Rykte: Playstation 4 utvecklingssystem innehåller AMD A10 "Trinity"

Stämmer verkligen det att Cell BE drar mer än POWER7? AnandTech hade något test på POWER7 @ 3.8GHz (vilket är bland de lägre frekvenserna man hitta denna CPU i) och den har en TDP på 200W, finns ju varianter med TDP på 250W.

PS3 slim drar ca 80W under last mätt från uttaget i väggen.

CELLen i PS3an är en vector baserad CPU som skulle köra över en scalar baserad CPU som Intel Core i7 3930k i renderingar och stora parallella beräkningar.

Som jag skrev tidigare i tråden fungerar inte en CPU på en PS3 på samma sätt som en CPU på en vanlig PC. Den fungerar som en blandning mellan en CPU och en GPU och är ruskigt bra på det den gör medans en CPU på en PC inte är bra på något men istället kan göra allt.

Även om man bortser från hur extrem mycket mer komplicerat det är att programmera en arkitektur där varje "SPE" endast har 256kB RAM som man måste DMA:a in/ut data från via en ring-buss så är det skriver totalt fel.

Varje SPE har en teoretisk flyttalsprestanda på 25.6 GFLOPS @ 3.2GHz för single-precission och 6.4 GFLOPS för double-precission. I spel klarar man sig oftast med single-precission, så låt oss använda det värdet.
PS3:an har 7 SPE:er (Cell har 8, men en är avaktiverad för att minska antalet CPU:er man var tvungen att kassera), en av dessa är reserverade för systemet så man har 6 st att tillgå.

Totalt över 6 SPE:er
25.6 * 6 = 154 GFLOPS teoretisk prestanda

En Core i7 3930k kan utföra 16 single-precission eller 8 double-precission operationer per instruktion med en peak-rate på en instruktion per klockcykel. En 3930k har en grundklockfrekvens på 3.2GHz vilket ger 51.2 GFLFOPS för single precission och 25.6 GFLOP för double precission i teoretisk peak.

Totalt över 6 CPU-kärnor
51.2 * 6 = 307 GFLOPS teoretisk prestanda

Och det är BETYDLIGT mycket lättare att komma nära den teoretiska prestandan på en Core i7 än på Cell. Just detta har ju varit "Cell" processorns akilleshäl hela tiden. På pappret så borde PS3:an definitivt vara väsentligt snabbare än Xbox360, men i praktiken är dessa konsoler mer eller mindre identiska vad det gäller slutresultat.

Här har du ett exempel på någon som nått 138.2 GFLOPS (double-precission) på en Core i7 2600k @ 4.4GHz. Teoretiskt max för PS3 är 38.4 GFLOPS på detta (då det var double-precission).

Tittar vi sedan på Trinity så har den även stöd för FMA (precis som SPE:erna och det är just på FMA instruktioner man får 25.6 GFLOPS). 3930k saknar FMA, kommer i Haswell och FMA stödet är anledningen till varför den teoretiska flyttalsprestandana är dubblerad i Haswell.

Nu är AVX 256-bitars, så man kan bara utföra en sådan instruktion per cykel per modul i Trinity. Vid 3.2 GHz får man ändå den imponerande prestandan av 102.4 GFLOPS per modul, d.v.s man når 75% av PS3:ans teoretiska flyttalsprestanda med en CPU-tråd!!!

Totalt över 2 moduler
102.4 * 2 = 205 GFLOPS

Fast när jag refererade till att PS3:an CPU var klen var det heltalsdelen jag refererande till. Den är definitivt inte irrelevant i spel, även om den är mindre viktig än GPU-prestanda. Heltalsmässigt så matchar PS3 och Xbox mer eller Atom/Brazos om dessa gick att klocka till 3.2GHz.

Enligt länken jag postade tidigare:

Crysis 2 = 1024x720 (TAA + edge post-process))

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241 (andra posten)

Ni som gnäller om 4k åter igen, det är ingen issue eftersom de inte har 4k som mål utan snarare 1080p60 med 3D. 4k är biokvalité även om formaten för hemmabruk inte kommer vara det och det kommer inte välla in i hemmen. Vad man max hade kunnat förvänta sig är att de skalar upp bilden. Upplösningar börjar öka, men kvalité kommer ta längre tid. Är mycket snack om 8k formatet från Japan som de i i princip inte har någon panel för till projektorerna de kör, och därför inte kan visa upp 8k native.

Japan sände Hi-Vision på 1125 linjer på 80-talet (1035i) för den delen och hade maskiner som tog hand om det. De producerade i högre upplösning. TV-apparaterna där har dessutom en analog-kontant för högre upplösningar som inte ens finns här. De hade tom LaserDisc med 1125 linjer i Japan. Betyder inte att var och varannan hade det.

35mm film är fortfarande standard trotts att det är över 70 år nu.

Absolut inte jämfört mot krympta, har svår att se en die POWER7 (8 kärnor) dra 200W när de finns i quad-die MCM. En die med 4 kärnor aktiva drar nog iaf mindre än Cell BE i första generationens PS3. De drog ju iaf 200W från väggen. Hur som helst drar en 2 moduls Piledriver eller Steamroller plus högprestanda-GPU en hel del. Vi är ju uppe i mycket mer än Wii U eller kanske tom nästa Xbox här, igen. Om de inte drar ner på klockorna. Hur som helst Wii U spel lär vara GPU-begränsade som de flesta svagare pc-klienter. Någon massiv skillnad lär hamn på GPU snarare än CPU-prestandan.

Inte för att jag föredrar att de bygger konsoler som drar ström som as.

Kan bara hålla med om din slutsats. Har sjävl en Xbox360 och vist var processorerna rätt hyggliga när dom kom men man ska inte vara under några ullusioner. Redan vid design så sicktade man på nåt strax under P4 prestanda per kärna och vi vet nog hur slöa dom är. Fins mer än rena GFLOP nummer som gäller. Antal instuktioner som gäller med då det skyfflas en del data runt med utan att beräkningar sker.

Sedan kan jag intyga att en i7 3930K gör ca 132GFLOPS DP ur lådan för jag har en själv oc hdet benchar den med AVX. Med lite klock upp till 4Ghz gör den 168GFLOPS DP och som du säger så är den kapabel av 2X SP så det betyder ca 260GFLOPS minimum SP och man kommer lätt förbi 300GFLOPS. Nya 3970X bör göra det. Desutom är detta RICKTIGA benchmbara siffror inte några syntentiska nummer som CELL utlovar. Bra exempel är väl Kepler i GTX680 den är kapabel av fjuttiga 125GFLOPS DP och gör väl 90GFLOPS DP i praktiken så att kalla modärna intel processorer för slöa är en underdfrift. Än så länge rätt mycket enklare att utnyttja än en skum skapelse som CELL.

Så PS3 i dag och Xbox 360 dom har inte mycket CPU prestanda att hurra för. Var ett par årsedan i alla fall som tillverkarna sa att dom redan nyttjade den fullt ut. SP prestandan var väl rätt imponerande då för sin tid men i dag inte så mycket och IPC:n är låg med.

En APU från AMD bör smiska skiten ur både PS3 och Xbox360 med råge både CPU och GPU del.
I5 2500K stock har 90GFLOPS DP och 180GFLOPS SP och då levererar en SB ungifär 90% av sin teoretiska prestanda så ca 200GFLOPS SP är väl teoretiskt möjligt.

Man kan ju kolla sig hur bra Xbox360 ståt sig mot PS3. Senare titlar vekar ju PS3 ha fått problem, om det nu är att cell är så svår att kläma det där sissta ur. Xenon som Xbox360 processorn heter ligger på 72GFLOPS SP vill jag minnas. Vet inte vad DP är och om det ens används men kan inte var mer än helften i så fall så även en gammal i7 920 bör gå om den i flytalskappacitet. Men sedan som sagt har ju modärna X86 processorer mycket högre IPC så inte bara beräkningar hinns ju med utan mycket mer instruktioner som load och stor.

Då skulle vi snacka om en konsol i ett hightower chassi med ett 20tal fläktar och priset ska vi inte ens snacka om. Justja, sen måste jag köpa mig en tv som knappt finns än. Priset ska vi inte tala om där heller.

Eller så kan du ta att inse att det är väldigt mycket bättre för PC spelarna att de inte har 4k. Om spel utvecklas för 4k upplösning så kommer de att behöva göra massiva uppofringar när det kommer till detaljnivån. Något till skillnad från upplösningar inte kan fixas med en enkel omkonfiguration.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag googlade "crysis 2 ps3 native resolution" och klickade på en av länkarna på måfå och hittade detta:

"Crysis 2 runs at 1152x720 resolution on the Microsoft platform, PS3 operates at a base resolution of 1024x720. The final framebuffer is then sent out to RSX, where a bilinear upscale gives us the usual 1280x720 output"

Men jag är ingen expert på sånt här. Har man möjlighet att ändra upplösning inne i spelet menar du? Trodde inte det gick på en spelkonsol. Hursomhelst har jag mycket stort förtroende för beyond3ds forum. Det är spelutvecklare och branschfolk som bidrar där. Som jag förstått det finns det knappt någon (ingen?) FPS som konsolerna orkar dra runt i 1080, utan allt är uppskalat. Enklare spel av typen Rayman Origins renderas dock säkert i 1080.