flera som på samma obehagliga sätt upptäckt att datorn läckt ström vilket tyder på att detta inte är ovanligt. Ingen av de datorerna finns kvar längre vilket tyder på att dessa slitits ut elektroniskt.

Gå till inlägget

Det du upplever är förmodligen en konsekvens av att man har ett nätfilter anslutet till ett ojordat uttag, det blir ofta en spänningsdelning via en kondensator så att du får halva nätspänningen i höljet, men det är inte personfarligt.
Det här är en väldigt vanlig koppling:

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Erwya:

Om datorn läcker ström skall du omedelbart skicka tillbaka nätaggregatet. Det är endast där det finns 230V och som fel i någon krets överhuvudtaget kan läcka så hög spänning. Strömläck i ett sådant nätagg skadar dessutom datorkomponenterna.

Jag upptäckte att jag själv hade nätaggregat som läckte genom att av misstag komma åt elementet när jag arbetade med datorn. Det var inte roligt men det gav mig förklaringen varför det var datorn med minst tillförlitlighet. Nätagget åkte ut direkt.

Tyvärr är det inte enda gången det hänt då jag känner flera som på samma obehagliga sätt upptäckt att datorn läckt ström vilket tyder på att detta inte är ovanligt. Ingen av de datorerna finns kvar längre vilket tyder på att dessa slitits ut elektroniskt.

Gå till inlägget

Nej, du är helt ute och cyklar tyvärr. (Läs nedan.) Det är heller inte spänningen som är farlig, det är strömmen som är avgörande. Du kan ha tiotusentals Volt i ett elstängsel utan att det är farligt alls. När man får en stöt av en annan människa ex.vis. så är ofta potentialskillnaden större än 1000V, men strömmen är extremt liten och ofarlig.

Skrivet av Karaff:

En dator som inte har en viss, mycket låg läckström mot jord, har troligen inget nätfilter i nätagget !

Med andra ord vore jag mer oroad om nätagget inte gav en potentialskillnad mot jord !

Gå till inlägget
Visa signatur

Citera mig för svar.
Arch Linux

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av mrqaffe:

Det du upplever är förmodligen en konsekvens av att man har ett nätfilter anslutet till ett ojordat uttag, det blir ofta en spänningsdelning via en kondensator så att du får halva nätspänningen i höljet, men det är inte personfarligt.
Det här är en väldigt vanlig koppling

Gå till inlägget

Jag har en Corsair AX 860. Den är av bra kvalitet eller?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Karaff:

En dator som inte har en viss, mycket låg läckström mot jord, har troligen inget nätfilter i nätagget !

Med andra ord vore jag mer oroad om nätagget inte gav en potentialskillnad mot jord !

Gå till inlägget

Konstigt att de datorer där inte detta fenomen förekommit är över 10 år gamla och fungerar fortfarande utan ett enda fel medan samtliga andra strömförande datorer inte längre existerar.

Så du menar alltså att man medvetet bygger in överslag i nätaggregatet?

-----------------------------------
Skulle rekommendera denna om man inte har ett jordat uttag: http://www.inet.se/produkt/6301322/aeg-protect-basic-ge6-surge-arrest-6-uttag

Denna skyddar mot andra saker också men det är ett exempel på vad som kan hjälpa dig om du oroar dig för din dator.

Visa signatur

Kör Linux - Yes! We are the 2 percent! And growing... Föreslå inte ens något Windows-exklusivt om jag inte specifikt frågar efter något till Win.
2600K - 18GB RAM - 1TB HDD - 64GB SSD - GTX 650 Ti Boost
Minnesvärda trådar: 1, 2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Erwya:

Skulle rekommendera denna om man inte har ett jordat uttag: http://www.inet.se/produkt/6301322/aeg-protect-basic-ge6-surge-arrest-6-uttag

Denna skyddar mot andra saker också men det är ett exempel på vad som kan hjälpa dig om du oroar dig för din dator.

Gå till inlägget

Men det är en sådan en jag har kollat på Kjell & Company. Har länkat den tidigare i tråden.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Mars SSX:

Men det är en sådan en jag har kollat på Kjell & Company. Har länkat den tidigare i tråden.

Gå till inlägget

Ok. Såg inte det, men bra val.

Visa signatur

Kör Linux - Yes! We are the 2 percent! And growing... Föreslå inte ens något Windows-exklusivt om jag inte specifikt frågar efter något till Win.
2600K - 18GB RAM - 1TB HDD - 64GB SSD - GTX 650 Ti Boost
Minnesvärda trådar: 1, 2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Erwya:

Konstigt att de datorer där inte detta fenomen förekommit är över 10 år gamla och fungerar fortfarande utan ett enda fel medan samtliga andra strömförande datorer inte längre existerar.

Så du menar alltså att man medvetet bygger in överslag i nätaggregatet?

-----------------------------------
Skulle rekommendera denna om man inte har ett jordat uttag: http://www.inet.se/produkt/6301322/aeg-protect-basic-ge6-surge-arrest-6-uttag

Denna skyddar mot andra saker också men det är ett exempel på vad som kan hjälpa dig om du oroar dig för din dator.

Gå till inlägget

Lyssna nu på folk som faktiskt har kunskap i ämnet och sluta rekommendera saker du inte förstår

Visa signatur

Citera mig för svar.
Arch Linux

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Dimman:

Lyssna nu på folk som faktiskt har kunskap i ämnet och sluta rekommendera saker du inte förstår

Gå till inlägget

Bor man ute på landet och får in en blixt i elnätet kommer denna definitivt att skydda.

Visa signatur

Kör Linux - Yes! We are the 2 percent! And growing... Föreslå inte ens något Windows-exklusivt om jag inte specifikt frågar efter något till Win.
2600K - 18GB RAM - 1TB HDD - 64GB SSD - GTX 650 Ti Boost
Minnesvärda trådar: 1, 2

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Erwya:

Bor man ute på landet och får in en blixt i elnätet kommer denna definitivt att skydda.

Gå till inlägget

Ja vad nu en "blixt i elnätet" har med ojordade uttag att göra?

Visa signatur

Citera mig för svar.
Arch Linux

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Erwya:

Bor man ute på landet och får in en blixt i elnätet kommer denna definitivt att skydda.

Gå till inlägget

Nja, den går snarare upp i rök

Får du en direktträff i elnätet och blixten redan har hoppat en kilometer eller två så bryr den sig inte så mycket om en plastdosa..

En bekant berättade en anekdot om en nummerpresentatör (förr när man hade de vid sidan av telefonen) som fick lite blixt i sig.
De enda de faktiskt hittade var 4 gummitassar som den stått på, resten hade förintats....

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Väldigt mycket text så vet inte om ngn annan skrivit det innan men jag vill bara varna för jordade grenuttag i ett ojordad vägguttag.
Om en apparat plötsligt blir ledande så blir alla andra apparaterna i grenuttaget också det.

Visa signatur

http://www.inet.se/artikel/6101343/fraktfritt-sweclockers-vid...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av kenti:

Väldigt mycket text så vet inte om ngn annan skrivit det innan men jag vill bara varna för jordade grenuttag i ett ojordad vägguttag.
Om en apparat plötsligt blir ledande så blir alla andra apparaterna i grenuttaget också det.

Gå till inlägget

De gör det ändå om de sitter ihop med div USB och ljudkablar etc..

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Erwya:

Konstigt att de datorer där inte detta fenomen förekommit är över 10 år gamla och fungerar fortfarande utan ett enda fel medan samtliga andra strömförande datorer inte längre existerar.

Så du menar alltså att man medvetet bygger in överslag i nätaggregatet?

-----------------------------------
Skulle rekommendera denna om man inte har ett jordat uttag: http://www.inet.se/produkt/6301322/aeg-protect-basic-ge6-surge-arrest-6-uttag

Denna skyddar mot andra saker också men det är ett exempel på vad som kan hjälpa dig om du oroar dig för din dator.

Gå till inlägget

Kolla posten som mrgaffe lagt en bild i med schematisk beskrivning över ett nätfilter så förstår du varför det blir så.

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Vissa säger att det inte spelar någon roll eftersom det är ett ojordat uttag. Vissa säger att det kommer hjälpa iallafall lite. Vem ska jag tro? Det är så jobbigt när man själv inte kan så mycket om ämnet.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Jag blir lite förvirrad här, är dolkgabriel och Mars SSX samma person ?

(Mars SSX svarar på kenti:s inlägg, men det försvinner och ersätts av ett inlägg av dolkgabriel med liknande innehåll och annan meningsbyggnad)

Visa signatur

En del av mina bildlänkar hostas på egen maskin, är bildlänkarna trasiga, ha tålamod.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Karaff:

Jag blir lite förvirrad här, är dolkgabriel och Mars SSX samma person ?

(Mars SSX svarar på kenti:s inlägg, men det försvinner och ersätts av ett inlägg av dolkgabriel med liknande innehåll och annan meningsbyggnad)

Gå till inlägget

Det är min bror. Han hade också samma fråga som mig förut men fick inget konkret svar. Därav också att jag frågar.

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4 5 6
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara