Extraval 2015 inställt, men hur hade du röstat?

Tullberg liksom Ekberg eller vad den andre heter ger varken en fullständig eller relevant analys, som åsiktsgrundande är de i den här frågan inte bättre än vilken färg de har på försättsbladet.

Ice_frontier strålar som vanligt!

Historien om rasism i Nordamerika är tämligen känd för oss flesta, vi vet att man mot slutet av 1800-talet sökte begränsa invandring av kristna, de var nämligen katoliker vi vet också att de fientliga stämningar som rådde mellan de europeiska invandrargrupperna levde kvar länge, detta illustreras väl med JFK som var den första katolske presidenten. Både den irländska och den italienska gruppen har det forskats mycket om, serier såsom Sopranos och filmer såsom kill the irishman belyser stämningarna på ett tämligen gott sätt. För den som är mer intresserad finns det förstås annat att läsa.

Vad det gäller Nordamerikas befolkning före den europeiska invandringen så fanns där förstås urinvånarna som tillskillnad från gårdagens terra nullius tänk i stor utsträckning hade etablerade och tämligen avancerade samhällen, kulturen kring St Louis är ett bra exempel på det.

När vi talar om gratispengar så är det förstås viktigt att komma ihåg att USA och Kanada under flera tillfällen delade ut gratismark till invandrare, det är rent kapital idag och det var kapital då.

Orsak och verkan Ice_Frontier.

Försvaret nedmonterades genom politiska beslut under 90-talet inte som en effekt av pengabrist.
Skolans "Fria fall" är mindre än 10% under mätperioderna, som också har sagt så är det som så att även om den Finska skolan har bättre resultat så är den Svenska ekonomin starkare.
osv.

I övrigt så drar du på de subjektiva valsarna rätt rejält, det är alltid roligt att se. Vi har dock en lång väg att gå för att nå samma nivå på hemskheter som när Sverige var Homogent innan Romerna kom hit på 1400-talet. Faktum är att vi sedan dess har minskat i kriminalitet.

Det här är ett roligt stickspår att dra vidare på, det har varje gång slutat med att kriminaliteten förklarats som genetiskt betingat kulturutövande från Ice_frontiers sida.

De dog framförallt av smittsamma sjukdomar, ska vi dra lärdom av det så är det att djurhållningen bör ha smittspridning i åtanke.

Du är medveten om att kostnaderna du talar om hade gått till välfärdsstaten.

Ekonomisk Analys på flådig nivå.

Den Amerikanska arbetarklassens förutsättningar är en direkt effekt av lönebildningen i USA som till skillnad från den Svenska är politiskt styrd dvs att minimilönerna sätts genom politiska beslut (I Sverige så styrs lönerna av förhandlingar.) just den svaga fackliga rörelsen och den politiserade lönesättningen motverkar även lösningar på problem såsom arbetstiden I Sverige har vi betydligt högre grad förmåga att styra den delen av arbetslivet, tillsammans med att sjukvården I Sverige är skattefinansierad så är jämförelsen USA och Sverige fullkomligt irrelevant när det kommer till frågan om arbetarklassens förutsättningar.

SD är ett missnöjesparti, de hittar alltid något att klaga på. Först var det "Vi som vill att Reinfeldt sla avgå", sen var det "Vi som vill att Löfven ska avgå", sen var det "Gudruns Änglar". Det är inte rödgröna som gillar sidan som vill att Reinfeldt ska avgå, det är inte borgare som gillar sidan som vill att Löfven ska avgå. Det är samma sorts personer; internethatare, rasister, kvinnohatare.

Det fanns en förjävligt bra artikel på Aftonbladet om en journalist som skapade ett fejk Facebook-konto för att sätta sig i SD:ares skor. (Tesen var att Facebook filtrerade ut material som du vill se och tror därför väldigt lätt på saker som inte styrks av källor), men kommer inte ihåg vad den hette, Özz Nujen delade den dock.

Jag tycker att de andra partierna visar ansvar. Så kan inte förstå hur de skulle börja "ta ansvar", däremot så måste partierna debattera med SD istället för att låtsas som om de inte finns.

Skickades från m.sweclockers.com

Med tanke på att SD och dess derivat fria tider, avpixlat mm finns så är det inte mycket som talar direkt för att den munkavle du hävdar finns och definitivt inget som styrker att den är särdeles effektiv.

Är det något annat du söker, en förklaring till varför de som inte är del av SD eller komna därav inte stödjer eller öppet propagerar för SD politik så får din förklaring vara bättre än att hänvisa till att de inte gör det.

Vad det gäller Tullbergs och för den delens Ekbergs resonemang så gäller för dem som för alla andra att om de inte är tillräckliga att dra absoluta slutsatser så är de ej heller tillräckliga för att dra absoluta slutsatser. Varken Tullberg eller Ekberg motiverar enkom en politik i linje med SD och på en rent akademisk nivå så gör de grundläggande missar som att tillskriva befolkningen politiskt beslutade kostnader som inte står i direkt proportion till befolkningen, överlag så är deras metod synnerligen förvirrad i och med att det individuella uttaget eller ens gruppens uttag behandlas som en del av det individuella eller gruppens utan som en andel av det totala uttaget.

Det betyder inte att Tullbergs eller Ekbergs slutsatser är felaktiga, de är säkert helt rimliga i förhållande till vad som har undersökts, men att använda det som ett underlag för att avgöra huruvida invandring är bra eller dåligt är som att dra åt en mutter med en polygrip.

Jag svarade i förra tråden och samma gäller även den här gången, är du intresserad kan du söka upp det i den förra tråden.

Jag är också lite skeptisk till Tullbergs eller Ekbergs rapporter. Är det någon som vet någon annan forskning som visar att sveriges invandringspolitik speciellt flykting och anhörigsdelen är den mest ekonomisk optimala som vi kan ha?
Liksom befolkningen blir äldre och vi behöver ha in nytt folk, är vår metod den absolut bästa för att få in de mest kompetenta personerna med så lite arbete som möjligt. T.ex. ta in färdigutbildade läkare som vi ofta gör är skitbra och nåde den läkaren som försöker lämna landet.
Humanistargument kan man stoppa upp någonstans, för humanitära insatser ska ske på global nivå där vi t.ex. bestämmer kvoter som fiskekvoterna.

Som många politiker inom sjuklövern säger, -utan invandringen så stoppa sverige och de har helt sant.
Detta betyder dock inte att invandringspolitiken förs på den mest kostnadseffektivaste sättet.

Eller som någon pratade i tråden att sjukvården kostar pengar, det är helt rätt. Sjukvård är dyrt, men tyvärr nödvändigt och den ger mycket tillbaka som friska arbetare. Men ändå kan vi ej förra vilken sjukvård som helst, man måste hela tiden bespara och enbart ge den där det är nödvändigt.
Att sjukvård är nödvändigt är inte på något sätt ett argument till att den ska få bedrivas hur som helst eller att alla kostnader inte noggrant ska övervägas.

Ingen vet allting, allt kan alltid bli bättre osv.
Effektivitet är inte absolut, kompetens är inte absolut osv.

Humanism och ekonomi är inte motsägelser, de är i det här specifika fallet två olika sätt att mäta samma sak. Rent krasst kan man nog också påpeka att en rent "ekonomisk" förklaring om vi nu förutsätter att vi talar utifrån en liberal diskurs skulle vara att reducera frågan till "utility" och om vi tillåter oss att använda det perspektivet i den här frågan så ska vi förstå rimligtvis även använda det i andra frågor varpå nyttan med demokrati blir högst tveksam liksom nyttan med det mesta som hör staten till, för att inte tala om gränser och gränskontroller.

Det verkar som att båda parterna måste spela fullt ut innan någon ger vika, eller att de kommer överrens om hur de ska hantera nästa val ifall vi hamnar i samma situation. Det är dock synd, att istället för politik så kommer mycket (och redan nu) handla om den oundvikliga situationen som har uppstått och vems fel det var, när iallafall min åsikt är att båda blocken, med de givna korten, spelade rätt. Tycker inte det fanns så mycket utrymme för Löfven att fixa en majoritetsregering (trots att de rödgröna hade en del medvind, tror jag inte den hade räckt för +50% även om de allierat sig med V tidigare), samtidigt som alliansen körde på med ett koncept som man ändå måste säga har funkat generellt bra de senaste 8 åren.

Fast det behöver det inte betyda. Man måste få kunna arbeta med många områden parallellt.

Jag förstår inte vad ett nyval ska leda till, speciellt inte om utgången blir den samma som i förra valet. SD kommer att rösta ner vilken budget som än presenteras och partierna kommer inte vilja samarbeta över blocken. För mig känns svensk riksdagspolitik som en enda stor jävla sandlåda där inget parti verkar särskilt intresserade av att samarbeta med varandra. Skrämmande utveckling i min mening och jag har inte en aning om vilket parti jag ska rösta på. Mitt förtroende för dem som ska styra det här landet är totalt bortblåst.

Kan du nämna något slukhål som är i samma storleksordning och praktisk möjligt att påverka?

Enligt Migrationsverket så beräknas det komma nästan 100 tusen flyktingar nästa år: http://www.dn.se/nyheter/sverige/95000-asylsokande-i-sverige-...
Detta samtidigt som vi har en lågkonjunktur i landet med massarbetslöshet för personer med lite sämre förutsättningar, såsom ungdomar eller folk utan erfarenhet.
Hur tusan är det tänkt att dessa 100tusen individer på kort tid ska bli självförsörjande, när vi samtidigt har mängder av ungdomar som är i samma sits?

Det finns alltså inget som man enkelt kan göra än att begränsa vår välgörenhet som resten av omvärlden gör.

Men visst kan man alltid diskutera skatter, som att ha sänkt arbetsgivaravgift på ungdomar som i sin tur konkurrerar bort äldre för vissa jobb. Där handlar det om att hjälpa en individ på bekostnad av någon annan och försök lista ut vad som gynnar samhället mest.
Flyktingpolitiken är dock betydligt enklare, där handlar det enbart om att vara så restriktiv som man kan och försöka analysera vad som är bäst för landet.
Om man är för ökade humanitära insatser så ska det som sagt ske på global nivå då vi även har global konkurrens. Humanism ska alltså vara ett icke argument för vilken flyktingpolitik som landet ska föra, på global nivå kan man dock använda detta.
När man använder sina egna pengar och skänker så får man dock använda vilket argument som man själv vill.

*edit*
Det har alltså inget med flyktingarna som individer att göra utan väldigt många har milt sagt ett h-lvete på arbetsmarknaden idag och detta gäller även vi som har gått på finare universitet än vad som finns i länderna som flyktingarna flyr ifrån.
De kommer då minst få ett lika h-lvete som oss, samtidigt har de haft det väldigt jobbigt medans vi andra har kunnat njuta av livet och skaffat oss svensk arbetserfarenhet.