Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009

CPU-Kylare till mini-itx

Tjosan! Ska skaffa ny speldator, och hade tänkt att bygga en lite mindre den här gången, eftersom jag åker runt med den rätt mycket.
Har bestämt mig för ett Lian Li PC-Q08B, och har gjort en lista på delar jag ska ha här.
Det enda som är kvar är processorkylare, hade tänkt att klocka den en del.
Men det är första mini-datorn jag bygger, och har ingen aning vad som kan få plats.
Jag är speciellt orolig pga. storleken på grafikkortet, ram-minnena (ganska stora kylflänsar) och förstås att det är ett riktigt litet chassi.
Någon som har någon liknande setup som vet vad som får plats?

Om ni ser något som är helt åt skogen med listan så säg gärna till, som sagt första mini-itx'et, så vet inte om allt passar ihop.

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Nov 2002

Orginalkylaren eller liknande storlek. Problemet är att agget sitter direkt ovan moderkoret och tillåter inte tornkylare. CPU sockeln sitter oftast i kloss med PCIe porten så kylare som går utanför monteringsramen får inte plats. Minnen är inte ett större problem då dessa ofta går att finna i lågprofils varianter, dock till märkbart högre pris. Samt att ljudkortet du valt inte går använda. Var skall du placera detta? Finns bara en plats på moderkortet enna.

Att det är två platser på lådan beror på att större grafikkort skall få plats samt att det finns udda kort kallade DTX som har 2 portar. Dock blockeras en om man kör ett dualslot grafikkort på ett sådant moderkort.

System:\Dator\Spel>2600k¤4.5ghz_-_8Gb_-_670GTX_OC_-_Xonar_DX.exe
System:\Dator\Laptop>Samsung_-_535U3C-A01.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Mar 2007

Hmmm, du behöver nog läsa på lite till. Har inte kollat så noggrant, men t.ex. så ser jag att du har både grafikkort och ljudkort till ett mini-itx moderkort vilka maximalt kan ha en expansionsplats. Eventuellt så finns där mer som inte går ihop.

När det sen är dags för att välja cpu-kylare så rekommenderar jag http://www.frostytech.com/ som har listor över bra lågprofilkylare.

i7 4770k 4.2 GHz delid | Asus Z87-Deluxe | 32GB 1600MHz 9-9-9-24 1T | GPU: GTX 780Ti 1085MHz | PhysX: GTX 750Ti 1281 Mhz | 840 EVO 1TB | Corsair AX860 Platinum | Define R4

"Once you go FLAC, you never go back!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
borås
Registrerad
Jul 2008

och hur ska du få plats med både ljudkort och grafikkort? du har bara en kortplats på mini-itx. om du behöver ett dedikerat ljudkort så får du köra på usb. blir antagligen svårt att få plats med endast det grafikkortet också men det vet jag inte säkert.

vad gäller kylare är nog din bästa chans att försöka klämma in en h70 eller liknande. men jag vet ärligt talat inte.. kolla på den här lösningen http://forum.corsair.com/upload/h50minipc.pdf något sådant kanske kan vara en plan? det bästa är nog att köra på något beprövat så du _vet_ att allt passar.
här finns också ett intressant bygge med lite fetare grafikkort. notera docka att dom har kapat i chassiet så kör på ett något kortare kort om du vill slippa det. http://www.overclockers.com/forums/showthread.php?t=672962

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2004

Har en Antec Kuhler 620 i mitt Q08b och den får precis plats. H60 ska med få plats då det är samma mått på radiatorn. Glöm inte byta ut medföljande fläktar med något tungt som Noiseblockers t.ex- det är väldigt dåligt luftflöde i det chassit.
Ljudkortet får du skippa.
Tänk på att du bara för plats med en fläkt på radiatorn.

Provade en Cooler Master 212+ men även den var för stor, och den är relativt liten jämfört med nocturna (t.ex).

Själv ångrar jag att jag körde ett mini-itx, hade utan tvekan köpt ett Core 3000 eller liknande idag. Så tänk dig för!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2004
Skrivet av durutti:

och hur ska du få plats med både ljudkort och grafikkort? du har bara en kortplats på mini-itx. om du behöver ett dedikerat ljudkort så får du köra på usb. blir antagligen svårt att få plats med endast det grafikkortet också men det vet jag inte säkert.

vad gäller kylare är nog din bästa chans att försöka klämma in en h70 eller liknande. men jag vet ärligt talat inte.. kolla på den här lösningen http://forum.corsair.com/upload/h50minipc.pdf något sådant kanske kan vara en plan? det bästa är nog att köra på något beprövat så du _vet_ att allt passar.
här finns också ett intressant bygge med lite fetare grafikkort. notera docka att dom har kapat i chassiet så kör på ett något kortare kort om du vill slippa det. http://www.overclockers.com/forums/showthread.php?t=672962

Det du länkar är inget Q08B

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
borås
Registrerad
Jul 2008
Skrivet av dvearJ:

Det du länkar är inget Q08B

jo jag vet men det är en lösning som man vet fungerar så det kan vara värt att byta chassi.

TS: man bör nog också helst använda ett kort med referensdesign eftersom dom oftast inte dumpar lika mycket varmluft i lådan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009

Tack för alla svar. Jag borde nog tänka över det här lite till. Har helst internt ljudkort, och en lite större processorkylare än original.
Och helst inte vattenkylning; har hört att dom avger mer ljud än vanliga. Stämmer det?

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2004

Verkligen inte märkbart. Blev också pålurad att pumpen skulle låta mycket, vilket är skitsnack.
Oavsett vilken fläkt du väljer så kommer den överrösta pumpen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
borås
Registrerad
Jul 2008
Skrivet av xinux:

Tack för alla svar. Jag borde nog tänka över det här lite till. Har helst internt ljudkort, och en lite större processorkylare än original.
Och helst inte vattenkylning; har hört att dom avger mer ljud än vanliga. Stämmer det?

njae. mer än dom tystaste luftkylarna iaf. om du vill ha en riktigt tyst speldator är det nog en bra idé att öka storleken något.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
norrköping
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av xinux:

Tack för alla svar. Jag borde nog tänka över det här lite till. Har helst internt ljudkort, och en lite större processorkylare än original.
Och helst inte vattenkylning; har hört att dom avger mer ljud än vanliga. Stämmer det?

nja jag har en antec kylare på mitt mitx kort och den hörs inte pga att grafikkortet överröstar den eller vad man ska säga, jag hade iaf kört på en sluten vattenkylare med liten radiator om jag var dej, finns en tråd om sff burkar kolla lite i den finns många fins lösningar på hur man kan bygga en lyten dator!

http://www.sweclockers.com/forum/74-chassin-och-nataggregat/9...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av dvearJ:

Verkligen inte märkbart. Blev också pålurad att pumpen skulle låta mycket, vilket är skitsnack.
Oavsett vilken fläkt du väljer så kommer den överrösta pumpen.

Skönt att höra.

Skrivet av durutti:

njae. mer än dom tystaste luftkylarna iaf. om du vill ha en riktigt tyst speldator är det nog en bra idé att öka storleken något.

Jag vill gärna ha en tyst dator, men storleken spelar mer roll för mig.

Skrivet av og900turbo:

nja jag har en antec kylare på mitt mitx kort och den hörs inte pga att grafikkortet överröstar den eller vad man ska säga, jag hade iaf kört på en sluten vattenkylare med liten radiator om jag var dej, finns en tråd om sff burkar kolla lite i den finns många fins lösningar på hur man kan bygga en lyten dator!

http://www.sweclockers.com/forum/74-chassin-och-nataggregat/9...

Ok. Tack för tråden, verkar intressant.

Angående ljudkortet skulle jag nog kunna använda ett externt.
Det jag är mest oroad för nu är värmen i chassit.. grafikkortet ska ha riktigt bra kylning dock, och med vattenkylning till cpu'n blir det nog inga problem där..

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
norrköping
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av xinux:

Skönt att höra.

Jag vill gärna ha en tyst dator, men storleken spelar mer roll för mig.

Ok. Tack för tråden, verkar intressant.

Angående ljudkortet skulle jag nog kunna använda ett externt.
Det jag är mest oroad för nu är värmen i chassit.. grafikkortet ska ha riktigt bra kylning dock, och med vattenkylning till cpu'n blir det nog inga problem där..

ja min cpu blir ca 50 grader i load och kör med ett hd 6950 ref design och det blir inte heller så varmt dock låter ju grafikkortet lite dock är jag tveksam till ditt val av chassie pga placering av nätagg kommer nog bli trångt, köp en låta med ett sfx nätagg ist

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
borås
Registrerad
Jul 2008

ett till fint bygge som kanske kan vara av intresse: https://m.sweclockers.com/galleri/7819-sff-sugo-sg05b-gravyr
tydligen går vissa 6950 in i sugo-05 om du kan tänka dig det chassit.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av og900turbo:

ja min cpu blir ca 50 grader i load och kör med ett hd 6950 ref design och det blir inte heller så varmt dock låter ju grafikkortet lite dock är jag tveksam till ditt val av chassie pga placering av nätagg kommer nog bli trångt, köp en låta med ett sfx nätagg ist

Verkar inte finnas sfx-nätagg över 450W. Måste så klart kolla på ett sånt om jag vet att grejerna inte får plats, men jag vill vara säker..
Ska nog googla runt lite och kolla om någon har detta chassi med liknande delar.

Skrivet av Dr_Spackel:

Minnen är inte ett större problem då dessa ofta går att finna i lågprofils varianter, dock till märkbart högre pris.

Minnena jag ska ha (1866) finns ej i 'low profile', och corsair rekommenderar dessa :/
Med vattenkylarna jag sett nu borde dom inte vara i vägen dock.

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av durutti:

ett till fint bygge som kanske kan vara av intresse: https://m.sweclockers.com/galleri/7819-sff-sugo-sg05b-gravyr

Storleken på den där lådan gör mig så jäkla sugen. Kan ju för sjutton bara lägga ner den i ryggan och fara på lan.
Ska kolla på sugo-05.

edit: finns också bara med 450 watt.. kan det verkligen driva en sån här speldator?
Speciellt orolig eftersom det inte verkar finnas högre om man skulle uppdatera i framtiden.

edit: verkar ju inte vara något problem med watten efter jag kollat på alla dessa byggen.
Och grafikkortet jag valt är ju rätt mycket mindre än 6950, så det borde inte vara något problem.

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009

Har uppdaterat listan:
http://www.prisjakt.nu/list.php?l=2001013
Det borde väl funka?
Tagit bort ljudkortet, bytt chassi/nätagg till sugo, och lagt till hydro h50.
Ram-minnena ska inte vara något problem alls enligt bilderna jag sett.

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
borås
Registrerad
Jul 2008
Skrivet av xinux:

Storleken på den där lådan gör mig så jäkla sugen. Kan ju för sjutton bara lägga ner den i ryggan och fara på lan.
Ska kolla på sugo-05.

edit: finns också bara med 450 watt.. kan det verkligen driva en sån här speldator?
Speciellt orolig eftersom det inte verkar finnas högre om man skulle uppdatera i framtiden.

njae det är nog lite på gränsen men det verkar ju vara minst två personer som har gjort det med 6950. men du får nog kolla upp ordentligt innan du uppgraderar, det finns sidor som mäter hur mycket olika grafikkort drar i watt. vet inte ens om det finns utrymme för eventuell överklockning.

vet inte om den kylaren till grafikkortet är att rekommendera om jag ska vara ärlig. fläktarna kommer att ligga i pricip emot chassits utsida och fläkten har inte så mycket luft att vispa runt. men å andra sidan lär kylaren vara effektivare än ref. design i övrigt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av durutti:

njae det är nog lite på gränsen men det verkar ju vara minst två personer som har gjort det med 6950. men du får nog kolla upp ordentligt innan du uppgraderar, det finns sidor som mäter hur mycket olika grafikkort drar i watt. vet inte ens om det finns utrymme för eventuell överklockning.

Justfan, överklocka skulle jag göra ja.. behöver fan mer än 450..

Skrivet av durutti:

vet inte om den kylaren till grafikkortet är att rekommendera om jag ska vara ärlig. fläktarna kommer att ligga i pricip emot chassits utsida och fläkten har inte så mycket luft att vispa runt. men å andra sidan lär kylaren vara effektivare än ref. design i övrigt.

Sant.. om jag tar lian-li chassit så borde det inte vara något problem, där kan luft gå igenom botten:

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009

Hittade en film på youtube där en kille har väldigt liknande setup:
http://www.youtube.com/watch?v=WzTMg81Qyls
Kan någon urskilja vad han har för processorkylning?

edit: Byter tillbaka till Lian Li PC-Q08B. Videon visar att delarna passar iaf, och fullstort nätagg är en stor fördel

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
borås
Registrerad
Jul 2008
Skrivet av xinux:

Hittade en film på youtube där en kille har väldigt liknande setup:
http://www.youtube.com/watch?v=WzTMg81Qyls
Kan någon urskilja vad han har för processorkylning?

dvearJ hade ju tydligen en antec kuhler 620 så det borde fungera. i värsta fall kanske du kan köra den eller h50 i toppen och köra fläkten på utsidan. och sedan ha en sådan här utanpå det: https://www.inet.se/artikel/5321176/flaktgaller-120mm-silver så har du garanterat plats. fullösning? ja.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av durutti:

dvearJ hade ju tydligen en antec kuhler 620 så det borde fungera. i värsta fall kanske du kan köra den eller h50 i toppen och köra fläkten på utsidan. och sedan ha en sådan här utanpå det: https://www.inet.se/artikel/5321176/flaktgaller-120mm-silver så har du garanterat plats. fullösning? ja.

Hehe, jo det kanske skulle gå det med. Såg nu att det var h60 som hade samma storlek, h50'n såg rätt mycket högre ut.
Iallafall så kommer jag nog börja beställa utan kylaren, mäta lite själv, och sen bestämma mig. Något måste ju få plats i den iallafall.

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009

Nu ser jag ju att Sugo 05'an är rätt mycket mindre än PC-Q08, så tar den ändå.
Har också valt bort lite eftersom jag märkte att jag inte har lika mycket pengar att spendera på burken.

Nya listan: http://www.prisjakt.nu/list.php?l=2001256

Det jag är orolig för nu är nätagget.
Har sett folk köra liknande setups, men har också läst att folk tycker nätagget är skit och inte kan driva krävande maskiner bra.
Någon med erfarenhet av 450 wattaren i sugon?

Läste om kylning till den också.
Någon som fått in vattenkylning utan att modda nånting?

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
norrköping
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av xinux:

Nu ser jag ju att Sugo 05'an är rätt mycket mindre än PC-Q08, så tar den ändå.
Har också valt bort lite eftersom jag märkte att jag inte har lika mycket pengar att spendera på burken.

Nya listan: http://www.prisjakt.nu/list.php?l=2001256

Det jag är orolig för nu är nätagget.
Har sett folk köra liknande setups, men har också läst att folk tycker nätagget är skit och inte kan driva krävande maskiner bra.
Någon med erfarenhet av 450 wattaren i sugon?

Läste om kylning till den också.
Någon som fått in vattenkylning utan att modda nånting?

jag kör ju med sugon http://www.sweclockers.com/galleri/7916-liten-men-kraftfull-b... ska inte vara några problem drar inte mer än 300 idle är jag ganska säker på kolla även denna tråd http://www.sweclockers.com/recension/13175-amd-radeon-hd-6970... för att få in antec 620 kularen behöver man inte modda men dvd och hårddisk kan ej monteras så man får köra ssd och externa lagringsmedier Mvh

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av og900turbo:

jag kör ju med sugon http://www.sweclockers.com/galleri/7916-liten-men-kraftfull-b... ska inte vara några problem drar inte mer än 300 idle är jag ganska säker på kolla även denna tråd http://www.sweclockers.com/recension/13175-amd-radeon-hd-6970... för att få in antec 620 kularen behöver man inte modda men dvd och hårddisk kan ej monteras så man får köra ssd och externa lagringsmedier Mvh

Låter bra! Den kylaren är ju rätt billig också.
Så du har plockat bort hela hållaren för hdd/dvd, vart har du ssd'n då?
Och alternativt borde det väl gå att ha en 2.5" vanlig hdd?

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
norrköping
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av xinux:

Låter bra! Den kylaren är ju rätt billig också.
Så du har plockat bort hela hållaren för hdd/dvd, vart har du ssd'n då?
Och alternativt borde det väl gå att ha en 2.5" vanlig hdd?

ja det sitter bara med några skruvar så är inget kapande eller så. jag satte min ssd på nätaggshållare men man måste borra 4 hål för och göra det, finns lite andra ställen man kan fästa den på med så kommer nog inte vara några problem. skit bra chassie dock är sjukt litet hela min dator väger ungerfär som mitt förra chassie uten komponenter i (corsair 650d) så är enkel och transportera med om man vill det tänk på hur långt grafikkort du köper bara och om strömsladdarna sitter dåligt till tex om dem sitter på kort eller långsidan!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av og900turbo:

ja det sitter bara med några skruvar så är inget kapande eller så. jag satte min ssd på nätaggshållare men man måste borra 4 hål för och göra det, finns lite andra ställen man kan fästa den på med så kommer nog inte vara några problem. skit bra chassie dock är sjukt litet hela min dator väger ungerfär som mitt förra chassie uten komponenter i (corsair 650d) så är enkel och transportera med om man vill det tänk på hur långt grafikkort du köper bara och om strömsladdarna sitter dåligt till tex om dem sitter på kort eller långsidan!

Ah ok, jo borr har man ju tillgång till så det är inget problem
Dvd klarar jag mig utan, och lagring för större saker kan vara praktiskt att ha externt. Perfa!
Grafikkortet har kontakterna på kortsidan, men det är 23cm långt så jag tror inte det är några problem?

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
norrköping
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av xinux:

Ah ok, jo borr har man ju tillgång till så det är inget problem
Dvd klarar jag mig utan, och lagring för större saker kan vara praktiskt att ha externt. Perfa!
Grafikkortet har kontakterna på kortsidan, men det är 23cm långt så jag tror inte det är några problem?

http://ompldr.org/vYWNyNw

okej ja då får det plats utan problem, se bara till att kylaren inte ligger emot grafikkortets pcb när du har montetat delarna, jag har backplate på mitt grafiikort så spelar ingen roll då, du kanske får lägga dit en plast bit för att förhindra kortis men tror nog det ska vara lungt. bifogar 2 halvdåliga bilder på hur jag fäst ssd och platsen mellan kylare o gpu.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av og900turbo:

okej ja då får det plats utan problem, se bara till att kylaren inte ligger emot grafikkortets pcb när du har montetat delarna, jag har backplate på mitt grafiikort så spelar ingen roll då, du kanske får lägga dit en plast bit för att förhindra kortis men tror nog det ska vara lungt. bifogar 2 halvdåliga bilder på hur jag fäst ssd och platsen mellan kylare o gpu.

http://img37.imageshack.us/img37/2152/foto0250z.th.jpg

http://img263.imageshack.us/img263/7100/foto0251z.th.jpg

Bra att veta. Ser finfint ut med ssd'n där, tack för bilderna!
Verkar som jag bestämt mig för alla delar nu, och kommer beställa dom om ~2 veckor.
Satan vad ivrig jag är på att sätta ihop allt!

Chassi: DAN A4 | MB: ASUS VI Impact | GPU: Titan X | CPU: 4770K | RAM: 2x8GB Corsair Vengeance | SSD: Samsung 830 512GB | Skärm: ASUS Swift IPS

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
norrköping
Registrerad
Nov 2009
Skrivet av xinux:

Bra att veta. Ser finfint ut med ssd'n där, tack för bilderna!
Verkar som jag bestämt mig för alla delar nu, och kommer beställa dom om ~2 veckor.
Satan vad ivrig jag är på att sätta ihop allt!

japp, haha ja man blir ju lätt det, http://www.inet.se/kundvagn/visa/848761/2011-09-10 kundvagn på inet annan ssd dock men tror nog den ska vara bättre med inte så insatt i ssder. ta bilder när du bygger och släng upp ett galleri Mvh