Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2009

Fråga ang vattenkylning, slagdiameter

Hej

Skall vattenkyla datorn i sign.

Tänkte köra 19/13 slang, för det är snyggt. Dock tänkte jag dra en slang bakom moderkortsplåten, och tänke köra med 13/10 slang där. Kommer det försämra kylförmågan? (mer än marginellt)

Har en D5 pump med EK topp, 1 HF EK cpu block, 2x EK 7970 waterblocks och en magicool slim 35mm tripple 180mm radiator.

Node 304: i7-6700K | Corsair LP 16 gb@3000mhz | Evga gtx 1070 ftw | Gigabyte Z170N-wifi | | Antec EW 500W | Samsung 850 EVO 500gb |Asus Xonar U7| Ducky Shine Cherry MX Brown | Qpad 5k | Asus ROG SWIFT PG278Q | M-Audio Bx5 D2 | ATH-AD700x

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Haninge
Registrerad
Dec 2008

Jag tror inte det är något problem med kylningen men trycket i loopen kommer att öka lite.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av Iwar:

Hej

Skall vattenkyla datorn i sign.

Tänkte köra 19/13 slang, för det är snyggt. Dock tänkte jag dra en slang bakom moderkortsplåten, och tänke köra med 13/10 slang där. Kommer det försämra kylförmågan? (mer än marginellt)

Har en D5 pump med EK topp, 1 HF EK cpu block, 2x EK 7970 waterblocks och en magicool slim 35mm tripple 180mm radiator.

Dålig idé.
du krypmer diametern där vattnet flödar med 3 mm som kommer resultera i mindre... ja flöde..
kör massiv slang överallt och håll loopen så KORT som möjligt.
pumpen lågt. gärna innan tanken.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vikingstad
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av Cuna:

Dålig idé.
du krypmer diametern där vattnet flödar med 3 mm som kommer resultera i mindre... ja flöde..
kör massiv slang överallt och håll loopen så KORT som möjligt.
pumpen lågt. gärna innan tanken.

Samma flöde men högre hastighet.

Citera gärna om du vill att jag ska hitta tillbax.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Nyköping
Registrerad
Apr 2011
Skrivet av Cuna:

Dålig idé.
du krypmer diametern där vattnet flödar med 3 mm som kommer resultera i mindre... ja flöde..
kör massiv slang överallt och håll loopen så KORT som möjligt.
pumpen lågt. gärna innan tanken.

Det kommer inte påverka hans system alls. Vattenflödet kommer inte ändras mätbart. Det är i princip ingen skillnad mellan storlekarna på slangar i de storlekar som finns till vattenkylning.

Intel I7 2600k | Sapphire Radeon HD7970 Vapor-X GHz Edition | Silverstone Fortress FT03| ASRock Z77 EXTREME4-M | Samsung 830 256GB | Crucial M4 64GB | Dell U2311H | Sennheiser HD 595 | Netgear Stora NAS + 2x2TB WD Green

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012

påverkas mätbart med en flödesmätare i alla fall.
sen om det gör skillnad i temp i slutändan vet jag dock inte.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vikingstad
Registrerad
Sep 2011

Låg hastighet över radiatorn är det som gäller.

Citera gärna om du vill att jag ska hitta tillbax.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av Oaky:

Låg hastighet över radiatorn är det som gäller.

därför hade jag valt den fetare diametern

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012

3/8" vs 1/2" water cooling-tube size
I'm looking to put together a closed loop water cooling system, with CPU and possibly GPU.
I've been researching tube sizes, and haven't been able to come to a clear choice. Heres what I've discovered so far

1/2"
+Generally higher performance
+overall more water flow
+more 1/2" plugs on rads/pumps etc then 3/8"
-blocks case airflow much more then 3/8"
-increased sidewards pressure on sockets/components caused by less flexibility
-larger curves, i.e. higher chance of kinking
-Physically larger

3/8"
+Easier to bend
+higher case airflow
+Ironicly higher performance on some waterblocks then 1/2" caused by higher speed water acting as a nozzle over cpu core
+less sidewards strain on components
-overall less waterflow
-less pumps/rads support 3/8"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Nyköping
Registrerad
Apr 2011
Skrivet av Cuna:

påverkas mätbart med en flödesmätare i alla fall.
sen om det gör skillnad i temp i slutändan vet jag dock inte.

Det kommer inte påverka temperaturen på något sätt alls.

Intel I7 2600k | Sapphire Radeon HD7970 Vapor-X GHz Edition | Silverstone Fortress FT03| ASRock Z77 EXTREME4-M | Samsung 830 256GB | Crucial M4 64GB | Dell U2311H | Sennheiser HD 595 | Netgear Stora NAS + 2x2TB WD Green

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012

Grejen är att ju tjockare diameter ju mer vatten kan loopen flytta runt på.
Flöde. Inte hastighet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
*
Registrerad
Feb 2004

Jag upplever att den smalare slangen gärna "kinkar" sig efter ett tag.

Skrivet av Cuna:

Dålig idé.
du krypmer diametern där vattnet flödar med 3 mm som kommer resultera i mindre... ja flöde..
kör massiv slang överallt och håll loopen så KORT som möjligt.
pumpen lågt. gärna innan tanken.

Tanken skall man helst ha innan pumpen inte tvärt om, för att säkerställa att pumpen alltid får vätska.

så länge han har en pump som klara av att öka trycket så kommer inte flödet att förändras

Flöde = Cq ⋅ a ⋅ sqrt(2∆p/rho)

Cq = är en konstant, vet inte vad den är för vatten.(~0,67 för olja)
rho = densiteten på vätskan.
∆p = tryckfallet över den smala slangbiten
a = arean på den smala slangen.

Dold text

Dock så ökar strömningsförlusterna eftersom de är beroende av strömningshastigheten i kvadrat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av mattoys:

Tanken skall man helst ha innan pumpen inte tvärt om, för att säkerställa att pumpen alltid får vätska.

så länge han har en pump som klara av att öka trycket så kommer inte flödet att förändras

Flöde = Cq ⋅ a ⋅ sqrt(2∆p/rho)

Cq = är en konstant, vet inte vad den är för vatten.(~0,67 för olja)
rho = densiteten på vätskan.
∆p = tryckfallet över den smala slangbiten
a = arean på den smala slangen.

Dold text

Dock så ökar strömningsförlusterna eftersom de är beroende av strömningshastigheten i kvadrat.

Jag skrev fel, såklart ska pumpen suga direkt från tanken

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Iwar:

Hej

Skall vattenkyla datorn i sign.

Tänkte köra 19/13 slang, för det är snyggt. Dock tänkte jag dra en slang bakom moderkortsplåten, och tänke köra med 13/10 slang där. Kommer det försämra kylförmågan? (mer än marginellt)

Har en D5 pump med EK topp, 1 HF EK cpu block, 2x EK 7970 waterblocks och en magicool slim 35mm tripple 180mm radiator.

Enkelt svar: Nej, det kommer knappt att påverka kylförmågan. Påverkan av slangdiametern på kyleffektiviteten i en loop är i verkligheten oftast obefintlig. Se föjande test:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?147767-The...

Du kan lugnt köra med en 10mm ID på din slang om du vill, speciellt som du har en stark pump. Ett värre problem är att en så tunnväggig slang som 13/10 lätt veckar sig ("kinks") i böjarna. Om du får ett veck i slangen så kan det nästan stoppa upp flödet. Om du tror att det finns risk för det skulle jag hellre köra 13/8 slang bakom moderkortet. Den reella effekten på kylförmågan av den smalare slangbiten kommer i vilket fall som helst att vara obetydlig jämfört med påverkan som de block och radiatorer du väljer att koppla in.

Dator: ASUS Sabertooth P67 - Core i5 2500K vattenkyld - 4x4GB Kingston HyperX Genesis Grey 1600MHz - PNY GTX 980 Ti XLR8 OC vattenkyld - ASUS Xonar DX - Crucial m4 512GB - Corsair AX750 - Fractal Design Define S
NAS: Synology DS716+ - 2x4TB HGST MegaScale DC 4000.B Router: Netgear R7000 - AdvancedTomato 3.0-132
Nalle: Samsung Galaxy S6 32GB - Stock

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Askersund
Registrerad
Okt 2008

Skillnaden i tryckfall mellan en meter Ø13mm och Ø10mm är, vid de flöden man har i vattenkylning, försumbar. Slangdiametern är på det hela taget en fråga om utseende och hanterbarhet.

Sen för att klargöra lite grejer, förvirringen verkar för vissa vara total:

Flödet [liter/sekund] beror på hur mycket vatten pumpen orkar trycka genom systemet, högre motstånd i systemet lägre flöde.
Flödeshastigheten [meter/sekund] beror på tvärsnittsarean, mindre diameter --> högre flödeshastighet.

Tryckfallet beror till stor del på flödeshastigheten, men tryckfallet i slangarna är så litet i förhållande till tryckfallet i vattenblocken att det har underordnad betydelse.

Skrivet av Oaky:

Låg hastighet över radiatorn är det som gäller.

Hastigheten i radiatorn beror på radiatorns tvärsnitt och flödet, inte hastigheten på vattnet i slangarna, och har för övrigt extremt liten betydelse för hur mycket värme radiatorn kan kyla bort. Vissa effekter kan får på grund av att flödet skapar mer eller mindre turbulens, men i det stora hela snackar vi några procent hit eller dit.

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2009

Tack för svar, får se hur jag gör, testar med 19mm, går det inte så kör jag med 13mm ist!

Öppnade vattenblocket till grafikkortet, låg en varning att man "måste använda" färdigblandade vätskor med nickel plating, går det altså inte att använda rent destillerat vatten och bara en kill coil? (en bit rent silver i resorvaren)?
Annars måste jag snabbt som attan beställa vätska!

vad tror ni?

Node 304: i7-6700K | Corsair LP 16 gb@3000mhz | Evga gtx 1070 ftw | Gigabyte Z170N-wifi | | Antec EW 500W | Samsung 850 EVO 500gb |Asus Xonar U7| Ducky Shine Cherry MX Brown | Qpad 5k | Asus ROG SWIFT PG278Q | M-Audio Bx5 D2 | ATH-AD700x

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Askersund
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Iwar:

Tack för svar, får se hur jag gör, testar med 19mm, går det inte så kör jag med 13mm ist!

Öppnade vattenblocket till grafikkortet, låg en varning att man "måste använda" färdigblandade vätskor med nickel plating, går det altså inte att använda rent destillerat vatten och bara en kill coil? (en bit rent silver i resorvaren)?
Annars måste jag snabbt som attan beställa vätska!

vad tror ni?

Gissar att du har EK block, vet att EK hade problem med nickelpläteringen och att man tror att det berodde på algdödaren som många använder. Men en bit silver och dest vatten ska fan vara safe.

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2005
Skrivet av Iwar:

Tack för svar, får se hur jag gör, testar med 19mm, går det inte så kör jag med 13mm ist!

Öppnade vattenblocket till grafikkortet, låg en varning att man "måste använda" färdigblandade vätskor med nickel plating, går det altså inte att använda rent destillerat vatten och bara en kill coil? (en bit rent silver i resorvaren)?
Annars måste jag snabbt som attan beställa vätska!

vad tror ni?

Köp glykol Jag kör ca 65/35 70/30
Gärna giftfri då den är bra om du har katt eller liknande.

What evah! i'll do what i want!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Iwar:

Tack för svar, får se hur jag gör, testar med 19mm, går det inte så kör jag med 13mm ist!

Öppnade vattenblocket till grafikkortet, låg en varning att man "måste använda" färdigblandade vätskor med nickel plating, går det altså inte att använda rent destillerat vatten och bara en kill coil? (en bit rent silver i resorvaren)?
Annars måste jag snabbt som attan beställa vätska!

vad tror ni?

Annars finns det ju 16/10 slangar som en kompromiss mellan de två. Jag har tom. 2.5 meter Tygon R3603 till salu.

Oklart fall det där med EKs nickelplätering. Det var mycket pajkastning ett tag. Jag lackade ur när de skyllde på handhavandefel av kunderna (läs: silverjoner) och sa att det inte skulle täckas av garantin. Den inställningen tvingades de dock backa från då de blev rädda om sitt rykte. Oavsett så var det sista gången som jag köpte EK produkter pga hur de skötte det.

I verkligheten tror jag dock att risken att drabbas var liten och de har bytt nickelpläteringsmetod nu så i dina nya block så är nog lappen mest där för "säkerhets skull". Men lite försiktighet skadar nog inte. Jag kör med en aning glykol + destvatten + killcoil, men har inga EK block längre.

Dator: ASUS Sabertooth P67 - Core i5 2500K vattenkyld - 4x4GB Kingston HyperX Genesis Grey 1600MHz - PNY GTX 980 Ti XLR8 OC vattenkyld - ASUS Xonar DX - Crucial m4 512GB - Corsair AX750 - Fractal Design Define S
NAS: Synology DS716+ - 2x4TB HGST MegaScale DC 4000.B Router: Netgear R7000 - AdvancedTomato 3.0-132
Nalle: Samsung Galaxy S6 32GB - Stock