Intel skjuter upp 14 nanometer med sex månader

Trädvy Permalänk
Robot
Registrerad
Dec 1999

Intel skjuter upp 14 nanometer med sex månader

Vacklande världskonjunktur tvingar Intel att stuva om i planeringen. Nya uppgifter gör gällande att 14 nanometer skjuts upp med ett halvår på produktionsanläggningen i Irland, vilket kan påverka hela utrullningen av tekniken.

Läs artikeln

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2012

eller ingen konkurrens, onödigt att stressa när man har möjlighet att göra i sin egen takt.

5 är högre än 3, sug på den Samsung!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2012

Tur att man väntar på på Haswell. Blev först rädd att den inte skulle komma... Puhh säger jag bara!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2010

Förståeligt med tanke på att PC säljer kasst. Men ska inte tekniken användas i mobiler också som Intel pushar så hårt för?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ljungby
Registrerad
Jul 2009

Som Martinus skriver kan man fråga sig själv om det är pga bristande konkurrens som de försenar utvecklingen.

EDIT: Felstavning..

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2011

Det kan ju vara så att dom faktiskt har problem med processen.

Även om den reducerade tillverkningskostnaden kanske inte är superviktig på desktopsidan, så innebär ju en krympning också reducerad strömförbrukning vilket borde vara ganska angeläget när det gäller portabla enheter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011

De behöver ju som sagt inte stressa. AMD är långt efter tyvärr, och det är nog bättre att det får ta lite längre tid så att det blir stabilt och bra när det blir färdigt istället för något hophafsat skit bara för att de måste *hostBulldozerhost*. Hoppas nu detta ger en vitamininjektion till AMD så att vi får lite konkurrens igen.

http://ozzed.net
Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök :)
Jag finns också på Spotify, Jamendo,och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012

Jag hade ingen aning om att 14 nm skulle komma innan 2014. Jag har hela tiden utgått ifrån att 14 nm skulle komma Q1/Q2 2014.

Intel i5 2500K @4.5GHz - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 4x4GB - MSI GTX 970 Gaming Twin Frozr V - Samsung 840 EVO 120GB - WD Caviar Black 1.5TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Corsair TX 650W - Antec One Hundred

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
jönköping
Registrerad
Dec 2007

Förstår detta pga den rådande konjunkturen i världen (Om det inte är som Martinus skriver)

CM Storm Sniper BE:{i5 2500k@4,4(1,29V)}{Zalman 9900 max}
{Samsung 830+F60}{8Gb XMS3}{MSI P67A-GD65}{KFA2 GTX580}{HX850}Skärm:Dell U2412m+7"2:a skärm:) Tab:Nexus 7
LapTop:{Toshiba 10R}Spelkonsol:Amiga 500 + PS3 + Wii U
RabattKod.se

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Jul 2011
Skrivet av Focal:

Tur att man väntar på på Haswell. Blev först rädd att den inte skulle komma... Puhh säger jag bara!

Blev också lite rädd när jag läste och trodde det gällde Haswell, Är själv inställd att uppgradera när Haswell kommer i början av 2013.

Chassi: Silverstone FT03b CPU: Intel haswell i5 4670k GPU: Asus direct cu2 670 2GB Mobo: Asrock Z87M OC Formula PSU: Be quiet pure power L8 530w 80+ RAM: Kingston Beast Series XMP 4x4GB Kylning: Noctua NH-U9B SE2 Ljud Asus Xonar xense med Sennheiser PC-350

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2006
Skrivet av tramsgar:

Förståeligt med tanke på att PC säljer kasst. Men ska inte tekniken användas i mobiler också som Intel pushar så hårt för?

Det säljs i runda slängar 1 miljon pc's om dagen.

||Corsair Carbide 540||Corsair AX650||Intel Core i7 3770K @ 4600MHz 1.1920V||Noctua NH-U14S
||msi Z77 MPOWER||G.Skill Ripjaws X @ 2133 MHz 8GB||Intel SSD 320 Series 160GB
||Geforce 8800 GTS 320MB
||Crossover 27Q LED-P S-IPS 2560x1440||

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av Martinus:

eller ingen konkurrens, onödigt att stressa när man har möjlighet att göra i sin egen takt.

Är nog sant att dom vill mjölka sina kunder i 6 månader extra i avsaknad konkurrens.

Sex kärnigt på modermodemet och ett gäng 680s i hårddisken

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Wenersbourg
Registrerad
Mar 2010

Välkommen till datorvärlden, kamrater. Här mjölkas det mer än hos Arla.

Varde ljus

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Feb 2008

Jag tror att majoriteten av detta är att Intel inte tjänar tillräckligt på att trycka ut 14nm snabbt. Det kostar mycket att utveckla nytt och om de istället kan satsa på haswell ett tag då amd ligger efter så kan de skicka ut 14nm när amd börjar komma ifatt. Då behöver de inte vara ännu ett steg bort när amd släpper något nytt.

Det är trist när utvecklingen börjar saktas av. En hel del av det är ju såklart att amd inte riktigt ger kraftig konkurens i de högre nivåerna idag. Men sen så har användningen av processorernas kraft avtagit. Det känns inte som att processorer behövs bytas så ofta i dagsläget då det inte kommer program som pressar dem för normalanvändare/gamers.

Speldator: i5 4670k stock | 8GB ram | Asus Z87-plus | Xonar Essence STX | SSD: Intel g2 , Samsung 830 256gb | R9 290 Tri-x | Define R4| Win 8 | Noctua nh-u12p | Qpad Mk-50
marinlik.wordpress.com/ Min blogg för nedbrytning av spel och diverse andra artiklar om NFL
500px.com/niclasbrundell

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Falun
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av thorsama:

Som Martinus skriver kan man fråga sig själv om det är pga bristande konkurs som de försenar utvecklingen.

Ja, det är en felskrivning men Intels konkurs går verkligen inget vidare.

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av lorgix:

Det kan ju vara så att dom faktiskt har problem med processen.

Även om den reducerade tillverkningskostnaden kanske inte är superviktig på desktopsidan, så innebär ju en krympning också reducerad strömförbrukning vilket borde vara ganska angeläget när det gäller portabla enheter.

Är inte det en av problemen med krympningarna numera? Tidigare innebar en krympning två fördelar

  1. fler transistorer på en given yta, vilket ger fler chip per wafer -> billigare

  2. mindre strömförbrukning per transistor -> lägre TDP eller fler funktioner/bättre prestanda med samma TDP

Mindre process betyder också större problem med läck-ström genom transistorn då ytan mot ledaren som ska hindra elektronerna från att flöda i "avstängt" läge minskar när transistorn minskar i storlek. Tidigare var vinsten av sänkningen flera magnituder större än ökningen av läck-ström, men med dagens storlekar så är dessa helt jämförbara. Ett sätt att (temporärt) lösa detta problem var ju "3D-transistorn" vars fördel just är att den ökar ytan mot ledaren genom att gate:en nu täcker 3 ytor i stället för tidigare 1 yta. Detta "trick" är redan gjort, så vinsten att gå till 14nm blir mindre då strömförbrukningen inte kommer minska i samma utsträckning.

Har i.o.f.s sett prat om att Intel skulle införa silicon-on-insulator (SoI) till 14nm och SoI är just ett sätt att minska läck-ström, precis som 3D-transistorn.

De flesta verkar överens om att om en eller ett par krympningar till så kommer de mest avancerade chip:en innehålla så många transistorer att det helt enkelt inte är möjligt att ha alla aktiva samtidigt då det skulle ge en helt orimligt TDP. Detta fenomen går under namnet dark-silicon.

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skellefteå
Registrerad
Okt 2008

Eller: "Vi har inte bråttom, så vi skyller på något trendigt som alla nippriga aktieägare går på.".

PC-burkar, C-64:or och en Amiga ...

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av flyawaynille:

Det är trist när utvecklingen börjar saktas av. En hel del av det är ju såklart att amd inte riktigt ger kraftig konkurens i de högre nivåerna idag. Men sen så har användningen av processorernas kraft avtagit. Det känns inte som att processorer behövs bytas så ofta i dagsläget då det inte kommer program som pressar dem för normalanvändare/gamers.

Att utvecklingen saktas av beror till väldigt stor del till att Wirth's lag och den snarlika varianten Gates's lag var tvungen att upphöra när det inte längre var möjligt att öka klockfrekvens och därmed enkeltråd-prestanda i nivå med Moors lag.

Väldigt många problem som begränsas av latens (interaktiva program hamnar ofta här) kan helt enkelt inte dra nytta av flera CPU-kärnor på något vettigt sätt. Att dubbla frekvensen och därmed dubbla enkeltråd-prestanda resulterade i att ALLA program blev snabbare, vilket i princip halverar latensen. Att dubbla antalet kärnor och på så sätt dubbla den totala prestandan är definitivt inte en lika allmängiltig förbättring, det är inte alls säkert att detta alls påverkar latensen på ett program.

Att ta steget från en till två CPU-kärnor är ändå det svåraste steget och tyvärr innebär det nästan alltid en alls försumbar overhead att designa ett program som korrekt kan använda flera CPU-trådar. Det positiva är att ganska många program kan idag i alla fall dra någon nytta av fler CPU-kärnor.

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2003

Lite halvt OT, men är det någon som har koll på om Intel verkligen ska börja tillverka 14nm, och därmed hoppa en och en halv nod?
Intel har väl alltid kört på hela ITRS-noder? Någon som har koll på varför de plötsligt planerar att hoppa en och en halv nod över till halva noder?

Eller är det 16 nm de faktiskt kommer att tillverka, vilket ligger i 16/14 nm-kategorin, som de väljer att kalla för 14 nm i sann marknadsföringsanda?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av tramsgar:

Förståeligt med tanke på att PC säljer kasst. Men ska inte tekniken användas i mobiler också som Intel pushar så hårt för?

bara för att något säljer mindre betyder det inte att det säljer kasst. det är som att säga att Ipad säljer kasst för att Iphones säljer bättre.

Moderkort Socket 2011: Gigabyte GA-X79-UD3, CPU: intel 3820 3,6 ghz
Minne: 16 Gig, Grafikkort: Radeon Sapphire 7970 OC. Låda: Cooler master HAF 932 Advanced.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Inglewood
Registrerad
Aug 2005

Lite väl konspiratoriskt att tro att Intel skjuter 14nm 6 månader i framtiden bara för att de så oerhört mycket bättre än AMD.
Den stora ekonomiska dippen som just nu och även inom den synbara framtiden hänger över världen gör att det skjuts framåt.

WS: 2600K@4,5ghz - 16GB DDR3 - 120GB SSD - 14TB HDD - GTX 680 4GB - 27" 2560x1440 - W10 Pro
LAPTOP: Toshiba Satellite C50 - i3-3110M - 8GB - 500GB HDD - W10
HTPC: Celeron 487 - 4GB DDR3 - 500GB SATA - CM ELITE 120 mITX - 42" FULLHD LCD
Mobil: Nokia Lumia 1520 - YouTube: snortingfrogs

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ljungby
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av Perb:

Ja, det är en felskrivning men Intels konkurs går verkligen inget vidare.

Haha lite småroligt misstag, tack för att du påpekade detta.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2010

Då kommer inte Moores lag gälla längre?
http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Moores_lag

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Moderator
Plats
Linköping
Registrerad
Apr 2004
Skrivet av chrisrolex:

Då kommer inte Moores lag gälla längre?
http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Moores_lag

Skickades från m.sweclockers.com

Så noga är det inte.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2010
Skrivet av Martinus:

eller ingen konkurrens, onödigt att stressa när man har möjlighet att göra i sin egen takt.

Skrivet av thorsama:

Som Martinus skriver kan man fråga sig själv om det är pga bristande konkurrens som de försenar utvecklingen.

EDIT: Felstavning..

Skrivet av backfeed:

Eller: "Vi har inte bråttom, så vi skyller på något trendigt som alla nippriga aktieägare går på.".

Sen får ju intel ta en för stor del av marknaden heller, utan måste då dela upp sig i två bolag av konkurrensskäl.
Även om AMD inte jagar finns det ingen anledning (utom tidigare nämda) för dom att försöka ha så lite valuta som möjligt från R&D, eller för den delen ligga ännu mer före än vad de gör.

Skrivet av wikipedia:

Monopolies are thus characterized by a lack of economic competition to produce the good or service and a lack of viable substitute goods. The verb "monopolize" refers to the process by which a company gains the ability to raise prices or exclude competitors. In economics, a monopoly is a single seller. In law, a monopoly is a business entity that has significant market power, that is, the power, to charge high prices.

Intel har ju redan över 80% av marknaden, och gå fram en nod före konkurrenterna skulle garantera ett enormt försprång, och därmed ge dem monopol på hela marknaden.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009

Man kan ju köpa komponenter efter verkligt behov istället för att gynna det företag som som försöker pressa upp priserna, Intel har varit fruktansvärt dyra på kretsarna innan de fick konkurrens och nu vekar de vara på väg dit igen och de fortsätter säkerligen utveckla men låter bli att använda tekniken bara för att maximera intäkterna.

Phenom 2 960T (körs x6) med passivt Ninja på Asus Crosshair 4 Asus 4850 och en väldig massa masslagring.Passiv kyld Northq nätdel 450W Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, väldigt tyst, oftast passivt. Datorljud 2kanal: ljudkort/dsp Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop och mätmikrofon.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Feb 2009

Dumheter att de försöker mjölka marknaden. Kunde de sälja kretsar med 14 nm idag skulle de göra det. Konkurrensen kräver det, inte minst på den mobila sidan.

"Better crippled in body than corrupt in mind."
--
Min första dator var en 386SX.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Inglewood
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Pholostan:

Dumheter att de försöker mjölka marknaden. Kunde de sälja kretsar med 14 nm idag skulle de göra det. Konkurrensen kräver det, inte minst på den mobila sidan.

Exakt, det är rätt tydligt bland en hel del här att de tror att Intel är den stora stygga vargen och att AMD är de tre små grisarna.
Visst, Intel har mutat till sig vissa fördelar hos OEM-tillverkare tidigare, men det har även AMD gjort.

Jag håller mig till själv till Intel då de är överlägset bäst och dels för att jag alltid (nästan) haft problem med AMD's produkter.

WS: 2600K@4,5ghz - 16GB DDR3 - 120GB SSD - 14TB HDD - GTX 680 4GB - 27" 2560x1440 - W10 Pro
LAPTOP: Toshiba Satellite C50 - i3-3110M - 8GB - 500GB HDD - W10
HTPC: Celeron 487 - 4GB DDR3 - 500GB SATA - CM ELITE 120 mITX - 42" FULLHD LCD
Mobil: Nokia Lumia 1520 - YouTube: snortingfrogs

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sollentuna
Registrerad
Maj 2007
Skrivet av Genesis:

Lite halvt OT, men är det någon som har koll på om Intel verkligen ska börja tillverka 14nm, och därmed hoppa en och en halv nod?
Intel har väl alltid kört på hela ITRS-noder? Någon som har koll på varför de plötsligt planerar att hoppa en och en halv nod över till halva noder?

Eller är det 16 nm de faktiskt kommer att tillverka, vilket ligger i 16/14 nm-kategorin, som de väljer att kalla för 14 nm i sann marknadsföringsanda?

har inte tänkt på det, men det är faktiskt intressant att de kommer gå ifrån itrs till halvnoder med krympningen till 14nm och därmed hoppa 1,5 "steg". marknadsföringsmörkning tror jag inte att det är iaf, det hade slagit bakut så det skriker om det om de säger att det är 14nm men egentligen är 16nm

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vasa, Finland
Registrerad
Okt 2001

Jag tror folk drar på för stora växlar, den här förseningen verkar främst gälla Fab 24 i just Leixlip, Irland, men inget är skrivet om Fab D1X i Hillsboro, Oregon, eller Fab 42 i Chandler, Arizona.
Fab 42 är dessutom en storinvestering från Intels sida så jag tror nog dom vill ta den i bruk så snabbt som möjligt.

Citat:

What makes Fab 42 special is that it is a modular fab like D1X (which is separated in a manufacturing, development and research portions).However, Fab 42 is more advanced and substantially larger than D1X. The new plant is also the first volume production facility that is compatible with 450 mm wafers, which offer a substantial economic advantage over the current 300 mm generation that Intel launched with its 130 nm processor generation in 2001.
[...]
The massive new fab will be Intel's first factory to exceed a construction cost of $5 billion and somewhat follows the concept of the praised D1X development Fab in Hillsboro, Oregon.

That's just my opinion, I could be wrong...
> C2Q Q6700 > 8GB PC6400 > Gigabyte 965P-DQ6 > HD4870X2 & HD4650
> Lian Li PC-201B > Corsair HX620 > 10.46TB > HP LP3065 & 2x HP LP2065