Vaccin mot svininfluensan - Någon som tagit?

De jag har försökt "köra över" har kommit med intersubjektivt felaktiga utsagor och argumentationfel. Tro fan att sådant bemöts.

Det är väl snart sagt det ända du gjort?

Jag är "pro-vetenskap". Jag har tydligt och klart talat om risker och problem med vaccinering där jag känt till sådana och de har haft relevans för stunden. Skepsisen bygger på pseudovetenskap. Jag har bara kallt konstaterat att detta inte hindrar media, bara något säljer. Alltså kan man räkna med BÅDE störande men jämförelsevis ofarlig hysteri kring influensan OCH oavsiktlig propaganda för pseudovetenskap som kan vålla större skada.

Edit: Jag tyr mig till s.k. vetenskaplig skepticism och menar att frågor inom dessa domäner ska avgöras vetenskapligt.

Ja? Ja? Och? Vadå?

jag såg filmen gamer straxt innan vaccin grejen började och skippade det pga konspirationsteorier. sen att jag åkte på skiten och mådde lite dåligt ett tag är en annan femma ^^

Det är väl så det fungerar. Feber, diare, kräkningar och dylikt är bara immunförsvarets reaktion på en främmande substans. Normalt sett hade ett bra immunförsvar tagit hand om främmande innan de hade blivit så många att man var tvungen att gå över till dessa symptomtillstånd men när man tar sprutan så sprutar man in en stor mängd av (avdödade) viruspartiklar.

Har man ett starkt immunförsvar upptäcker den och reagerar på den stora mängden virus och går till full attack.

Grovt förenklat etc etc.

Precis just nu pågår en viktig dokumentär på kunskapskanalen...

Hur blev det med den här grisfebern egentligen? Först ett tag så var det värsta paniken ungefär och värsta hysterin runt vaccination. Men plötsligt blev det tyst.

Vi är mellan "vågorna". Influensa av denna typ brukar komma i två eller tre vågor, inte sällan är de senare vågorna dödligare. De som inte vaccinerat sig har ypperliga tillfällen nu när belastningen i sjukvården är låg.

Haha, roligt att läsa allt ordbajseri av MBY. Undrar hur många akademiska utbildningar du har?

Noll om vi räknar examen. En del om vi räknar kurser. Massor om vi räknar akademiska böcker lästa på egen hand. Man skulle kunna säga att vetenskap är en av mina hobbies.

'Ordbajseri', är det positiv eller negativ kritik?

Känns som min initiala känsla inför hela detta j-a debacel har infriats. Någon jäppe i Mexiko blev sjuk och avled olyckligt och hans fellow inmates på den lokala sjukan strök med. Värden gick bonkers. Knarkstreberna sjösatte sina lobbyister: OMG, THE WORLD IS LIKE ENDING!. Tidningarna ville sälja lösnummer: OMG, THE WORLD IS LIKE ENDING EVEN MORE!. Politkerna ville vissa handlingskraft: OMG, THE WORLD, WITH MY MIGHTY INSATS, IS LIKE NOT ENDING AS MUCH AS YOU THINK. PS. VOTE FOR ME IN 2010!

WHO och deras dylika nationella avarter agerade superhjältar och allt var synbart deluxe.

Verkligheten hann ikapp.

Ingen stannade upp och funderade över om sargade människor i mexikanska sjukhus var den bästa sample här i världen.

PS. trots min bittra ton bryr jag mig faktiskt inte alls så mycket om denna skitsak som kan tros. Jag förstår mycket väl att detta är en liten, väldigt liten, droppe i havet i den nationella budgeten. Nu när vaccinet väl är framtaget är det säkert gynnsamt att faktiskt offra en timme eller två på att skjuta upp på dess allmänna goodness. Livet är kort, det är både småborgeligt - eller Petite bourgeoisie som vi säger på Kungsholmen när vi baktalar de inflyttade Latte-mammorna i Vasastan - och onödigt att inte spendera sina andetag levande i nuet. Vidare har detta var sjukt lönsamt för mig, då jag dragit in mängder med pengar på att -----------*; så om något ligger mina egenintressen annorstädes.

PS 2. Sorry för alla galna felstavningar, har druckit Margaritas (ingerfära och chill rekommenderas starkt!) och orkar inte rättstava. Svagt och smått töntigt men dock sant.

Edit: *) Tog bort eventuellt affärskännsliga uppgifter.

Kanske inte ett lätt fråga att besvara nu...

...Är 18 år och har ett väldigt starkt immunförsvar. Gjorde jag rätt med att inte vaccinera mig?

Senaste sidorna har varit mest off topic så ja...

Vad yrar du om? Du måste drömt om uppmärksamheten och fått all information från skymningspress. På vilket sätt har det infriats tycker du? Populationen i Sverige är numer till stor del vaccinerad och därmed skyddad. Utan vaccin hade det sett annorlunda ut.

WHO har gjort precis allting rätt i detta fall. Identifierat det som en pandemi och uppmärksammat världen på den. Hur många som dör spelar ingen roll så länge som någon dör, och då är det bråttom med åtgärder som informationsspridning, ökad hygien och vaccin. Du kan skratta dig lycklig över att det gått så bra som det gjort, hittills och i Sverige. På andra håll har det gått mycket mycket sämre och vi får se vad som händer om fler vågor kommer. En till våg är en rätt "billig" gissning.

Vad är din diagnos?

Va? Det är du som inte tänkt till någonstans någon gång vad denna pandemi beträffar.

Flum-filosofi. Lake Wobegon-effekten?

Det märks. Edit: Inget fel med det, men det är klart att stavningen inte är det största problemet...

Jo, det är rätt lätt att besvara faktiskt. Svaret är nej, du gjorde inte rätt. Gå och vaccinera dig vid tillfälle - nu är belastningen på sjukvården låg med avseende på vaccin, så passa på.

Att du tror att du har ett "väldigt starkt immunförsvar" spelar ingen roll. När du säger så misstänker jag bara att du har en felaktig uppfattning om vad immunförsvaret är och hur det fungerar.

Ungdomar, unga vuxna upp till medelålders vuxna är det som i första hand ska vaccinera sig. Vi har angivit massvis med källor i denna tråd och vi har förklarat åtskilliga gånger varför det är så.

Nja, jag förstår vad du menar, ur vilket perspektiv du avser. Det finns flera omständigheter där "inte vaccinera" är ett adekvat svar. Men varken du eller jag kan - utan att MarkoV säger något specifik - anta något annat perspektiv än det epidemiologiska, dvs se till individuell och flockens immunitet. Eftersom vaccin är evidensbaserat och eftersom nyttan generellt överstiger riskerna är frågan också lätt att besvara: Ja, det är fel att inte vaccinera sig.

Så, om inte MarkoV preciserar sig, t.ex. anger specifika sjukdomar eller specifika omständigheter, så är svaret faktiskt just så enkelt.

Detta generella svar blir naturligtvis inte fel som svar på den generella frågan bara för att det finns ett fåtal överkänsliga som inte bör vaccineras eller andra omständigheter som gör att vaccination är olämpligt eller bara onödigt.

Speciellt som MarkoV säger att han har ett "starkt immunförsvar" så ligger det nära till hands att denne inte upplever sig som speciellt sjuklig eller har en underliggande problematik. Allt detta gör att det generella svaret "ja" är riktigt. Det är den gruppen, unga och friska, tack vare likheten med spanska sjukan, man faktiskt vill vaccinera så snart som möjligt efter de andra mer specifika riskgrupperna.

Bara för att du är rädd för döden så är inte alla det. Man ska dö förr eller senare, och vi människor som accepterar detta orkar helt enkelt inte gå och vaccinera oss, därför att, vafan, vi ska ju dö ändå?

Istället för att slösa bort tid på att sitta här och diskutera någon som ni iallafall aldrig kommer att komma överens om, gör något av livet istället. Du kan dö imorgon, så gör något vettigt idag.

Nej, MarkoV, du har inte gjort fel. Om du anser det rätt att inte vaccinera dig, då har du fan gjort rätt!;)

EDIT: En till kille i min klass vaccinerade sig. För tre veckor sen. Han har ännu inte kommit tillbaka...

Vad menar du? Vem är det i denna tråd som gång på gång på gång påpekat att det inte i första hand är döden som ska pareras med vaccin?

Och? Ett jävligt lamt argument "mot" vaccin. Faktum är att argumentet rentav diskvalificerar de flesta andra argumenten mot vaccin, som t.ex. den överdrivna faran med vaccinering. Ingen har någonsin påstått att du inte får ha en defaitistisk eller nihilistisk livsåskådning. Det jag och andra argumenterar mot är pseudovetenskap, inte personliga stollerier.

Nonsensargument. Varför gör inte du något av ditt liv i stället för att sprida luftbaserade åsikter?

Om någon anser att det är fel att vaccinera sig och därför inte vaccinerar sig så har denne dessutom gjort rätt? Enligt vilken cirkulär standard då? Det var det riktiga du skulle argumentera för, inte förutsätta, stupid.

Anekdot. Bevisvärde: noll. Vi vet inte ens om anekdoten har med vaccin att göra från första början!

Om det nu är så viktigt att vaccinera sig, varför är det då inte lag på det?

Varför skulle det vara det? Det vore en inskränkning på individuell frihet, men visst, det kan finnas situationer där något sådant vore befogat, men knappast för hela befolkningen för influensa. Ibland kan arbetsgivare och fack ha krav, t.ex. på sjukdomstester inom matbranschen.

Det finns massvis med saker som är viktiga men som ändå inte gör sig bra i lag. Att rösta kan anses viktigt, men Sverige (till skillnad från en del andra länder) har inte rösttvång. Att äta riktigt, att röra på sig och på andra sätt leva hälsosamt är mycket viktigt men knappast föremål för lag.

Så, jag tror du ställer upp en falsk eller dålig frågeställning; viktiga saker implicerar inte lag och även oviktiga saker kan regleras i lag. Edit: Och dessutom kan man inte ställa viktiga eller oviktiga saker mot varandra hur som helst; vaccin kan inte ställas mot mat för dagen, etc.