Valve: "Ingen blir åksjuk med HTC Vive"

Åksjuk blir man när synintrycken inte stämmer överens med huvudets rörelser. Det är ju ett problem som kan vara möjligt att lösa med ett VR-headset.

Jag vet! Jag skrev t.o.m. en guide om användandet utav postafen bl.a. för att slippa illamåendet ifrån Oculus. (Tyvärr borttagen av moralkärringarna här på forumet)

I början tar det ju även upp lite om hur själva lasersystemet funkar, det är inte strålar som konstant lyser åt samma håll utan en (eller flera) som skannar över rummet och det är sen tidsskillnaden mellan när strålarna träffar headsetets olika sensorer som gör att det går att avgöra var man befinner sig.

Eftersom strålarna inte lyser åt samma håll konstant minskar ju risken för att utsättas av längre tids belysning i ögon.

Strålar som rör sig låter ju däremot som en ganska avancerad och kanske dyr lösning då man måste ha motorer eller speglar som måste vara väldigt snabba. Ska bli intressant och se vad hela kalaset går på, räcker 10 000kr? med två skärmar, två kontroller och basstationer så låter det som att det drar iväg men hur mycket är folk beredda att betala?

Infrarött ljus kan väl vara farligt för ögonen det med har jag för mig

I början tar det ju även upp lite om hur själva lasersystemet funkar, det är inte strålar som konstant lyser åt samma håll utan en (eller flera) som skannar över rummet och det är sen tidsskillnaden mellan när strålarna träffar headsetets olika sensorer som gör att det går att avgöra var man befinner sig.

Eftersom strålarna inte lyser åt samma håll konstant minskar ju risken för att utsättas av längre tids belysning i ögon.

Strålar som rör sig låter ju däremot som en ganska avancerad och kanske dyr lösning då man måste ha motorer eller speglar som måste vara väldigt snabba. Ska bli intressant och se vad hela kalaset går på, räcker 10 000kr? med två skärmar, två kontroller och basstationer så låter det som att det drar iväg men hur mycket är folk beredda att betala?

Precis. Det är ingen synlig laser, det är infraröd laser. Så den syns inte alls, och är inte farlig för ögonen. Riktigt trevligt med sub-mm precision däremot. Tekniken ska väl vara liknande sådana som finns i kassa-apparater, vad jag hört. Jag har ingen aning om hur dyr just den tekniken är. Men du har rätt att de har motorer och rör på sig hela tiden, så ja det hela kan gå på en slant.

Jag gillar Norm's reaktion då han säger att han kommer att dedikera ett rum till detta.

Jag tror att ett helt system kan komma att kosta en del. Som du säger är det ett VR-headset, två kontroller, och 2 lighthouse moduler. Jag tror inte det kommer att gå för 10000, men kanske 5000. Om det skulle gå för 5 tusen skulle det vara en bra deal. Sen för att det fortfarande ska vara prisvärt tror jag inte det kan kosta 10000. Men jag tror inte, och hoppas ärligt, att det inte kommer att kosta så mycket.

Eh. Skaffa källa på detta. Infrarött ljus kan inte göra annat än att värma dina ögon skulle jag tro.

Suck. IR-lasrar är extremt farliga. En vanlig variant är koldioxidlaser och en switchad sådan kan nå toppeffekter på flera GW. Laserskärare i industriella sammanhang är ofta koldioxidlaser och de skär enkelt genom trä och stål.

https://www.youtube.com/watch?v=wAR7rgvI_wc

Där har du en IR-laser som skär 1,6 mm stål som det vore smör. Vad tror du en sådan laser hade gjort med ditt öga?

Lasrar som är utanför det synliga spektrumet är faktiskt mycket farligare eftersom de inte triggar blinkreflexen. Inte för att blinkreflexen hade hjälpt mot en industriell laser i kilowatt-klassen.

Det som några reagerade på var att det syns ett klistermärke på några bilder som säger Class 3B. Det är oroande för att det betyder tilläckligt hög energi för att skada ögat om det träffas direkt medan diffusa reflektioner är lugnt. Du måste alltid bära skyddsglasögon när du hanterar 3B. Ska det fungera i praktiken så måste det vara klass 1 på lasrarna. Klass 2 går inte så länge det är IR-laser. Det är lite klent med information men såg någonstans att lasrarna bara är en prototyp än så länge.

Tack för informationen. Väldigt intressant. Min poäng var inte att de är ofarliga för att de inte är synliga, utan mer att de är inte synliga och inte farliga. De är inte likadana som sitter i laserpekare etc.

Men om du säger att 3b är en klass som faktiskt kan vara farlig så får vi se vad som sker i framtiden. De kanske bara är diffusa reflektioner, men på bilderna såg det inte ut att vara några speglar, vad jag kunde se. Du vet säkert mer om det. Tror inte att Valve sätter 2 sådana här apparater i ens vardagsrum om de är farliga för människors ögon.

Som jag förstått det så har prototypen en klass 3B laser. Men det sitter ett filter framför enheten som tar ner effekten till vad som ryms inom Klass 1. Så det är bara om man öppnar upp enheten som man riskerar träffas av en laser med klass 3B effekt.

Suck. IR-lasrar är extremt farliga. En vanlig variant är koldioxidlaser och en switchad sådan kan nå toppeffekter på flera GW. Laserskärare i industriella sammanhang är ofta koldioxidlaser och de skär enkelt genom trä och stål.

https://www.youtube.com/watch?v=wAR7rgvI_wc

Där har du en IR-laser som skär 1,6 mm stål som det vore smör. Vad tror du en sådan laser hade gjort med ditt öga?

Lasrar som är utanför det synliga spektrumet är faktiskt mycket farligare eftersom de inte triggar blinkreflexen. Inte för att blinkreflexen hade hjälpt mot en industriell laser i kilowatt-klassen.

Det som några reagerade på var att det syns ett klistermärke på några bilder som säger Class 3B. Det är oroande för att det betyder tilläckligt hög energi för att skada ögat om det träffas direkt medan diffusa reflektioner är lugnt. Du måste alltid bära skyddsglasögon när du hanterar 3B. Ska det fungera i praktiken så måste det vara klass 1 på lasrarna. Klass 2 går inte så länge det är IR-laser. Det är lite klent med information men såg någonstans att lasrarna bara är en prototyp än så länge.

Precis IR laser är inte farligare än att den bränner. Därmed så krävs höga effekter för att skada ska kunna göras, till skillnad från andra våglängder. Den är inte farligare för ögonen än för andra delar av kroppen.

Ja det var visst flera dioder, hade inte sett nån ordentlig bild innan så jag tyckte det såg ut som en spegelyta eller något. Men frågan är om det inte krävs någon form av motor ändå för att få till "scannandet" eller räcker det med att aktivera det olika dioderna vid olika tidpunkter kanske.

Här hittade jag ganska bra närbilder och de svarta cylinderformade grejerna som syns på bild 2 och 3 skulle kunna vara motorer som får dioderna att röra sig, kanske vibrerar de väldigt snabbt fram och tillbaka.
http://www.roadtovr.com/a-look-inside-htcs-steam-vr-laser-tra...

Suck, nu har du fel igen. IR-laser är FARLIGARE än synliga våglängder för att den inte triggar blinkreflexen. Därför finns det ingen IR-laser i klass 2 utan den kan bara vara klass 1, alltså för låg effekt för att vara skadlig eller klass 3, där det kan vara farligt. Synlig laser kan vara i klass 2 som betyder att den är farlig men att du inte hinner få in tillräckligt mycket energi i ögat innan blinkreflexen slår till. Gränsen för klass 2 är 1 mW kontinuerlig effekt och den är satt för att du ska kunna få en stråle i ögat i 0,25 sekunder utan fara. Sen är den farligare för ögonen än till exempel en hand då ögonen är långt mycket känsligare. Det krävs inte heller särskilt höga effekter för att ögat ska ta skada. Fotoreceptorerna i ögat är väldigt känsliga och om de förstörs så är de permanent förstörda. Om du dumpar samma mängd energi på huden som ytterst består av döda celler som ska skydda kroppen är det inte säkert att det händer så mycket. Huden återbildas dessutom kontinuerligt så du måste bränna ner en bit till läderhuden för att det ska kunna ge bestående men. Som extra bonus kan ögat fokusera lasern så att den lokala intensiteten blir många gånger högre än om samma stråle träffat andra delar av kroppen.

Så exakt allt du skrev är fel. Eller ja, första meningen har en liten poäng men det gäller för alla våglängder. Laser skadar för att det värmer upp, oavsett om det är UV, synligt eller IR. Våglängden har också viss påverkan på enskilda fotoners energin då kortare våglängder har högre energi fast det är mer av akademiskt intresse i praktiken då det är tekniken som skapar själva lasern som har större påverkan på den faktiska uteffekten. Totala effekten beror ju även på antalet emitterade fotoner och inte bara varje enskild fotons energi.

Här har du lite matnyttigt att läsa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Laser_safety
http://en.wikipedia.org/wiki/Laser
http://en.wikipedia.org/wiki/Photon
http://en.wikipedia.org/wiki/Light
http://en.wikipedia.org/wiki/Skin
http://en.wikipedia.org/wiki/Eye

Nej Infraröd är den minst farliga http://i.imgur.com/2hERZP3.png

Du är verkligen duktig på att tala nedlåtande.

Infrared lasers are particularly hazardous, since the body's protective "blink reflex" response is triggered only by visible light. For example, some people exposed to high power Nd:YAG laser emitting invisible 1064 nm radiation may not feel pain or notice immediate damage to their eyesight. A pop or click noise emanating from the eyeball may be the only indication that retinal damage has occurred i.e. the retina was heated to over 100 °C resulting in localized explosive boiling accompanied by the immediate creation of a permanent blind spot.

Värmelaser låter riktigt jävla otäck.