Val av hårdvara & mjukvara till filserver mellan kompisar över internet

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009

Val av hårdvara & mjukvara till filserver mellan kompisar över internet

Hej alla glada SweClockare

Nu är det så att jag och några polare (totalt ca. 5 pers) har bestämt oss för att tillsammans köpa någon typ av filserver som vi kopplar upp mot internet men så att ändå bara vi (och hackers... ) kan komma åt. Lite som en NAS fast över internet till varandra. Tanken med detta är att alla vi både skall kunna läsa och skriva data mot servern så att vi endast behöver en ssd i varje dator och så sker all lagring på servern, alla har allt helt enkelt. Vi tror att vi kommer behöva ca. 5-10TB lagring, men vi kommer behöva uppgradera upp till det eftersom vi antagligen inte kommer kunna fiska fram så mycket pengar från start.

Vårt mål med servern är helt enkelt att alla vi (ca. 5), men samtidigt inga andra, ENKELT skall kunna använda servern. Samtidigt får den inte heller bli helt galet dyr, helst under 1000kr per person.

HÅRDVARAN

Nu till frågan: Vilket är det bästa sättet, men ändå på ett enkelt sätt, att genomföra detta?

Är det att:
1. Köpa en NAS och använda den såhär? (om det ens är möjligt...)
2. Bygga ihop en llano/trinity baserad dator med fractal design array r2 fyllt med diskar?
3. Alternativ lösning (skriv vilken)

MJUKVARAN

Här är vi helt lost vad man kan/bör använda.
1. Om vi köper en färdig NAS, hur gör man då för att konfigurera så man kan använda den på detta sätt?
2. Om vi bygger ihop en enkel server, vad för program borde vi använda oss av då för att alla ENKELT skall kunna använda servern?
3. Alternativ lösning (skriv vilken)

Tackar så hemskt mycket för all hjälp, stor som liten, eftersom min kunskap inom servrar inte är tillräckligt stor

EDIT: Hårddiskar behöver antagligen inte köpas vid närmare eftertanke, vi tar helt enkelt de vi redan har eftersom vi ändå inte behöver dem tack vare servern.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008

Innan ni bestämmer er för att genomföra projektet skulle jag föreslå att ni funderar på följande:

1. Nätverkshastighet. Om filservern står hos dig, och du ditt internetabonneman exempelvis ger 100Mbps nedströms och 10Mbps uppströms, så kommer dinna vänners åtkomst till filservern vara 10Mbps. Om de alla vill komma åt data på samma gång blir då maxhastigheten 2.5Mbps.
2. Avtal med internetleverantör. En del leverantörer tillåter inte att man sätter upp en server på ett privatabonnemang. Andra har luddiga villkor som att endast servrar för eget bruk tillåts. Även begränsningar i trafikmängd kan förekomma.

Ett alternativ skulle kunna vara co-location (placera er server hos ett hostingföretag). Det skulle ta bort problemen ovan (endast er nedladdningshastighet, samt eventuellt tak på trafikmängd vid nedladdning (vanligast på mobila abonnemang), skulle då begränsa er). Dock så får ni nog räkna med att betala >700kr/mån för detta, vilket är mycket för ett icke-kommersiellt projekt.

Ett mer välbalanserat alternativ kan vara att låta filservern komplettera istället för att ersätta lokal lagring. Om ni väljer ett sådant alternativ så kan det vara en bra idé med automatisk synkronisering av vissa kataloger på servern, så att material som placeras där laddas ner till era personliga datorer utan att ni aktivt behöver starta det; ofta står ju datorn på även när den inte används, tid som kan användas till filöverföringar.

Vad gäller konfiguration av en NAS (utgår från min gamla Netgear ReadyNAS, förfarandet brukar dock vara liknande på andra).

Förutsättning: NASen (IP 192.168.1.2) är kopplad till en router som har internt IP 192.168.1.1 och externt IP (det du får av din ISP) 11.22.33.44.

Logga in i NASens admingrässnitt (står i dokumentationen hur, t ex genom att gå till http://192.168.1.2/admin och ange lösenord) och lägg till användare (personliga shares/mappar skapas). Skapa sedan gemensamma shares/mappar där alla användare (se till att gästkonton är inaktiverade) har läs/skrivrättigheter. Individuella shares kan nås direkt via adresser av typen http://192.168.1.2/shares/namn .

För att komma åt NASens webbgränssnitt skriver du (som är på samma LAN) http://192.168.1.2 . För att dina vänner skall komma åt den över internet aktiverar du portforwarding i din router. Koppla t ex port 8585 till 192.168.1.2 (NASen). Dina vänner kan nu komma åt NASens webbgränssnitt genom att skriva http://11.22.33.44:8585 .

Det går även att använda andra protokoll än http, t ex med CIFS så använder du inte webbläsaren, utan NASen ses som en nätverksenhet i Windows, och du kan t ex koppla en enhetsbokstav till en specifik mapp på NASen

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av PeCe:

Innan ni bestämmer er för att genomföra projektet skulle jag föreslå att ni funderar på följande:

1. Nätverkshastighet. Om filservern står hos dig, och du ditt internetabonneman exempelvis ger 100Mbps nedströms och 10Mbps uppströms, så kommer dinna vänners åtkomst till filservern vara 10Mbps. Om de alla vill komma åt data på samma gång blir då maxhastigheten 2.5Mbps.
2. Avtal med internetleverantör. En del leverantörer tillåter inte att man sätter upp en server på ett privatabonnemang. Andra har luddiga villkor som att endast servrar för eget bruk tillåts. Även begränsningar i trafikmängd kan förekomma.

Ett alternativ skulle kunna vara co-location (placera er server hos ett hostingföretag). Det skulle ta bort problemen ovan (endast er nedladdningshastighet, samt eventuellt tak på trafikmängd vid nedladdning (vanligast på mobila abonnemang), skulle då begränsa er). Dock så får ni nog räkna med att betala >700kr/mån för detta, vilket är mycket för ett icke-kommersiellt projekt.

Ett mer välbalanserat alternativ kan vara att låta filservern komplettera istället för att ersätta lokal lagring. Om ni väljer ett sådant alternativ så kan det vara en bra idé med automatisk synkronisering av vissa kataloger på servern, så att material som placeras där laddas ner till era personliga datorer utan att ni aktivt behöver starta det; ofta står ju datorn på även när den inte används, tid som kan användas till filöverföringar.

Vad gäller konfiguration av en NAS (utgår från min gamla Netgear ReadyNAS, förfarandet brukar dock vara liknande på andra).

Förutsättning: NASen (IP 192.168.1.2) är kopplad till en router som har internt IP 192.168.1.1 och externt IP (det du får av din ISP) 11.22.33.44.

Logga in i NASens admingrässnitt (står i dokumentationen hur, t ex genom att gå till http://192.168.1.2/admin och ange lösenord) och lägg till användare (personliga shares/mappar skapas). Skapa sedan gemensamma shares/mappar där alla användare (se till att gästkonton är inaktiverade) har läs/skrivrättigheter. Individuella shares kan nås direkt via adresser av typen http://192.168.1.2/shares/namn .

För att komma åt NASens webbgränssnitt skriver du (som är på samma LAN) http://192.168.1.2 . För att dina vänner skall komma åt den över internet aktiverar du portforwarding i din router. Koppla t ex port 8585 till 192.168.1.2 (NASen). Dina vänner kan nu komma åt NASens webbgränssnitt genom att skriva http://11.22.33.44:8585 .

Det går även att använda andra protokoll än http, t ex med CIFS så använder du inte webbläsaren, utan NASen ses som en nätverksenhet i Windows, och du kan t ex koppla en enhetsbokstav till en specifik mapp på NASen

Sitter i skolan nu och skriver på telefonen, får skriva mer utförligt när jag kommer hem... Men servern skall ställas på någon av våra föräldrars kontor som har 100/100, då borde det inte heller bryta mot några villkor eller så antar jag? Eller?

Mem är det enklaste sättet verkligen att ha en readynas? Jag vill ha det så pass enkelt att alla vi skall typ ha en ikon på skrivbordet, så att de kan gå in på servern på samma sätt som att det öppnar en lokal mapp, fast med lösenord eller liknande såklart Går det med en readynas?

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av G4ban:

Sitter i skolan nu och skriver på telefonen, får skriva mer utförligt när jag kommer hem... Men servern skall ställas på någon av våra föräldrars kontor som har 100/100, då borde det inte heller bryta mot några villkor eller så antar jag? Eller?

Mem är det enklaste sättet verkligen att ha en readynas? Jag vill ha det så pass enkelt att alla vi skall typ ha en ikon på skrivbordet, så att de kan gå in på servern på samma sätt som att det öppnar en lokal mapp, fast med lösenord eller liknande såklart Går det med en readynas?

Skickades från m.sweclockers.com

Angående avtalsvillkor så får du helt enkelt läsa igenom avtalet som gäller för aktuellt abonnemang (antar företagsabonnemang!?). Sedan kan det vara värt att tänka på att förälderns företag då kanske i vissa situationer kan ses som ansvarigt för materialet på datorn (tänker på upphovsrättsliga aspekter).

Så länge NASen har stöd för CIFS bör det fungera med en mapp på skrivbordet (genväg till nätverksmapp).

Om man köper en NAS så får man en dator med begränsad hårdvara och mjukvara som anpassats för ett specfikt syfte (central lagring).
Vill ni komma billigt undan så är det nog en konsumentversion av en NAS som gäller. För lite högre prestanda står det mellan en "proffs-NAS" och en vanlig dator. I det fallet skulle jag tro att ni får bäst prestanda för pengarna med en dator i 5000kr-klassen med NAS-mjukvara, t ex http://www.freenas.org/ .

"2. Bygga ihop en llano/trinity baserad dator med fractal design array r2 fyllt med diskar?" - Detta innefattar jag i begreppet "vanlig dator". Såg också att ni redan hade diskar, så då kan ni nog klara er med en dator i 3500kr-klassen. Återkom gärna på forumet och berätta hur väl det funkar när ni kommit igång.

Edit: Lade till stycket ovan.

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av PeCe:

Angående avtalsvillkor så får du helt enkelt läsa igenom avtalet som gäller för aktuellt abonnemang (antar företagsabonnemang!?). Sedan kan det vara värt att tänka på att förälderns företag då kanske i vissa situationer kan ses som ansvarigt för materialet på datorn (tänker på upphovsrättsliga aspekter).

Så länge NASen har stöd för CIFS bör det fungera med en mapp på skrivbordet (genväg till nätverksmapp).

Om man köper en NAS så får man en dator med begränsad hårdvara och mjukvara som anpassats för ett specfikt syfte (central lagring).
Vill ni komma billigt undan så är det nog en konsumentversion av en NAS som gäller. För lite högre prestanda står det mellan en "proffs-NAS" och en vanlig dator. I det fallet skulle jag tro att ni får bäst prestanda för pengarna med en dator i 5000kr-klassen med NAS-mjukvara, t ex http://www.freenas.org/ .

Vilket alternativ, enligt din egen tycke och smak, är bäst? Och vilket alternativ tror du kommer vara enklast för oss? Jag är väl den som kan mest av datorer av oss, men servrar och liknande har jag aldrig pysslat med förut, plus att mjukvara är jag också ganska lost inom. Så vilket är enklast möjliga ur ett mjukvaru perspektiv? Att bygga ihop hårdvaran och så räknas alltså inte som att det blir svårare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av G4ban:

Vilket alternativ, enligt din egen tycke och smak, är bäst? Och vilket alternativ tror du kommer vara enklast för oss? Jag är väl den som kan mest av datorer av oss, men servrar och liknande har jag aldrig pysslat med förut, plus att mjukvara är jag också ganska lost inom. Så vilket är enklast möjliga ur ett mjukvaru perspektiv? Att bygga ihop hårdvaran och så räknas alltså inte som att det blir svårare

Personligen tycker jag FreeNAS på en billig dator är ett bra alternativ. Dock var jag inte fullständig novis när jag började använda det, så jag kanske missbedömer svårighetsgraden. Det finns dock ett forum på FreeNAS sajt, och du kan säkerligen få hjälp här på SweClockers forum också, så jag tror nog du klarar det bra. En färdig NAS är absolut enklast, dock blir det nog avsevärt dyrare om du vill ha bra prestanda (jag utgår från att prestandan har betydelse då ni vill ersätta lokal lagring med detta system).

En alternativ mjukvara kanske kan vara Windows Home Server, men jag är osäker på om den kan ha begränsningar (licensmässigt eller tekniskt) då den är avsedd som just en liten hemmaserver. Exempelvis kanske den bara tillåter ett specifikt antal samtidiga anslutningar. Du kan ju börja med att prova FreeNAS, det kostar inget, och om du finner att det inte passar dig så kan du undersöka detta alternativ.

När det kommer till hårdvara:
Minst 2 processorkärnor
Minst 4 GB RAM (med tanke på hur billigt det är finns det ingen anledning att gå lägre).
Nätverkskort (finns det PCI/PCIE platser på moderkortet så satsa på ett separat NIC...gärna Intel då de sällan är problematiska)
Diskar: Skall ni köra RAID så är det lämpligt med diskar av samma modell, annars bör era nuvarande diskar fungera bra.
Minneskortläsare: FreeNAS har systemet på en separat enhet, så det är lämpligt att placera det på ett SD-kort (USB-minne funkar också bra) för att slippa använda en hel disk till det (är bara något/några hundratal MB).

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av PeCe:

Personligen tycker jag FreeNAS på en billig dator är ett bra alternativ. Dock var jag inte fullständig novis när jag började använda det, så jag kanske missbedömer svårighetsgraden. Det finns dock ett forum på FreeNAS sajt, och du kan säkerligen få hjälp här på SweClockers forum också, så jag tror nog du klarar det bra. En färdig NAS är absolut enklast, dock blir det nog avsevärt dyrare om du vill ha bra prestanda (jag utgår från att prestandan har betydelse då ni vill ersätta lokal lagring med detta system).

En alternativ mjukvara kanske kan vara Windows Home Server, men jag är osäker på om den kan ha begränsningar (licensmässigt eller tekniskt) då den är avsedd som just en liten hemmaserver. Exempelvis kanske den bara tillåter ett specifikt antal samtidiga anslutningar. Du kan ju börja med att prova FreeNAS, det kostar inget, och om du finner att det inte passar dig så kan du undersöka detta alternativ.

När det kommer till hårdvara:
Minst 2 processorkärnor
Minst 4 GB RAM (med tanke på hur billigt det är finns det ingen anledning att gå lägre).
Nätverkskort (finns det PCI/PCIE platser på moderkortet så satsa på ett separat NIC...gärna Intel då de sällan är problematiska)
Diskar: Skall ni köra RAID så är det lämpligt med diskar av samma modell, annars bör era nuvarande diskar fungera bra.
Minneskortläsare: FreeNAS har systemet på en separat enhet, så det är lämpligt att placera det på ett SD-kort (USB-minne funkar också bra) för att slippa använda en hel disk till det (är bara något/några hundratal MB).

Först och främst, vad blir det egentligen för "prestanda" skillnad om NASen stödjer gbit?

Om det ändå faller på att bygga en dator och ha som en NAS, så har jag funderat lite på chassi och så, vad sägs om Fractal Designs Array r2? Personligen tycker jag det är väldigt snyggt nämligen Men blir inte kylningen lidande i ett sånt chassi? Egentligen så behöver den kanske inte vara mega kall, är ju trots allt en server, eller vad tycker du?

Sen till hårdvaran i datorn om det blir så... Jag läste på freenas hemsida att man system req. är minst 6gb minne, och helst 1gb minne per tb lagring, är det att ta i tycker du då eller? Det är ju iofs inte ens dyrt med 2st 4gb stickor Sen så har jag läst runt lite nu, och det verkar som att trinity skall komma i Q2 2012, dvs. inte alltför långt bort, är det inte värt att invänta det? Då kan man ju komma undan lite billigare också antagligen istället för att köpa separat moderkort och processor... Plus att man då kanske kan få ett med samma kylning som på http://www.webhallen.com/hardvara/127716-asus_e35m1-i_deluxe-... Den tycker jag ser väldigt trevlig ut, påkostade, kompakta passiva kyllösningar gillar jag starkt

Raid skall vi antagligen inte köra med, dels för att jag aldrig gjort det förut och dels för att raid 0 är det enda som verkar som något att ha, men då får man ju leva med att om en disk dör så är all data förstörd... Sen så är det ju också trevligt om vi kan använda alla dom diskarna vi redan har

Räcker det inte med det integrerade gbit nätverkskortet på moderkortet tycker du? Kommer ju bli väldigt trångt att klämma in ett extra nätverkskort i ett array r2 tänker jag, plus att det är en extra kostnad.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av G4ban:

Först och främst, vad blir det egentligen för "prestanda" skillnad om NASen stödjer gbit?

NASar i konsumentklassen (<2000kr) har ofta mer begränsad hårdvara, t ex en enkelkärnig CPU, ganska lite RAM och en nätverksanslutning som belastar processorn. Vilken prestanda som behövs beror ju på ert upp- och nedladdningsbeteende. Tidigare körde jag en gammal ReadyNAS på mitt LAN (har även haft en Qnap, båda i konsumentklassen), men efter byte till FreeNAS på en dubbelkärnig Atom med 4GB RAM och separat NIC så har jag fått en märkbar hastighetsökning. Då mitt LAN bara är 100Mbps så anser jag det jämförbart med er internet uppkoppling, vilket är varför jag rekommenderar en dator med FreeNAS. Om ni hellre vill använda en färdig NAS så blir min rekommendation att iaf gå upp ett litet steg från de billigaste.

En NAS såsom http://www.webhallen.com/hardvara/126001-netgear_readynas_duo... skulle kanske vara något!? Hyfsad CPU (om än enkelkärnig) och dubbla Gbps-portar (och prissänkt över helgen).

Skrivet av G4ban:

Om det ändå faller på att bygga en dator och ha som en NAS, så har jag funderat lite på chassi och så, vad sägs om Fractal Designs Array r2? Personligen tycker jag det är väldigt snyggt nämligen Men blir inte kylningen lidande i ett sånt chassi? Egentligen så behöver den kanske inte vara mega kall, är ju trots allt en server, eller vad tycker du?

Det verkar vara ett mycket trevligt chassi, funderade på det själv när jag byggde min NAS-dator...men då jag bara kör 2 diskar valde jag ett mindre. Jag har ingen personlig erfarenhet av detta chassi, men jag har haft datorer med 5-6 diskar, och jag tror inte värmen blir något problem.

Skrivet av G4ban:

Sen till hårdvaran i datorn om det blir så... Jag läste på freenas hemsida att man system req. är minst 6gb minne, och helst 1gb minne per tb lagring, är det att ta i tycker du då eller? Det är ju iofs inte ens dyrt med 2st 4gb stickor Sen så har jag läst runt lite nu, och det verkar som att trinity skall komma i Q2 2012, dvs. inte alltför långt bort, är det inte värt att invänta det? Då kan man ju komma undan lite billigare också antagligen istället för att köpa separat moderkort och processor... Plus att man då kanske kan få ett med samma kylning som på http://www.webhallen.com/hardvara/127716-asus_e35m1-i_deluxe-... Den tycker jag ser väldigt trevlig ut, påkostade, kompakta passiva kyllösningar gillar jag starkt

Är själv mycket förtjust i integrerade lösningar, helst i ITX-format eller mindre, och de är numer kraftfulla nog att vara användbara.

Skrivet av G4ban:

Raid skall vi antagligen inte köra med, dels för att jag aldrig gjort det förut och dels för att raid 0 är det enda som verkar som något att ha, men då får man ju leva med att om en disk dör så är all data förstörd... Sen så är det ju också trevligt om vi kan använda alla dom diskarna vi redan har

Räcker det inte med det integrerade gbit nätverkskortet på moderkortet tycker du? Kommer ju bli väldigt trångt att klämma in ett extra nätverkskort i ett array r2 tänker jag, plus att det är en extra kostnad.

Med en tillräckligt stark CPU (integrerade NIC belastar oftast CPUn mer än ett lite mer påkostat NIC) så skall det absolut räcka. Skulle det visa sig att CPUn blir hårt belastad går ju ett separat NIC att köpa till i efterhand. Det är en av fördelarna med hemmabygge vs färdig NAS - möjligheten att uppgradera vid behov.

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av G4ban:

En fråga som slog mig när jag läste tråden (som för övrigt var väldigt lärorik) var om ni har kollat om det fungerar att routa en port (eller specifikt ip) till er nas på din fars företag... Jag har ingen aning om hur företaget ser ut etc men om det är ett stort företag där din far inte är av beslutande kraft kan ju detta innebära problem..

Ville mest bara påpeka så ni har koll på detta

Gnight!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av PeCe:

NASar i konsumentklassen (<2000kr) har ofta mer begränsad hårdvara, t ex en enkelkärnig CPU, ganska lite RAM och en nätverksanslutning som belastar processorn. Vilken prestanda som behövs beror ju på ert upp- och nedladdningsbeteende. Tidigare körde jag en gammal ReadyNAS på mitt LAN (har även haft en Qnap, båda i konsumentklassen), men efter byte till FreeNAS på en dubbelkärnig Atom med 4GB RAM och separat NIC så har jag fått en märkbar hastighetsökning. Då mitt LAN bara är 100Mbps så anser jag det jämförbart med er internet uppkoppling, vilket är varför jag rekommenderar en dator med FreeNAS. Om ni hellre vill använda en färdig NAS så blir min rekommendation att iaf gå upp ett litet steg från de billigaste.

En NAS såsom http://www.webhallen.com/hardvara/126001-netgear_readynas_duo... skulle kanske vara något!? Hyfsad CPU (om än enkelkärnig) och dubbla Gbps-portar (och prissänkt över helgen).

Jasså, jag förstod inte riktigt att en dator (nas i detta fallet) kunde vara så pass dålig att den inte kan skriva/läsa över internet i 100mbit... I sådana fall så är det självklart att vi bygger vår egen NAS, antagligen med trinity i ett array chassi, har verkligen fastnat för den idén Har faktiskt kollat på den dealen, men 2tb är på tok för lite, vi lär behöva minst 5tb, plus att vi antagligen inte kommer behöva köpa några diskar, men tackar för tipset!

Citat:

Det verkar vara ett mycket trevligt chassi, funderade på det själv när jag byggde min NAS-dator...men då jag bara kör 2 diskar valde jag ett mindre. Jag har ingen personlig erfarenhet av detta chassi, men jag har haft datorer med 5-6 diskar, och jag tror inte värmen blir något problem.

Är själv mycket förtjust i integrerade lösningar, helst i ITX-format eller mindre, och de är numer kraftfulla nog att vara användbara.

Håller med totalt angående chassit, känns som det perfekta server chassit Litet, snyggt och inte alltför dyrt, men visst, billigt är det inte heller, men helt klart värt det

Citat:

Med en tillräckligt stark CPU (integrerade NIC belastar oftast CPUn mer än ett lite mer påkostat NIC) så skall det absolut räcka. Skulle det visa sig att CPUn blir hårt belastad går ju ett separat NIC att köpa till i efterhand. Det är en av fördelarna med hemmabygge vs färdig NAS - möjligheten att uppgradera vid behov.

Okej, det var alltså därför du sa det Men med trinity, som kommer ha starkare cpu än llano så lär väl processor kraften inte vara lidande för en server av denna typ antar jag? Jag skall, om prissättningen är ungefär densamma som i nuläget köpa det kraftfullaste trinity baserade moderkortet Lite därför jag vill bygga en egen NAS, för att man kan uppgradera vid behov, och byta ut något snabbt och smidigt om någonting går sönder

Skrivet av jika:

En fråga som slog mig när jag läste tråden (som för övrigt var väldigt lärorik) var om ni har kollat om det fungerar att routa en port (eller specifikt ip) till er nas på din fars företag... Jag har ingen aning om hur företaget ser ut etc men om det är ett stort företag där din far inte är av beslutande kraft kan ju detta innebära problem..

Ville mest bara påpeka så ni har koll på detta

Gnight!

Vet inte om man kan "routa" en port till NASen, eftersom att jag inte vet hur man gör Men det låter ju som en väldigt bra idé att göra, hur gör man? Både min mor och far, och två kompisars (som skall vara med på NASen) pappor är grundare och VD för varsitt företag. Vi har bara sagt att vi sätter NASen där den bästa uppkopplingen finns helt enkelt Det kommer alltså inte bli några andra komplikationer Men bra tanke!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av G4ban:

Okej, det var alltså därför du sa det Men med trinity, som kommer ha starkare cpu än llano så lär väl processor kraften inte vara lidande för en server av denna typ antar jag? Jag skall, om prissättningen är ungefär densamma som i nuläget köpa det kraftfullaste trinity baserade moderkortet Lite därför jag vill bygga en egen NAS, för att man kan uppgradera vid behov, och byta ut något snabbt och smidigt om någonting går sönder

Absolut lär den kraften räcka. En del billigare färdiga NASar (oftast i prisklassen <1500kr exkl. diskar) har hårdvara i klass med en 2-3 år gammal smartphone (exempelvis 500MHz enkärnig CPU och 256 MB RAM), det är framförallt dessa jag anser att du bör undvika.

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av PeCe:

Absolut lär den kraften räcka. En del billigare färdiga NASar (oftast i prisklassen <1500kr exkl. diskar) har hårdvara i klass med en 2-3 år gammal smartphone (exempelvis 500MHz enkärnig CPU och 256 MB RAM), det är framförallt dessa jag anser att du bör undvika.

Aah okej vad bra Då blir det nog till att köpa det där trinity moderkortet i Q2 då

Men med freeNAS, kan man göra då så att alla vi kan både läsa och skriva mot servern på ett enkelt och bra sätt? Hur kommer det vara då? Kommer det vara som en ikon på skrivbordet (det vore bäst) eller hur blir det? Hur krångligt är det att konfigurera NASen med freenas och sedan alla datorer så man kan få tillgång till NASen?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jun 2008

Jag som en riktig riktigt oerfaren kille inom detta ämne tänker mig en lösning där du kör hamachi på alla datorer som vill kunna komma åt dessa filer. På så sätt skapas ett lokalt nätverk som tunnlas över internet. Busenkelt de gånger jag testat de. Visserligen fungerar det kanske inte att köra det på en nas, men med en dator ska det fungera bra.

(sen ska du egentlige inte behöva köra hamachi på ALLA datorer utan det bör räcka med att köra det på en dator per hushåll då du med den dator som kör hamachi sedan kan dela ut denna delade mapp i sin tur (vilket förutsätter att denna dator är igång 24/7 iofs))

Kanske ingen ide som du gillar, men jag bara försökte tänka "enkelt"

Server/htpc: i5 4430, 16GB ram, 750gb ssd + 12tb hdd, WIN 10, 55" fullHD, gtx 970, Define R2

kontor/spel: i5 3570k, 16gb ram, 250gb ssd + 2tb hdd, WIN 10, 28" 4k Samsung, gtx 1060 3gb, Define R4

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av G4ban:

Aah okej vad bra Då blir det nog till att köpa det där trinity moderkortet i Q2 då

Men med freeNAS, kan man göra då så att alla vi kan både läsa och skriva mot servern på ett enkelt och bra sätt? Hur kommer det vara då? Kommer det vara som en ikon på skrivbordet (det vore bäst) eller hur blir det? Hur krångligt är det att konfigurera NASen med freenas och sedan alla datorer så man kan få tillgång till NASen?

Med protokollet CIFS (stöds av de flesta färdiga NASar, bl a hemmabyggen med FreeNAS) så är det hela mycket enkelt. Hädanefter refererar jag till såväl färdiga NASar som FreeNAS-hemmabyggen med "NAS" då det inte finns ngn anledning att skilja dem åt när det handlar om mjukvarans övergripande funktion.

På NASen:
I NASens mjukvara, via ett webbgränssnitt i de flesta fall, lägger du till användare och bestämmer lösenord. Efter detta skapar du mappar (ofta får användarna även en personlig mapp när de skapas). Sedan kan du i gränssnittet ställa in vilka användare som får vilka rättigheter för dessa mappar. Du kan även behöva markera vilka protokoll man skall få ansluta med (t ex http, FTP, CIFS). I ditt fall behövs åtminstone CIFS (äldre namn SMB).

På era egna datorer:
I "Dator" (antar att ni kör Windows 7) så väljer du "Lägg till nätverksenhet". Då får du upp en dialogruta där man kan välja önskad enhetsbokstav, säg Z. Vidare får man ange address, t ex 11.22.33.44/GemensamMapp (inget http:// då vi nu använder ett annat protkoll, CIFS). Man kan också kryssa för anslutning vid inloggning i Windows. Vid första anslutningen fyller du i det användarnamn och lösenord du har på NASen och väljer att spara det. Efter detta loggas du automatiskt in på NASen när du loggar in i Windows, och 11.22.33.44/GemensamMapp refereras nu istället med Z: på samma sätt som din primära hårddisk refereras till med C: .

Precis som med vilken annan enhet som helst (diskettstation. hårddisk, DVD, minneskortläsare etc) så kan du skapa en genväg till Z: på skrivbordet eller i aktivitetslisten.

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av PeCe:

Med protokollet CIFS (stöds av de flesta färdiga NASar, bl a hemmabyggen med FreeNAS) så är det hela mycket enkelt. Hädanefter refererar jag till såväl färdiga NASar som FreeNAS-hemmabyggen med "NAS" då det inte finns ngn anledning att skilja dem åt när det handlar om mjukvarans övergripande funktion.

På NASen:
I NASens mjukvara, via ett webbgränssnitt i de flesta fall, lägger du till användare och bestämmer lösenord. Efter detta skapar du mappar (ofta får användarna även en personlig mapp när de skapas). Sedan kan du i gränssnittet ställa in vilka användare som får vilka rättigheter för dessa mappar. Du kan även behöva markera vilka protokoll man skall få ansluta med (t ex http, FTP, CIFS). I ditt fall behövs åtminstone CIFS (äldre namn SMB).

På era egna datorer:
I "Dator" (antar att ni kör Windows 7) så väljer du "Lägg till nätverksenhet". Då får du upp en dialogruta där man kan välja önskad enhetsbokstav, säg Z. Vidare får man ange address, t ex 11.22.33.44/GemensamMapp (inget http:// då vi nu använder ett annat protkoll, CIFS). Man kan också kryssa för anslutning vid inloggning i Windows. Vid första anslutningen fyller du i det användarnamn och lösenord du har på NASen och väljer att spara det. Efter detta loggas du automatiskt in på NASen när du loggar in i Windows, och 11.22.33.44/GemensamMapp refereras nu istället med Z: på samma sätt som din primära hårddisk refereras till med C: .

Precis som med vilken annan enhet som helst (diskettstation. hårddisk, DVD, minneskortläsare etc) så kan du skapa en genväg till Z: på skrivbordet eller i aktivitetslisten.

Det låter ju som om det kan komma att bli riktigt bra, och precis så som jag hade tänkt mig Men är fortfarande lite skraj över att jag måste trixa så mycket med mjukvaran, jag är helt värdelös på sånt ännu så jag förstod typ max hälften av vad du menar med det under "På era egna datorer" :S Känner du till någon guide eller något som GRUNDLIGT förklara hur jag sedan skall göra? I och för sig kanske jag kan avvakta lite med detta eftersom att jag vill använda mig av trinity i NASen, som dom inte ens har gått ut med ett release datum för Kan ju hända att detta blir aktuellt om ett halvår liksom

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gotland
Registrerad
Dec 2008

Hej, jag kör en nas för privat bruk hemma. den rullar en linuxversion som liknar freenas lite, (samma person som gjort freenas). Jag tycker att ni skall fundera på hur ni skall dela ut mapparna, jag kan säga att dela ut en mapp över internet som ni verkar vilja är en värdelös och dum idé.

det man kan göra är att sätta upp en vpntunnel, lite som hamachitänket, problemet med hamachi är att det inte är speciellt snabbt. jag kör openmediavault som bygger på en väldigt smidig linuxversion kallad debian. i denna maskin, som jag för övrigt kör i en lianli-låda med 7 diskar i tillsammans med en dualcore atom. kör jag även ett program som heter "Open-VPN", den skapar en krypterad tunnel över internet till den maskin jag väljer att installera klienten på. med hjälp av open-vpn så kan jag komma åt min maskin vart jag vill, när jag vill utan att jag någonsin behöver fundera över säkerheten. man behöver endast "öppna" en port till denna dator för att kunna köra open-vpn.

Om ni behöver hjälp med detta så är det bara att dra ett PM eller skriva i denna tråd. jag har stor koll på både nätverk och linux samt disklagring. (pluggar linux och nätverk på yrkeshögskola)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av Tuxis:

Hej, jag kör en nas för privat bruk hemma. den rullar en linuxversion som liknar freenas lite, (samma person som gjort freenas). Jag tycker att ni skall fundera på hur ni skall dela ut mapparna, jag kan säga att dela ut en mapp över internet som ni verkar vilja är en värdelös och dum idé.

Om det bara är typ filmer och musik som skall delas kan jag tycka att NASens lösenordsskydd kan räcka, är det lite mer känslig information så bör VPN övervägas.

Skrivet av Tuxis:

det man kan göra är att sätta upp en vpntunnel, lite som hamachitänket, problemet med hamachi är att det inte är speciellt snabbt. jag kör openmediavault som bygger på en väldigt smidig linuxversion kallad debian. i denna maskin, som jag för övrigt kör i en lianli-låda med 7 diskar i tillsammans med en dualcore atom. kör jag även ett program som heter "Open-VPN", den skapar en krypterad tunnel över internet till den maskin jag väljer att installera klienten på. med hjälp av open-vpn så kan jag komma åt min maskin vart jag vill, när jag vill utan att jag någonsin behöver fundera över säkerheten. man behöver endast "öppna" en port till denna dator för att kunna köra open-vpn.

I det aktuella fallet, tycker du man bör använda fjärråtkomst-VPN eller router-till-router-VPN? Vilka för- och nackdelar ser du med respektive alternativ?

Edit: Med korrekt terminologi istället för krystade försök att förklara vad man menar blir allt mycket enklare...

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gotland
Registrerad
Dec 2008

PeCe, problemet är att det är inte alltid är säkert att ISP:n släpper igenom dessa portar över nätet. och jag litar aldrig på något som har med microsoft att göra

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av Tuxis:

PeCe, problemet är att det är inte alltid är säkert att ISP:n släpper igenom dessa portar över nätet. och jag litar aldrig på något som har med microsoft att göra

Om ISPn eventuellt stoppar vissa portar så får man helt enkelt välja andra. Om NASen är den enda servern man exponerar mot nätet så kan man i värsta fall välja port 80...skulle vilja se den ISP som har stängt den porten.

Var du får in Microsoft i detta förstår jag inte!?

Min fråga var vilken VPN-lösning du ansåg bäst lämpad och varför...router-till-router är den lösning man använder då man vill göra t ex medarbetares hemdatorer till en del av företagets LAN, medan fjärråtkomst-VPN handlar mer om att tillåta säker anslutning till en enskild resurs.

Router-till-router är ofta enklare att konfigurera, men anförtror de som ansluter med LAN-åtkomst. Om det bara är en enskild enhet de anslutande skall ha tillgång till kan det vara värt att låta VPN-tunneln gå hela vägen dit (fjärråtkomst-VPN). I slutändan handlar det om hur betrodda användarna är och hur känslig information som finns på företagets LAN o dylika frågor.

I TS fall tycker jag att det är en bra idé att börja med att få det att fungera på enklaste sätt, och sedan ta hand om säkerhetsaspekterna (jag föreslår dock att TS under testfasen kör med sitt hemmanätverk om detta är separat från föräldrarnas företagsnätverk).

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av PeCe:

Om ISPn eventuellt stoppar vissa portar så får man helt enkelt välja andra. Om NASen är den enda servern man exponerar mot nätet så kan man i värsta fall välja port 80...skulle vilja se den ISP som har stängt den porten.

Var du får in Microsoft i detta förstår jag inte!?

Min fråga var vilken VPN-lösning du ansåg bäst lämpad och varför...router-till-router är den lösning man använder då man vill göra t ex medarbetares hemdatorer till en del av företagets LAN, medan fjärråtkomst-VPN handlar mer om att tillåta säker anslutning till en enskild resurs.

Router-till-router är ofta enklare att konfigurera, men anförtror de som ansluter med LAN-åtkomst. Om det bara är en enskild enhet de anslutande skall ha tillgång till kan det vara värt att låta VPN-tunneln gå hela vägen dit (fjärråtkomst-VPN). I slutändan handlar det om hur betrodda användarna är och hur känslig information som finns på företagets LAN o dylika frågor.

I TS fall tycker jag att det är en bra idé att börja med att få det att fungera på enklaste sätt, och sedan ta hand om säkerhetsaspekterna (jag föreslår dock att TS under testfasen kör med sitt hemmanätverk om detta är separat från föräldrarnas företagsnätverk).

Det sista har du nog rätt med... Problemet är bara att vi onte ens har 1mbit upp hemma -_- och att vi får strömavbrott var och varannan vecka kanske är värt att ha den hemma hos en kompis med 50 upp med fiber istället då? Då slipper man ju många säkerhetsaspekter Men hur funkar en vpn tunnel? Vad är det för något? Kostar det något? Har hört att hastigheten sänks om man använder tunnel, stämmer det?

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2006
Skrivet av G4ban:

Det sista har du nog rätt med... Problemet är bara att vi onte ens har 1mbit upp hemma -_- och att vi får strömavbrott var och varannan vecka kanske är värt att ha den hemma hos en kompis med 50 upp med fiber istället då? Då slipper man ju många säkerhetsaspekter Men hur funkar en vpn tunnel? Vad är det för något? Kostar det något? Har hört att hastigheten sänks om man använder tunnel, stämmer det?

Skickades från m.sweclockers.com

1.Kostar VPN?
Nej det kostar inget med VPN om du använder exempelvis OpenVPN

2. Sänks hastigheten?
Ja den sänks en aning pga av att du får ökad over-head, dvs extra paket som skickas före och efter de krypterade paketen. Dock är detta ganksa marginellt. Den stora säkningen skulle kunna komma ifrån undermånlig hårdvara som inte orkar kryptera/avkryptera trafiken.

3. Säkerheten.
Säkerheten bör gå att ordna genom regler o i brandväggen. (pfSense)

mvh
zonar

C2D E6300 @ 3.2HGz 1.2V | Thermalright 120 Extr. | Gainward 8800 GT Golden Sample |Samsung 2x500Gb | Corsair VX 550V | Antec P182 [img]http://valid.x86-secret.com/cache/banner/421648.png[/img]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av G4ban:

Det sista har du nog rätt med... Problemet är bara att vi onte ens har 1mbit upp hemma -_- och att vi får strömavbrott var och varannan vecka kanske är värt att ha den hemma hos en kompis med 50 upp med fiber istället då? Då slipper man ju många säkerhetsaspekter Men hur funkar en vpn tunnel? Vad är det för något? Kostar det något? Har hört att hastigheten sänks om man använder tunnel, stämmer det?

Skickades från m.sweclockers.com

Vad jag menade var att du bygger datorn, installerar FreeNAS, testar hur port forwarding alternativt VPN etc fungerar på ditt hemmanät och först när allt fungerar som önskat flyttar du NASen till företagests nät.

Utan VPN kan alla på Internet nå din NAS (dock inte filerna på den eftersom det kräver inloggning), i exemplet tidigare i denna tråd genom att ange 11.22.33.44:8585 som adress. Med VPN krävs det en speciell nyckel (som ett lösenord) för att ens nå din NAS.

Jämförelser brukar inte bli så bra, men här är ett försök:
Utan VPN: Ytterdörren olåst, värdesakerna inlåsta i kassaskåpet.
Med VPN: Ytterdörren låst, värdesakerna inlåsta i kassaskåpet.
Frågan är då om det ok att ha tjuven i huset bara för att värdesakerna är inlåsta i kassaskåpet!?

Desktop: Intel C2Q Q9550 | 4GB RAM | Radeon 4850 | 120GB SSD | 3x500GB HDD
HTPC (Intel NUC): Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD
Laptop (HP 8460p): Intel i7-2620M | 8GB RAM | 14" 1600x900 | 120GB SSD |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gotland
Registrerad
Dec 2008

kör själv vpn för att ibland komma åt filer över nätet samt datorer på nätet hemma. openvpn funkar super, har lägst latency jämfört med pptp, men det kan ju bero på inställningar. gillar att det finns gui för att skapa nya "konton" i openvpn om man kör t.ex openmediavault.

kör ibland tptest över openvpn och får ut nästan samma hastighet som om jag hade suttit på nätet hemma, men allt begränsas av uppkopplingar. är serverns lina seg och tråkig så går såklart nätet för en själv segt, samma sak om klientnätet är segt.

Fördelen med openvpn och annan vpnlösning är att ni kommer åt varandras datorer om man så vill. därför kanske man inte vill använda sig av vpn i t.ex router, då dina vänner ser hela dit nätverk hemma då, något privatliv vill man ju ha ^^

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gotland
Registrerad
Dec 2008

men som sagt, skulle aldrig vilja köra samba (windowsdelning) över nätet. det är fult och oproffsigt och inte säkert att leverantören tillåter porten av säkerhetsskäl portscanna bredbandsbolagets nät så kommer ni se vad jag menar, finns alla möjliga saker öppna där pga att "routern" dom skickar med är en switch där du får flera ipnummer rakt ut på nätet.

den normala privatpersonen tänker inte på det och sätter därför sina maskiner rakt ut på nätet. vi har varit inne i all möjlig utrustning. vad sägs som en dlink-nas eller liknande där man kunde logga på med defaultlösenord och se alla filer, logga på webgränsnittet och välja format.

nätverksskrivare som var öppna rakt ut på internet, man kunde skriva ut på dom direkt, läsa av om det låg något papper i scannerfacket och göra massor med hyss.

dreamboxar som man kunde göra hur mycket skada på som helst utan att dom någonsin kommer att förstå vad som hänt.

finns en anledning varför man inte vill köra tjänster rakt ut på nätet. kör VPN! det finns en annan fördel med att köra vpn, ni kommer åt webgränssnittet för att göra ändringar och liknande. allt kommer bli så mycket lättare ^^