285X nedlagt. Hur går det med 3xx?

Permalänk
Medlem

285X nedlagt. Hur går det med 3xx?

http://www.nordichardware.se/Grafik/amd-laemnar-walk-over-slo...

285X bekräftat som nedlagt av AMD. Känns som att det var något som inte fungerade med Tonga, det förväntades ju mycket effektiviseringar i energieffektivitet. Visst den var lite snabbare än 280, men den var inte så mycket svalare. Blir det andra stora kretsen på rad som AMD får göra om? Teneriffe blev ju nerlagt och ersättaren kom nästan ett år senare i form av Hawaii och då utan några direkta fixar i strömeffektiviteten över Tahiti.

Är det bara jag som tycker att GCN haltat lite från start? AMD gick från att ha riktigt strömeffektiva kretsar till att vara det varma laget? Pirate Islands skulle man kunnat förväntat sig mer nyheter om vid det här laget. Hur står det till?

Permalänk

ääh inte hela världen, bättre för oss som kör med nuvarande Hawaii kort, de får ta den tid det tar, jag menar kolla HD7970 (280X), håller fortfarande än idag, speciellt när man kör X-Fire. Jag har inte bråttom att byta ut mina 290X i X-Fire. Jag ser hellre att det tar närmare 2 år innan en ny krets släpps, man har då kunnat använda sina grafikkort ett tag och de har fått ut bra drivrutiner till dessa.

Visa signatur

GAMING
XV252QF 390Hz|NR200P|SF750|ROG STRIX B650E-I|RYZEN 7800X3D|DOMINATOR TITANIUM RGB EXPO 32GB|RTX 4090|990 PRO 2TB|PLAYSTATION 5
MEDIA
SHIELD TV PRO|OLED77S90C|HW-Q995C

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo

Lite trist att det går dåligt på utvecklingssidan för AMD.

Hade gärna sett energieffektiva alternativ.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem

Hoppas AMD snart har något bättre på gång för konkurrensens skull.

Visa signatur

Intel i7-3770K@4,5GHz 1,275V - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance Pro DDR3 2133MHz 2x8GB - MSI GTX 1080 Gaming X - Samsung 840 EVO 120GB - WD Caviar Black 6TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Seasonic Focus+ Gold 750FX - Antec One Hundred - Dell 25" UltraSharp U2515H 1440p

Permalänk
Relik 📜

Jag skulle inte dra på för stora växlar över tweeten från Hallock, kan mycket väl handla om en klumpig formulering. Det existerar till 100 procent en "full" Tonga, frågan är när (eller om) AMD tänkt lansera och i så fall under vilket namn. Kan mycket väl vara så att företaget håller på det hela tills nuvarande Tahiti-lager sinar, eller att de vill avvakta hur Nvidia positionerar sig i mellanklassen. Den som lever får se.

Visa signatur

För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras.
▪ Nöje #1 -> i5-11400F - B560M-ITX/ac - RTX 3070 - 16 GB DDR4
▪ Nöje #2 -> R5 5600 - Prime B450-Plus - RX 6750 XT - 16 GB DDR4
▪ Mobilt -> HP Pavilion Aero - R5 5625U - 16 GB DDR4
▪ Konsol -> Steam Deck, Xbox Series S

Permalänk
Medlem

Nån som hört något nytt rykte?

Visa signatur

3570k 4.7 ghz - ASUS 660ti - 4*4gb - 840 250gb
Citera för svar
/Jacob

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Aleshi:

http://www.nordichardware.se/Grafik/amd-laemnar-walk-over-slo...

285X bekräftat som nedlagt av AMD. Känns som att det var något som inte fungerade med Tonga, det förväntades ju mycket effektiviseringar i energieffektivitet. Visst den var lite snabbare än 280, men den var inte så mycket svalare. Blir det andra stora kretsen på rad som AMD får göra om? Teneriffe blev ju nerlagt och ersättaren kom nästan ett år senare i form av Hawaii och då utan några direkta fixar i strömeffektiviteten över Tahiti.

Är det bara jag som tycker att GCN haltat lite från start? AMD gick från att ha riktigt strömeffektiva kretsar till att vara det varma laget? Pirate Islands skulle man kunnat förväntat sig mer nyheter om vid det här laget. Hur står det till?

Jag skulle gissa på att de räknade med kunna krympa kretsarna för länge sedan och att de till skillnad från Nvidia valde att inte ändra om och designa om en till generation för 28 nm. GM204 blev ju rätt stor för klassen. Storleksmässigt ligger den mellan GK104 och GK110 så de fick kompromissa en del med ytan. De pressade inte heller densiteten av någon anledning. Hawaii har högre transistordensitet än Nvidia som körde ganska exakt samma på både GK104 och GK110.

Om vi tittar lite på vad de faktiskt gjorde med Tonga så verkar de ha en del intressanta saker på gång. Framförallt komprimering på minnesbussen låter väldigt intressant för deras APUer. De har ju i princip samma faktiska through put trots lägre bandbredd. Så de lyckas komprimera runt 30 %. Det är ju också lovande för framtida kort då de kan köra mycket minne utan att behöva ta till en absurt bred minnesbuss som är dyr, både i strömförbrukning och transistorer.

Jag hade inte räknat ut AMD på grafikkorten innan vi ser vad nästa nod ger.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Nedlagt? Känt ganska länge att det inte kommer någon 285X, vilket i sig inte betyder att det inte kommer något Tonga XT. Blev lite feltänkt med namnserien 200 tycker jag för övrigt. Terascale 2, GCN 1.0, 1.1 och 1.2 samsas där. Hade de hållit det till GCN 1.1+ hade det nog varit vettigare.

Vi får se om de vågar krympa GPUerna någon gång också. Lite lustigt nu när Intel kör 14 nm (mobila kretsar) och andra generationen Maxwell, GCN1.2 osv kommer på 28 nm TSMC, det är inte längre bara en halvnod skillnad. TSMC har skeppat 20 nm nu, Samsung har skeppat 20 nm nu till SoCs. Känns som det behövs mer än Maxwell och GCN 1.2 här. Får se när det sker. Behövs lite ny arkitektur och gärna en ny process. Kanske blir det dags för GlobalFoundries att fabba AMDs gpuer? Nä, man ska nog inte förvänta sig så mycket.

AMD måste släppa något som fungerar i bärbara, som lirar tillsammans med Intel ordentligt, AMDs "Switchable graphics", "Enduro" och allt vad de kallat det fungerar inte vettigt. Där är det både ny kisel, arkitekturförändringar och drivrutiner som behövs. Tycker de tappar lite fokus med serverchip på ARM med integrerad GCN-grafik. Någon Androidplattform att tala om kommer de ändå inte bli. Apple kör M290X och M295X nu, och alltså AMD igen i iMac, men det är en stationär lösning. Där behöver de inte tänka på effektförbrukning. M275 matchar ju inte att köra i bärbara t.ex.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Petterk:

Nedlagt? Känt ganska länge att det inte kommer någon 285X, vilket i sig inte betyder att det inte kommer något Tonga XT. Blev lite feltänkt med namnserien 200 tycker jag för övrigt. Terascale 2, GCN 1.0, 1.1 och 1.2 samsas där. Hade de hållit det till GCN 1.1+ hade det nog varit vettigare.

Vi får se om de vågar krympa GPUerna någon gång också. Lite lustigt nu när Intel kör 14 nm (mobila kretsar) och andra generationen Maxwell, GCN1.2 osv kommer på 28 nm TSMC, det är inte längre bara en halvnod skillnad. TSMC har skeppat 20 nm nu, Samsung har skeppat 20 nm nu till SoCs. Känns som det behövs mer än Maxwell och GCN 1.2 här. Får se när det sker. Behövs lite ny arkitektur och gärna en ny process. Kanske blir det dags för GlobalFoundries att fabba AMDs gpuer? Nä, man ska nog inte förvänta sig så mycket.

AMD måste släppa något som fungerar i bärbara, som lirar tillsammans med Intel ordentligt, AMDs "Switchable graphics", "Enduro" och allt vad de kallat det fungerar inte vettigt. Där är det både ny kisel, arkitekturförändringar och drivrutiner som behövs. Tycker de tappar lite fokus med serverchip på ARM med integrerad GCN-grafik. Någon Androidplattform att tala om kommer de ändå inte bli. Apple kör M290X och M295X nu, och alltså AMD igen i iMac, men det är en stationär lösning. Där behöver de inte tänka på effektförbrukning. M275 matchar ju inte att köra i bärbara t.ex.

Fast finns det någon förutom Intel som kan tillverka en GPU på 20 nm eller mindre? TSMC har ju ingen lämplig process än fast det verkar som om deras 16 nm FinFET inte är alltför långt borta. GF har väl också bara strömsnåla kretsar på 20 nm och deras 14 nm som de kör med Samsung är inte klar än.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Duger inte LP-processer som finns så får man nog vänta ett år för t.ex. 16nm 16FF+ hos TSMC eller nå. Fast känns som de behöver göra nya produkter under tiden. 14nm-processen hos Common Platform (Samsung och GloFo) heter ju t.o.m. 14nm-XM (eller 14LPE/LPP) där XM står för eXtreme Mobility. Båda är väl anpassade för LP. Ska de gå att vänta på någon "HP" process på öppna marknaden får de nog vänta länge, men de samarbetar ju såklart nära fab. Så 20nm generellt/performance process bör inte ha uteslutits. Viktigast är att få ut ny design med arkitekturförändringar dock. AMD behöver ju inte bara vettiga kretsar för bärbara, de behöver ju en ny prestanda-GPU i high-end. Vet inte hur mycket de tänkt sig göra med 28nm, men med tanke på GTX 980 så händer inte allt för mycket. Med tanke på att Nvidia pratar om att införa stacked DRAM och lite sånt också, och om 2016 för ny arkitektur. Ser ut som både AMD och Nvidia får lov att köra 500mm² kretsar på 28nm utan större utrymme om de inte krymper.

Men Hawaii kan knappt ersättas med något bredare på 28nm, tricken från GCN1.2 är väl ungefär det de kan bidra med, Hawaii är ju redan 6.2 miljarder transistorer.

Vi får väl se om AMDs CPU (Carrizo APU) blir 28nm också.

Permalänk
Medlem

Jag tror att alla ink AMD väntar på HDMI 2.0 och dp 1,4. Att köpa ett nytt premium grafik kort utan dess kontakter känns ju meningslöst. då vi inom en snar framtid kör på 4K skärmar som standard ( Om nu inte 5k kommer som apel använder)

Jag kör på 4K och är mycket nöjd men det som saknas är att 60Hz är max med gamla standarden.

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Avstängd

Dröjer många år innan 4k är standard.
(Läs 4-5år)
Grafikkorten måste bli betydligt snabbare.
Idag är man tvungen att köra dubbla för att det ska flyta på bra. Och det håller inte..

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Sägs det inte att det sitter en Tonga XT i nya Apple Imac Retina 5K? Det är väl inte helt bekräftat iofs, men att Tonga är död bara för att Nvidia lanserat väldigt bra grafikkort är väl överdrivet? Men det är klart att nyare anslutningar vore välkommet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Nedlagt? Känt ganska länge att det inte kommer någon 285X, vilket i sig inte betyder att det inte kommer något Tonga XT.

Ja, ganska länge, ungefär lika länge som tråden är gammal. Meningsfullt att gräva upp gamla trådar och klaga på att ämnet "varit känt länge"?

Skrivet av Petterk:

Blev lite feltänkt med namnserien 200 tycker jag för övrigt. Terascale 2, GCN 1.0, 1.1 och 1.2 samsas där. Hade de hållit det till GCN 1.1+ hade det nog varit vettigare.

Du behöver nog sätta dig in i hur kort namnsätts. Är kort aktuella för produktion och försäljning så sätter man dem i en serie, även om dess kretsar varit aktuella i tidigare serier. Det finns inte en serie som inte har kretsar från tidigare serier sedans GPU:ernas barndom.

Skrivet av Petterk:

Vi får se om de vågar krympa GPUerna någon gång också. Lite lustigt nu när Intel kör 14 nm (mobila kretsar) och andra generationen Maxwell, GCN1.2 osv kommer på 28 nm TSMC, det är inte längre bara en halvnod skillnad. TSMC har skeppat 20 nm nu, Samsung har skeppat 20 nm nu till SoCs. Känns som det behövs mer än Maxwell och GCN 1.2 här. Får se när det sker. Behövs lite ny arkitektur och gärna en ny process. Kanske blir det dags för GlobalFoundries att fabba AMDs gpuer? Nä, man ska nog inte förvänta sig så mycket.

Handlar inte om att våga, det handlar om att ha tillgång till lämpliga noder. Man kan inte bara gå på att någon någonstans tillverkar kretsar på en viss nod, den ska vara lämplig för GPU:er och den ska finnas tillgänglig i större skala. Som det är nu så är konkurrensen om tillverkningskapacitet rätt hård från mobila SOC's.

Sedan känner jag väl att ditt svar var lite väl OT. Frågan är, förväntade sig AMD mer från Tonga? Varför lades det ner så mycket jobb på att ta fram ett nytt chip som gav så lite förbättringar? Energieffektiviteten blev ju bättre, men blev den så mycket bättre? nVidia lyckades ju mycket bättre med Maxwell över Kepler trots att Kepler redan var energieffektiv från början.

Skrivet av Petterk:

Duger inte LP-processer som finns så får man nog vänta ett år för t.ex. 16nm 16FF+ hos TSMC eller nå. Fast känns som de behöver göra nya produkter under tiden. 14nm-processen hos Common Platform (Samsung och GloFo) heter ju t.o.m. 14nm-XM (eller 14LPE/LPP) där XM står för eXtreme Mobility. Båda är väl anpassade för LP. Ska de gå att vänta på någon "HP" process på öppna marknaden får de nog vänta länge, men de samarbetar ju såklart nära fab. Så 20nm generellt/performance process bör inte ha uteslutits. Viktigast är att få ut ny design med arkitekturförändringar dock. AMD behöver ju inte bara vettiga kretsar för bärbara, de behöver ju en ny prestanda-GPU i high-end. Vet inte hur mycket de tänkt sig göra med 28nm, men med tanke på GTX 980 så händer inte allt för mycket. Med tanke på att Nvidia pratar om att införa stacked DRAM och lite sånt också, och om 2016 för ny arkitektur. Ser ut som både AMD och Nvidia får lov att köra 500mm² kretsar på 28nm utan större utrymme om de inte krymper.

Men Hawaii kan knappt ersättas med något bredare på 28nm, tricken från GCN1.2 är väl ungefär det de kan bidra med, Hawaii är ju redan 6.2 miljarder transistorer.

Vi får väl se om AMDs CPU (Carrizo APU) blir 28nm också.

Ja förhoppningen hade väl varit ifall de effektiviserat sig lite. Terascale verkar ju ha varit betydligt effektivare per transistor. Med GCN så gick de bakåt på det området samtidigt som nVidia i samma veva gick framåt. Poängen är att AMD har gott om utrymme för effektiviseringar, frågan är väl vilken kapacitet bolaget har att verkställa detta.

Permalänk
Medlem

Finns inga icke LP-processer under utveckling så, inte som annonserats iaf. Det var för övrigt inte jag som grävde upp tråden.

20nm LPM hos Common Platform-partners är just low power, 16nm 16FF+ hos TSMC är just low power, 14nm XM/LP är just low power. High-perf lär i så fall bara vara varianter av dessa och inte någon helt egen process/nod. 20nm TSMC har levt i ett limbo, men det är ju mer eller mindre en halvnod för deras 28nm. Som finns i både LP och HP-variant. I vilket fall som hoppade inte de mobila kretsarna över 20nm.

Som någon påpekar sitter det någon form av Tonga i iMac retina också.

Det finns några intressanta ändringar i GCN1.2, dock inte något som verkligen hjälper där de halkar efter. Mindre derivat och förändringar av GCN verkar vara det som gäller ett tag framöver. Vilket känns ganska stagnerande när HD7870 kom ut för 2.5 år sedan. Video kodnings/avkodningsdelen bör ju hitta till Carrizo t.ex. Kompressionen hjälper säkert iMac-varianten med bandbredd. Tror inte varken Nvidia eller AMD kan göra så mycket mer på TSMC 28nm. Det hade ju varit om det kom en "GCN 2.0" som krymps senare.

Ett problem är ju att Tonga är ganska gigantisk 5 miljarder transistorer, 359mm². En kraftigare variant blir stor. En full Tonga har vi kanske på iMac dock.