Nvidia: Helt skräddarsydd hårdvara för spelkonsoler inte längre realistiskt

Trädvy Permalänk
Robot
Registrerad
Dec 1999

Nvidia: Helt skräddarsydd hårdvara för spelkonsoler inte längre realistiskt

Rykten talar om att nästa generation spelkonsoler troligtvis blir mycket lika vanliga PC-datorer. Nvidias vd Jen-Hsun Huang sluter upp i kören och menar att helt skräddarsydda komponenter inte längre är ekonomiskt gångbart.

Läs artikeln

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2011

haha jaha.

samtidigt så sitter epic och säger att de är drygt att programmera motorer till mer en 2plattformer och tror att de inte kommer finnas mer en högst 1-2 plattformer i framtiden. ^^?

undrar vem man ska lita på?, i vote for nvidia.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

Så de blir som PC's? Ännu en orsak att skrota dem då ;).

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Gigabyte 7970 3072MB OC Windforce | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW | Sony 46" LCD Full HD ]
[ Samsung Galaxy S6 Edge 128GB + Clear View Cover | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Inglewood
Registrerad
Aug 2005

Det är ju bara bra egentligen.
Då blir det (Förhoppningsvis) lättare att porta spel mellan konsoller och PC samt att grafiken inte kommer att göra PC-spelen sämre.

Skrivet av xpanterx:

Så de blir som PC's? Ännu en orsak att skrota dem då ;).

Finns ingen anledning till det, väldigt många vill ha en enkel box som de bara startar upp, stoppar i skiva och trycker på en knapp på en handkontroll för att starta spelet, merparten vill inte hålla på att mixtra och krångla med drivrutiner osv utan vill bara snabbt och enkelt kunna spela i soffan.

WS: 2600K@4,5ghz - 16GB DDR3 - 120GB SSD - 14TB HDD - GTX 680 4GB - 27" 2560x1440 - W8.1
LAPTOP: Toshiba Satellite C50 - i3-3110M - 8GB - 500GB HDD - W8.1
HTPC: Celeron 487 - 4GB DDR3 - 500GB SATA - CM ELITE 120 mITX - 42" FULLHD LCD
Mobil: Nokia Lumia 1520 - YouTube: snortingfrogs

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gotham
Registrerad
Aug 2008

Konsoler kommer leva kvar för evigt pga. enkelheten

Node 804 ASRock X99M Killer\Intel i7 5820K\Gigabyte GTX 970\Be Quiet! Dark Power Pro 550\Corsair 16GB DDR4 2400MHz\Noctua NH-U12S
Fractal Design fans out! Instead: 1* Be Quiet! SilentWings 2 120mm PWM \2*Be quiet! SilentWings 2 120mm\Both controlled by the power supply
HDD: 1*Intel 520\1*Intel 530\2*WD 1TB\1*WD 3TB\Incoming parts:Dell U2515H +soundcard...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av THB:

Det är ju bara bra egentligen.
Då blir det (Förhoppningsvis) lättare att porta spel mellan konsoller och PC samt att grafiken inte kommer att göra PC-spelen sämre.

Finns ingen anledning till det, väldigt många vill ha en enkel box som de bara startar upp, stoppar i skiva och trycker på en knapp på en handkontroll för att starta spelet, merparten vill inte hålla på att mixtra och krångla med drivrutiner osv utan vill bara snabbt och enkelt kunna spela i soffan.

Ifall de blir som PC's med hårdvara som man får byta ut som titeln gav intryck av menade jag såklart...
Så var jag inte helt allvarlig heller (därav smileyn)... :).

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Gigabyte 7970 3072MB OC Windforce | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW | Sony 46" LCD Full HD ]
[ Samsung Galaxy S6 Edge 128GB + Clear View Cover | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
STHLM
Registrerad
Jul 2008

kan man säkert modda o köra Steam på dom oxå..

Skickades från m.sweclockers.com

”Wherever God erects a house of prayer, The Devil always builds a chapel there; And ’twill be found, upon examination, The later has the largest congregation.”

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av ReverenD:

kan man säkert modda o köra Steam på dom oxå..

Skickades från m.sweclockers.com

Fast då väntar jag nog hellre på en Steam Box (Piston)

| i7 2600k | H60 | ASRock P67 Extreme 4 REV B3 | 2x4 GB DDR3 @ 1600 MHz | 2x Asus 6870 1GB OC | Corsair 750W AX | OCZ SSD Agility 3 120GB | 1TB Western Digital Caviar Green | Win7 64-bit |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Mar 2006

Väldigt, väldigt trevligt tycker jag.

Skrivet av Granter:

haha jaha.

samtidigt så sitter epic och säger att de är drygt att programmera motorer till mer en 2plattformer och tror att de inte kommer finnas mer en högst 1-2 plattformer i framtiden. ^^?

undrar vem man ska lita på?, i vote for nvidia.

Vem säger att Epic har fel? Som det ser ut kan det mycket väl bli så att det bara finns en platform. Största skillnaden mellan 360 och PS3 är processorarkitekturerna, låt oss nu leka med tanken att både 720 och PS4 har x86-baserade CPU:er och "vanliga" DirectX 11-kretsar från nVidia eller AMD, då har vi i princip en platform, eller åtminstone två (tre inkl PC) väldigt lika plattformar. Jag tror snarare att de kommer konkurrera på tjänster och utbud av exklusiva titlar. Ingen har något att vinna på att de gör hårdvara som är alltför olik konkurrentens. Ta PS3 som exempel, är den så överlägsen 360 i praktiken som på pappret? Nope.

Skrivet av THB:

Det är ju bara bra egentligen.
Då blir det (Förhoppningsvis) lättare att porta spel mellan konsoller och PC samt att grafiken inte kommer att göra PC-spelen sämre.

Finns ingen anledning till det, väldigt många vill ha en enkel box som de bara startar upp, stoppar i skiva och trycker på en knapp på en handkontroll för att starta spelet, merparten vill inte hålla på att mixtra och krångla med drivrutiner osv utan vill bara snabbt och enkelt kunna spela i soffan.

Alltså en PC fast med anpassat OS för ändamålet, typ Windows Xbox edition, + handkontroll.

// Jay-C
CPU: i7 2600K w/ H80i | GPU: GTX 570 OC | SSD: 510 120GB | MB: P8Z68-V Pro
RAM: 2x4GB Vengeance 1600MHz CL8 | APU: X-Fi Titanium Pro | PSU: AX850

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gôt"la"borg
Registrerad
Aug 2011

Var det inte nVidia som skulle lansera "Shield"?

Min e-penis är längre än din e-penis.
Citera för svar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2010

Så länge Playstation och Xbox går i graven är jag glad personligen. Extremt trött på att höra alla dessa konsolfanboys väsnas på vilket annat forum utom SweClockers man går till.

Google är inte din vän. www.donttrack.us
Skaffa säker epost med ProtonMail! http://tinyurl.se/s6cw55 SweC länk
Spela Supreme Commander! www.faforever.com
C&C Renegade X är i Beta 4, kom och spela! http://www.sweclockers.com/forum/76-actionspel-och-shooters/1...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2011

Väldigt mycket skitsnack där. Jag håller med honom om att det kommer bli mindre skräddarsytt. Men att PS2 skulle vara 100 gånger så snabb som den kraftfullaste PCn från den tiden är ju fullkomligt idiotisk. Då skulle den vara snabbare än moderna datorer också. PS2 var inte snabbare än den snabbaste PCn år 2000.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012

Betyder detta att portningar från konsol till PC blir bättre optimerade i framtiden? Positivt i sådana fall.

Intel i5 2500K @4.5GHz - ASRock P67 Pro3 REV B3 - Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 4x4GB - MSI GTX 970 Gaming Twin Frozr V - Samsung 840 EVO 120GB - WD Caviar Black 1.5TB - Seagate SV35 2TB - Noctua NH-C12P SE14 - LG DVD+-RW - Corsair TX 650W - Antec One Hundred

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Feb 2010
Skrivet av MrNeikter:

Var det inte nVidia som skulle lansera "Shield"?

Jo..?

Skrivet av Artikeln:

Inte heller Nvidias egna spelkonsol Shield har några skräddarsydda processorer utan bygger på Tegra 4, som även ska användas till surfplattor och mobiltelefoner.

Intel i5-3470 / 24GB RAM / GTX660 / 120GB SSD / 3TB HDD

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Råcksta
Registrerad
Feb 2008

Även om man använder standardkomponenter kan man hårdoptimera OS, drivrutiner och spel, och därigenom uppnå bättre grafisk output än en vanlig dator med samma specifikationer.

i7 4770k + Corsair H100i | Asus Maximus VI Extreme | 16GB Vengeance LP@1600MHz | Asus GF GTX TITAN | Samsung 830 512GBx2 + Plextor M5 Pro 128GB | 750GB + 1,5TB + 3TB| NZXT H440 | Corsair AX850W | Asus VG278H+Samsung 2233rz | nVidia 3DVision2 | Func KB-460 | Logitech G602 | Astro A50 G2 | Corsair SP2500 | Asus Xonar DX | Intel/nVidia-fanboy (typ)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Origin
Registrerad
Aug 2003

Ja det har han helt rätt i

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Origin namn: TheOrici | GW2: Orici.7980 (Aurora Glade)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm/Värmdö
Registrerad
Feb 2007

Extremt tråkigt tycker jag! Skräddarsydd hårdvara gör att utvecklarna måste tänka om och utveckla ett eget gränssnitt för grafik mm.
Det är de som särskiljer konsoler från PC. Att inte bara ha ett "paket-gränssnitt" som t.ex DX11, där alla spel mer eller mindre liknar varandra.
Att utveckla något från scratch gör helheten mer genomtänkt. En bred och "enkel" standard öppnar upp för mindre kompetenta utvecklare att börja utveckla spel, vilket kommer bidra till den digitala nedskräpning som spelbranchen idag redan lider tillräckligt av!

Gilla min Guide till sweclockers tävlingen! :D : http://www.sweclockers.com/forum/140-guider/1130665-guide-att...

Min Sweclockers-låt som aldrig deltog i Jultävlingen. Enjoy! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g7gof...

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Helsingborg
Registrerad
Okt 2006
Skrivet av Batman:

Konsoler kommer leva kvar för evigt pga. enkelheten

Tyvärr sant det du nämner. Hur många föräldrar har kunskaperna att felsöka problem med en vanlig PC, gentemot enkelheten hos en konsol?

...svinnande liten del.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2004

Jag fattar inte. Jag har spelat på PC sedan runt -94. En gång på alla dessa år var jag tvungen att mixtra för att få igång det. Alla andra gånger har jag slängt in skivan och klickat på install. Till och med spel som inte stöds av mitt OS har fungerat utan extra patchar och fixar. På både branschfolk och konsumenter låter det som om en PC installation bara lyckas hälften av gångerna utan problem.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2011

Vad han med andra ord säger är att de kapitulerat och PCn vann konsolkriget "konsol vs PC".

Konsolen skall bli mer som en PC utan egenutvecklad hårdvara...

Tänker man efter blir dock även PCn mer som konsol, fast istället på mjukvaru fronten... Vi har numera Steam där "allt bara funkar" (TM) och vi kan köra den utan problem på TVn med Xbox 360 eller liknande kontroller...

Konsol och PC för spelande kommer närmre varandra från två olika håll. Fördelarna är fler spel som fungerar på båda och lägre utvecklingskostnader. WIN-WIN.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örnsköldsvik
Registrerad
Feb 2009

Inte för att jag inte håller med honom, men det är Nvidia vi talar om - Nintendo Wii U använder en GPU från AMD, och det gjorde dess föregångare och Xbox 360 också (PlayStation 4 ryktas också ha kontrakterat AMD, vilket länkas till i artikeln).

Det må vara sant det han säger, men man ska nog ta påståenden om konsolmarknaden från Nvidia med en nypa salt.

"Is man merely a mistake of God's? Or God merely a mistake of man's?" ~Friedrich Nietzsche

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Mar 2011

Det han säger är antagligen sant, men det man måste komma ihåg är att spelen i sig fortfarande kan komma att bli mycket bättre till konsolerna (iaf de första åren) iom. att det är mycket enklare för ett spelbolag att utveckla ett, ur optimeringsperspektiv, fulländat spel när man vet exakt vilken hårdvara man ska utveckla mot.

|Define XL | AX850W | P8P67 EVO | 2600K | NH-C14 | GTX 980 | Vengeance 2x4GB | 520 240 GB + VelociRaptor 160gb+ F1 1TB + Green 2TB | XL2420T| Essence STX | PC 360| MK-85 Pro (Brown)|5K

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2004
Citat:

When it emerged, PS2 had a 100 times higher performance than the most powerful PC

PS2 släpptes 4:e mars 2000, en värstingdator då innehöll Pentium III 800 och GeForce 256 DDR

Jag vet inte riktigt hur fan de har räknat för att komma fram till att PS2 hade 10 000% bättre prestanda än en sådan PC.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Exilhälsing i Göteborg
Registrerad
Okt 2009
Skrivet av ReverenD:

kan man säkert modda o köra Steam på dom oxå..

Skickades från m.sweclockers.com

Sedan kommer Sony och låser boot-loadern igen.

"Utrikiska högermänniskor som dras med sitt kolonialistiska arv gör allt så mycket roligare" - Huzzbutt
Svensk Steamgrupp för RTS-intresserade
Arbetsmarknadens dolda slaveri

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av THB:

Finns ingen anledning till det, väldigt många vill ha en enkel box som de bara startar upp, stoppar i skiva och trycker på en knapp på en handkontroll för att starta spelet, merparten vill inte hålla på att mixtra och krångla med drivrutiner osv utan vill bara snabbt och enkelt kunna spela i soffan.

Ja för det är ju så mycket mixtrande med drivrutiner och sådant när sådant nästan är automatiserat.
Man stoppar in skiva/laddar ner via steam/installerar och spelar. Så enkelt är det.

Raketforskning är det iofs för en alldaglig konsollanvändare.

| i5 2500K@4.2GHz | 8GB Gskill 1600MHz | Gigabyte Z68X-UD3H B3 | GTX 680 2GB w/ Twin Turbo II |
Corsair TX650W | BENQ GW2750HM | 5TB | 60GB Nova 2 SSD | Samsung 830 128GB OS SSD
Ze Best Moosic You'll Ever Hear

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skellefteå
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Gramner:

PS2 släpptes 4:e mars 2000, en värstingdator då innehöll Pentium III 800 och GeForce 256 DDR

Jag vet inte riktigt hur fan de har räknat för att komma fram till att PS2 hade 10 000% bättre prestanda än en sådan PC.

Jen-Hsun "Bullshit" Huang är duktig på att kräma diarré ur munnen, som alltid.

PC-burkar, C-64:or och en Amiga ...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Inglewood
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Jay-C:

Väldigt, väldigt trevligt tycker jag.
Alltså en PC fast med anpassat OS för ändamålet, typ Windows Xbox edition, + handkontroll.

Ungefär så, tänk dig ett mATX med en Core i5 + ett GTX670/680 (Ja, de är betydligt svalare än AMD's ditto) i en liten låda med ett special-OS på en ePROM som bootar på typ 5 sekunder, sen kan du spela för glatta livet.

Jämnför detta med en Gaming-PC som han ha miljontals configs och som kör ett fullvärdig OS osv, vad tror du en normal Svensson föredrar?

Detta var bara min simpla förklaring, inget ont mot dig, för du verkar tänka lite mer än annat löst folk

WS: 2600K@4,5ghz - 16GB DDR3 - 120GB SSD - 14TB HDD - GTX 680 4GB - 27" 2560x1440 - W8.1
LAPTOP: Toshiba Satellite C50 - i3-3110M - 8GB - 500GB HDD - W8.1
HTPC: Celeron 487 - 4GB DDR3 - 500GB SATA - CM ELITE 120 mITX - 42" FULLHD LCD
Mobil: Nokia Lumia 1520 - YouTube: snortingfrogs

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skövde
Registrerad
Jun 2009
Skrivet av Chris_Kadaver:

En bred och "enkel" standard öppnar upp för mindre kompetenta utvecklare att börja utveckla spel, vilket kommer bidra till den digitala nedskräpning som spelbranchen idag redan lider tillräckligt av!

Tycker helt tvärt om. Om det blir billigare att tillverka spel för att det blir färre standarder att anpassa sig som spelmakare så är det ju bara bra. Kommer det ut fler spel så bör det ju komma ut fler guldklimpar till spel i den digitala nedskräpningen.

Citera för svar

Asus Sabertooth Z77 | Intel Core i5 3570K | Corsair Vengeance 8GB CL9 1600Mhz | Asus Radeon HD 7970 | Crucial SSD m4 256GB | Corsair TX 650W V2 80+ Bronze | Antec P280

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1, ::1
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Gramner:

PS2 släpptes 4:e mars 2000, en värstingdator då innehöll Pentium III 800 och GeForce 256 DDR

Jag vet inte riktigt hur fan de har räknat för att komma fram till att PS2 hade 10 000% bättre prestanda än en sådan PC.

Finns säkert någon formel som kan få fram 100 ggr bättre på PS2 än PC

Finns ju ett berömt citat om sånt:
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.

| 3960X | 16 GB DDR3 | P9X79 | H100 | 1 TB WD Green | 7950 |
BTC: 1GEPch8MggNMmgNESwPXoAqB5WeP3xQjaV

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av Aleshi:

Väldigt mycket skitsnack där. Jag håller med honom om att det kommer bli mindre skräddarsytt. Men att PS2 skulle vara 100 gånger så snabb som den kraftfullaste PCn från den tiden är ju fullkomligt idiotisk. Då skulle den vara snabbare än moderna datorer också. PS2 var inte snabbare än den snabbaste PCn år 2000.

Att den skulle vara 100 gånger snabbare är lögn, men PS2 var definitivt snabbare än de snabbaste PC år 2000. Eller, det beror på vad man menar med "snabbast". När man pratar spel/spelkonsol menar man normal flyttalsprestanda och bandbredd, ur den aspekten var definitivt PS2 snabbare än den snabbaste PCn.

En PIII kan i sina bästa stunder fixa ~500 MFLOPS/s, en PS2 fixar genom sina 2 vektorenheter (VU0/VU1) nära nog 5 GFLOPS (5000 MFLOPS/s). VU-enheterna hade redan år 2000 stöd för FMA (Fused Multiple Add), en funktion som vi för första gången kommer se i en Intel CPU när Haswell släpps.

En PIII med 100/133MHz front-side bus fixar ~1GB/s i bandbred mot RAM
PS2 hade en bandbredd på strax över 3GB/s mot både RAM och mellan VU-enheterna <-> CPU. En av de får starka sidor på P4 var just bandbredd och den CPUn gick ganska snabbt förbi PS2 på just denna punkt.

Vad det gäller GeForce256 så var det i.o.f.s. den första konsument produkt som hade HW-stöd för att utföra 3D-transform, men i praktiken så var prestandan på just T&L så dåligt att lite bättre samtida CPU:er (typ allt över 500MHz) utförde den uppgifter snabbare än om det gjordes av GPUn. DirectX hade inte stöd för HW T&L vid den tiden, så funktionen gick bara att använda i OpenGL-titlar, typ Quake III.

Edit: Och för att återkoppla till första stycket, en PIII skulle däremot totalt krossa den 300MHz MIPS CPU som satt i PS2 i heltalsberäkning, så som vanlig dator skulle PS2 vara väldigt långsam jämfört med samtida datorer. Den hade även bara 32MB RAM (har jag för mig), vilket redan på den tiden inte var speciellt mycket. En PII/PIII är garanterat mer än dubbelt så snabb på heltalsberäkningar redan vid samma klockfrekvens som MIPS:en.

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer