Mäta effektiviteten på nätaggregatet

Permalänk
Inaktiv

Mäta effektiviteten på nätaggregatet

Finns det något sätt att göra det på ett billigt sätt?

Permalänk

En någotsånär rättvisande effektmätare och last i form av en näve tolvvoltslampor? Koppa nätaggregatet via mätaren, lura det att starta och läs av effektuttaget med olika många lampor inkopplade.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon114264:

Finns det något sätt att göra det på ett billigt sätt?

Är det ett platinum-agg är verkningsgraden över 90% som sämst och över 94% som bäst, beroende på last.
Varför mäta?

Permalänk
Skrivet av nackskägg:

Är det ett platinum-agg är verkningsgraden över 90% som sämst och över 94% som bäst, beroende på last.
Varför mäta?

För att jämföra två nätagg med samma 80PLUS-klass, antar jag. En procentenhets skillnad i verkningsgrad blir ganska många procent lägre värmeutveckling.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Hieronymus Bosch:

En någotsånär rättvisande effektmätare och last i form av en näve tolvvoltslampor? Koppa nätaggregatet via mätaren, lura det att starta och läs av effektuttaget med olika många lampor inkopplade.

Det säger ju absolut ingenting eftersom du faktiskt inte vet exakt vilket effekt du får på sekundärsidan. Du måste mäta på båda sidorna. Så en effektmätare på primärsidan och en på sekundärsidan. Skillnaden i effekt mellan vad du stoppar in och vad du får ut ger dig verkningsgraden. Det jobbiga är att mäta det på ett bra sätt eftersom du har så många spänningsnivåer på väldigt många sladdar. Har man koll borde det gå att mäta direkt inne i nätagget för du borde ha gemensamma punkter för spänningsnivåerna där. Nästa problem är att lyckas lasta nätagget med en relevant effekt för att verkningsgraden kan vara helt fruktansvärd om du bara drar någon procent av specad effekt. Vet man inte vad man gör ska man inte under några som helst omständigheter ge sig på att pilla inne i ett spänningssatt nätagg. Det är rent livsfarligt. Att bara lasta 12 V-linan kan ge en felaktig bild av verkningsgraden också.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Skrivet av Zotamedu:

Det säger ju absolut ingenting eftersom du faktiskt inte vet exakt vilket effekt du får på sekundärsidan.

Det ger inte verkningsgraden i absoluta tal, men det berättar ändå en hel del om hur nätaggregatet beter sig vid olika last: var någonstans finns den högsta verkningsgraden, finns tydliga brytpunkter någonstans etc.
Genom att köra igenom alla lampor en och en kan deras relativa effekt jämfört med andra lampor fastställas, vilket ger ett bra underlag för att eliminera osäkerhet i mätningarna som beror på skillnader mellan olika lampindivider.

Så det säger definitivt mer än ingenting.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Hieronymus Bosch:

Det ger inte verkningsgraden i absoluta tal, men det berättar ändå en hel del om hur nätaggregatet beter sig vid olika last: var någonstans finns den högsta verkningsgraden, finns tydliga brytpunkter någonstans etc.
Genom att köra igenom alla lampor en och en kan deras relativa effekt jämfört med andra lampor fastställas, vilket ger ett bra underlag för att eliminera osäkerhet i mätningarna som beror på skillnader mellan olika lampindivider.

Så det säger definitivt mer än ingenting.

Så du får inte ut en verkningsgrad som efterfrågades. Du mäter bara på 12 V och missar 5 V. Du vet fortfarande inte vid vilken last du får högst verkningsgrad. Du får ett antal mätpunkter som du inte vet exakt var de ligger om du inte faktiskt mäter strömmen i kretsen på sekundärsidan. Släng in en amperemeter så du faktiskt får en siffra på effekten på sekundärsidan så går det i alla fall att få ut något av värde.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Skrivet av Zotamedu:

Så du får inte ut en verkningsgrad som efterfrågades.

Jodå -- det står på lamporna vilken effekt de drar. Visserligen med en ganska brutal felmarginal, men TS ville ha något billigt.

Citat:

Du mäter bara på 12 V och missar 5 V.

Korrekt. Jag hittade ingen billig konstlast med ett förutsägbart beteende vid 5V.

Citat:

Du vet fortfarande inte vid vilken last du får högst verkningsgrad.

Jodå - den last där ineffekt delat med antalet anslutna lampor är lägst.

Citat:

Du får ett antal mätpunkter som du inte vet exakt var de ligger om du inte faktiskt mäter strömmen i kretsen på sekundärsidan. Släng in en amperemeter så du faktiskt får en siffra på effekten på sekundärsidan så går det i alla fall att få ut något av värde.

Naturligtvis ger ett mätinstrument högre precision; jag optimerade för låg kostnad.

Som efterfrågades.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Hieronymus Bosch:

Jodå -- det står på lamporna vilken effekt de drar. Visserligen med en ganska brutal felmarginal, men TS ville ha något billigt.

Korrekt. Jag hittade ingen billig konstlast med ett förutsägbart beteende vid 5V.

Jodå - den last där ineffekt delat med antalet anslutna lampor är lägst.

Naturligtvis ger ett mätinstrument högre precision; jag optimerade för låg kostnad.

Som efterfrågades.

Så med andra ord får du inget av värde. Räcker det med så grova uppskattningar är det bara att titta på nätaggets märkning och utgå från det. Eller titta i specifikationerna för de flesta större har tabeller med verkningsgrad vid olika laster. Om du inte mäter sekundärsidan utan utgår från att ett gäng glödlampor faktiskt drar den effekt som står på dem så kan du ju lika gärna utgå från en enkel googling. Ska man lägga flera hundra kronor på lampor så kan man lägga lite pengar på en multimeter också så får man ett faktiskt värde och inte en approximativ uppskattning.

Så du tycker det är rimligt att gissa vilt med 500 kr glödlampor men att det är en helt orimlig kostnad med 200 kr för en multimeter?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Som redan framgick i diskussionerna så finns det inget riktigt enkelt och billigt sätt att få fram verkningsgraden. Det "lättaste" sättet att få fram siffror som duger till något är väl kanske att ha en energimätare för mätningen på nätsidan, och göra mätningarna på sekundärsidan med en mätare som har strömtång (denna som ett snabbt exempel, kollade inte specsen så noga nu). Du vill ha en tång, annars är du tvungen att koppla mätaren in i serie med varje krets som ska mätas. Du kunde förstås göra mätningarna på nätsidan med den också, men då måste du vara ansluten med trådar så att du kan få tången runt en av ledarna, därför är en energimätare du kopplar i uttaget smidigare på den punkten. Effekten räknas förstås som P=U*I. För att få vettig last borde man nästan mäta med riktiga komponenter ikopplade och igång under belastning.

Men detta är ju varken enkelt eller särskilt billigt så jag skulle nog hålla mig till mätningar gjorda i recensioner, och officiella specifikationer

Permalänk
Skrivet av Zotamedu:

Räcker det med så grova uppskattningar är det bara att titta på nätaggets märkning och utgå från det. Eller titta i specifikationerna för de flesta större har tabeller med verkningsgrad vid olika laster. Om du inte mäter sekundärsidan utan utgår från att ett gäng glödlampor faktiskt drar den effekt som står på dem så kan du ju lika gärna utgå från en enkel googling.

Absolut. Men "Googla den" är ett ganska dåligt svar på frågan hur man på ett billigt sätt kan mäta verkningsgraden på ett nätaggregat.

Citat:

Ska man lägga flera hundra kronor på lampor så kan man lägga lite pengar på en multimeter också så får man ett faktiskt värde och inte en approximativ uppskattning.

Javisst. Om intresse och budget finns så ger ett mätinstrument en långt bättre precision. Det tror jag ingen har ifrågasatt.

Skrivet av Wh1sp:

Du kunde förstås göra mätningarna på nätsidan med den också, men då måste du vara ansluten med trådar så att du kan få tången runt en av ledarna, därför är en energimätare du kopplar i uttaget smidigare på den punkten. Effekten räknas förstås som P=U*I.

...förutsatt att kraftfaktorn = 1, vilket den sällan är vid låg belastning av ett switchat nätaggregat. Clasohlsonmätaren jag länkade till ovan beter sig hyfsat på den punkten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hieronymus Bosch:

...förutsatt att kraftfaktorn = 1, vilket den sällan är vid låg belastning av ett switchat nätaggregat.

Korrekt, men jag nämnde ju också att man bör ha vettig last, det vill man i vilket fall som helst om man mäter effektiviteten.