RAM Minnen: Frekvens vs Latency vs Pris?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2013

RAM Minnen: Frekvens vs Latency vs Pris?

Alrighty, som många andra där ute så är jag verkligen en Tech-freak när jag skall köpa nya delar. RAM minnen specifikt trodde jag hade koll på men efter flera timmars sökande på detta ämnet får jag bara mer frågor än svar :/

Vi har då allstå de olika frekvenserna, även kallad "snabbheten" på minnena, vanligtvis brukar detta vara, 1330, 1600, 1888, 2400mhz. Detta är givetvis de frekvenserna som de kommer ifrån fabrik, men vad jag förstått är de flesta finare minnena klock-vänliga och där även latency kan bli förminskad. Allmänt har man ju läst till sig att högre frekvenser verkligen gör otroligt lite i jämförelse med priset man oftast får punga ut för att få en högre frekvens.

Sen har vi då latency, som kort och gott är fördröjning. Latency är "betygsatt" med en siffra. Lägre siffra destå mindre fördröjning. Vad jag själv sätt verkar de minnen som säljs mest ha en "9" eller "10" i latency. Ett exempel vore: "CL9-10-9-27" därav "L"´et står för Latency.
Jag har ingen koll alls på vad de andra siffrorna står för eller om de rent sagt är en förlängning på vad för slags Latency minnet har, någon där ute får gärna förklara

Att satsa på lägre latency skall vara mer värt än att satsa på högre frekvens, iallafall ifrån vad jag har läst.

En annan sak som också verkas tas upp i andra forum är om man har Ivy Bridge eller inte och att vissa minnen eller minnes slottar på moderkortet inte rekommenderas att använda om man ej har Ivy Bridge. Någon som kan förklara varför detta skulle vara så och om det är värt att köra på en 3770k istället för en trotjänad 2600k just för att få Ivy Bridge?

Vi har ju även det här med de olika "channels" och att minnen som vara sålda i 4 pack (Quad), att de icke skall köras i dual channel osv... Har verkligen noll koll på detta men är bara något jag snappat upp, så någon får även här fylla i med korrekt information

Nu, Vad skulle de bästa "High End" minnena vara för priset? Kör förtillfälligt med 16GB 1880Mhz Dominator Platinum minnen som funkat strålande och därmed sagt till mig själv att jag bara ska göra på sådana, men eftersom de är rätt dyra och jag har även hört att att Corsair skall sluta med dem pga av olika anledningar så försöker jag hitta alternativ

Hör ofta argumentet att om man bara håller på med gaming så spelar det inte så stor roll utan du får mer eller mindre identiska resultat så länge du väljer ett "High End" minne. Jag själv håller på med flera projekt i Sony Vegas, Photoshop och After effects samtidigt och därmed jag de "best bang for my buck"!

Låt oss nu se vad folk har att komma med

Signatures are stupid.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av SimonReborn:

Att satsa på lägre latency skall vara mer värt än att satsa på högre frekvens, iallafall ifrån vad jag har läst.

Värt att notera vad gäller latency är förstås att den är räknad i klockcykler, vilket leder till att t.ex. CL9 i 1333 och CL9 i 1600 är olika lång tid.

Intel i7 6850k || Asus X99-A II || Evga GTX 980Ti || Kingston HyperX Fury 2666 64GB || Samsung 950 Pro 512GB || XB270HU 1440p IPS G-Sync

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av SimonReborn:

Att satsa på lägre latency skall vara mer värt än att satsa på högre frekvens, iallafall ifrån vad jag har läst.

"Gammal" sanning gällde för en del äldre plattformar, men som inte gäller längre.

Pratar vi minnen till Sandy/Ivy är det TVÄRTOM, högre frekvens är viktigare än lägre latency.

Testat på Sandy-plattform

"Finally, although the effects of low latency memory can be seen in our bandwidth tests, they don't show any real world advantage over their higher latency (ahem, cheaper) counterparts. None of the real-world tests performed showed any reason to prefer low latency over raw speed."

http://www.anandtech.com/show/4503/sandy-bridge-memory-scalin...

Ivy:

"The diagrams illustrate what we’ve written above. Increasing the memory clock rate by 266 MHz turns out to be more effective than lowering each timing by 3 or 4 cycles. DDR3-1867 with 9-9-9-27 timings turns out to have a better effective latency than DDR3-1600 with aggressive timings of 7-7-7-21. As for effective bandwidth, DDR3-1600 can’t match the higher-clocked alternative under any circumstances.

Thus, memory timings have indeed become a rather insignificant parameter for today’s computers. When choosing DDR3 SDRAM for an Ivy Bridge processor, you should consider its clock rate in the first place whereas a low CAS Latency and other timings are in fact unimportant. The same goes for tweaking and overclocking: you should first focus on increasing the clock rate of your DDR3 SDRAM and only then minimize its latencies if you want to."

http://www.xbitlabs.com/articles/memory/display/ivy-bridge-dd...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2013
Skrivet av Yrch:

"Gammal" sanning gällde för en del äldre plattformar, men som inte gäller längre.

Pratar vi minnen till Sandy/Ivy är det TVÄRTOM, högre frekvens är viktigare än lägre latency.

Testat på Sandy-plattform

"Finally, although the effects of low latency memory can be seen in our bandwidth tests, they don't show any real world advantage over their higher latency (ahem, cheaper) counterparts. None of the real-world tests performed showed any reason to prefer low latency over raw speed."

http://www.anandtech.com/show/4503/sandy-bridge-memory-scalin...

Ivy:

"The diagrams illustrate what we’ve written above. Increasing the memory clock rate by 266 MHz turns out to be more effective than lowering each timing by 3 or 4 cycles. DDR3-1867 with 9-9-9-27 timings turns out to have a better effective latency than DDR3-1600 with aggressive timings of 7-7-7-21. As for effective bandwidth, DDR3-1600 can’t match the higher-clocked alternative under any circumstances.

Thus, memory timings have indeed become a rather insignificant parameter for today’s computers. When choosing DDR3 SDRAM for an Ivy Bridge processor, you should consider its clock rate in the first place whereas a low CAS Latency and other timings are in fact unimportant. The same goes for tweaking and overclocking: you should first focus on increasing the clock rate of your DDR3 SDRAM and only then minimize its latencies if you want to."

http://www.xbitlabs.com/articles/memory/display/ivy-bridge-dd...

Hmm... fair enough... Har du några bra förslag på ett par shyssta minnen till bra pris?

Signatures are stupid.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2011

Vad det är för märke och kylare är inte viktigt, det viktiga är vad själva modulen är för något, då kan man veta hur klockvänliga de är och sådant.

timings är viktigast för amd och äldre cpu's, frekvens för ivy. Men klart att man inte vill ha alldeles för höga timings.

Hursomhelst, 2133mhz är rätt billigt nu och rätt prisvärt, men även 1600 och allt emellan funkar skitbra. högre än det känns waste, 1333 är också waste.

| Fractal Design XL R2| 2x Gigabyte 680 Gtx@1254/7300mhz | Asrock Z77 OC Formula | 3570k@4.5ghz(1.36v) & Phanteks PH-TC14PE | 16gig hyperx beast series@2133mhz | Fractal Design Newton R2, 1000W 80+ | Samsung SSD Basic 840-Series 512GB | 2TB Toshiba 7200rpm SATA6 | 9x Scythe Glide Stream 2000rpm | 2x Bitfenix Recon Fan Controller | BenQ 27'' XL2720T 120Hz + Dell UltraSharp 27" U2713HM IPS 2560x1440 | Sennheiser HD595

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Feb 2013

min kompis har sånna här

http://www.inet.se/produkt/5322168/corsair-16gb-4x4096mb-cl9-...

han er skit nöjd

Mina prylar: Ipad,MacBook pro,Iphone,ipod. Android dynga vill ingen ha.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2013
Skrivet av nokia12:

Sen är dem 4papp också... :/ Lite mycket för bara 16gb

Signatures are stupid.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av SimonReborn:

Alrighty, som många andra där ute så är jag verkligen en Tech-freak när jag skall köpa nya delar. RAM minnen specifikt trodde jag hade koll på men efter flera timmars sökande på detta ämnet får jag bara mer frågor än svar :/

Vi har då allstå de olika frekvenserna, även kallad "snabbheten" på minnena, vanligtvis brukar detta vara, 1330, 1600, 1888, 2400mhz. Detta är givetvis de frekvenserna som de kommer ifrån fabrik, men vad jag förstått är de flesta finare minnena klock-vänliga och där även latency kan bli förminskad. Allmänt har man ju läst till sig att högre frekvenser verkligen gör otroligt lite i jämförelse med priset man oftast får punga ut för att få en högre frekvens.

Sen har vi då latency, som kort och gott är fördröjning. Latency är "betygsatt" med en siffra. Lägre siffra destå mindre fördröjning. Vad jag själv sätt verkar de minnen som säljs mest ha en "9" eller "10" i latency. Ett exempel vore: "CL9-10-9-27" därav "L"´et står för Latency.
Jag har ingen koll alls på vad de andra siffrorna står för eller om de rent sagt är en förlängning på vad för slags Latency minnet har, någon där ute får gärna förklara

Att satsa på lägre latency skall vara mer värt än att satsa på högre frekvens, iallafall ifrån vad jag har läst.

En annan sak som också verkas tas upp i andra forum är om man har Ivy Bridge eller inte och att vissa minnen eller minnes slottar på moderkortet inte rekommenderas att använda om man ej har Ivy Bridge. Någon som kan förklara varför detta skulle vara så och om det är värt att köra på en 3770k istället för en trotjänad 2600k just för att få Ivy Bridge?

Vi har ju även det här med de olika "channels" och att minnen som vara sålda i 4 pack (Quad), att de icke skall köras i dual channel osv... Har verkligen noll koll på detta men är bara något jag snappat upp, så någon får även här fylla i med korrekt information

Nu, Vad skulle de bästa "High End" minnena vara för priset? Kör förtillfälligt med 16GB 1880Mhz Dominator Platinum minnen som funkat strålande och därmed sagt till mig själv att jag bara ska göra på sådana, men eftersom de är rätt dyra och jag har även hört att att Corsair skall sluta med dem pga av olika anledningar så försöker jag hitta alternativ

Hör ofta argumentet att om man bara håller på med gaming så spelar det inte så stor roll utan du får mer eller mindre identiska resultat så länge du väljer ett "High End" minne. Jag själv håller på med flera projekt i Sony Vegas, Photoshop och After effects samtidigt och därmed jag de "best bang for my buck"!

Låt oss nu se vad folk har att komma med

Så länge du spelar så behöver du inte ens välja high end. Du kan köra på precis vad som helst och du kommer knappt kunna mäta skillnaden, än mindre uppleva den.

När det gäller videoredigering och bildredigering är de inte heller direkt känsliga för hastigheten på minnet för att flaskhalsarna sitter antingen i processorn eller i lagringen. Om du sitter med video- och bildredigering parallellt så är det långt mycket viktigare att ha mycket minne än snabbt minne. Plus att det är bättre att lägga pengarna på en extra SSD eller två långt innan du ska titta på minneshastigheter.

Enda gången det är relevant i praktiken är om du har väldigt speciella laster som man i princip bara hittar i servrar. Det finns en anledning till att Sandy Bridge-E har fyra kanaler för där behövs det. I Xeon alltså, inte i folks speldatorer. Sen om du håller på med lite tyngre överklockning och leker med benchmarks så behöver du snabba minnen också. Baserat på det du skrev att du ska använda dem till så skulle jag säga att det bara är att köpa några billiga bra och fylla moderkortet. s1155 tar väl 32 GB som max har jag för mig så fyra stycken 8 GB stickor.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2011
Skrivet av SimonReborn:

Hmm... fair enough... Har du några bra förslag på ett par shyssta minnen till bra pris?

Du har ju redan bra minnen? Vad är det du vill ha? Nya? Eller 32GB? I så fall borde du köpa 2 stycken likadana som du redan har och fylla upp alla slottarna i moderkortet.

Och som sagt, du vinner rätt lite på att köpa dyra minnen (speciellt i förhållande till priset).

Har dessa själv, men när jag köpte de var det till ungefär halva priset (eller t o m ännu lite billigare har jag för mig). http://www.inet.se/produkt/5315256/corsair-16gb-2x8192mb-cl10...

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Skåne
Registrerad
Sep 2006

I dagens läge köper man internminne för att dom är snygga alt. för egna preferenser på vad man vill ha.

Att köpa minnen för prestanda gäller i princip bara för AMDs APUer.

5960X | X99-E WS | 32GB | EVGA 980 Ti Classified | 2 x Intel 750 | Full Loop | Enthoo Primo

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2013
Skrivet av Zotamedu:

Så länge du spelar så behöver du inte ens välja high end. Du kan köra på precis vad som helst och du kommer knappt kunna mäta skillnaden, än mindre uppleva den.

När det gäller videoredigering och bildredigering är de inte heller direkt känsliga för hastigheten på minnet för att flaskhalsarna sitter antingen i processorn eller i lagringen. Om du sitter med video- och bildredigering parallellt så är det långt mycket viktigare att ha mycket minne än snabbt minne. Plus att det är bättre att lägga pengarna på en extra SSD eller två långt innan du ska titta på minneshastigheter.

Enda gången det är relevant i praktiken är om du har väldigt speciella laster som man i princip bara hittar i servrar. Det finns en anledning till att Sandy Bridge-E har fyra kanaler för där behövs det. I Xeon alltså, inte i folks speldatorer. Sen om du håller på med lite tyngre överklockning och leker med benchmarks så behöver du snabba minnen också. Baserat på det du skrev att du ska använda dem till så skulle jag säga att det bara är att köpa några billiga bra och fylla moderkortet. s1155 tar väl 32 GB som max har jag för mig så fyra stycken 8 GB stickor.

Hittade en shysst artikel om bästa RAMen optimized för Ivy Bridge, och jag antar även att dem reglerna gäller för Sandy bridge också
http://uk.hardware.info/reviews/3220/ten-ddr3-memory-kits-rev...

Signatures are stupid.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2013
Skrivet av Yrch:

Du har ju redan bra minnen? Vad är det du vill ha? Nya? Eller 32GB? I så fall borde du köpa 2 stycken likadana som du redan har och fylla upp alla slottarna i moderkortet.

Och som sagt, du vinner rätt lite på att köpa dyra minnen (speciellt i förhållande till priset).

Har dessa själv, men när jag köpte de var det till ungefär halva priset (eller t o m ännu lite billigare har jag för mig). http://www.inet.se/produkt/5315256/corsair-16gb-2x8192mb-cl10...

Jodå, de funkar alldeles utmärkt men det är nytt bygge på gång, troligen i7 3930x med G1 Sniper 2 Mobo, skall köra Nvidia Themed ihop med ett HAF X Nvidia Edition (eventuellt SLI Titans också.)

Skrivet av SeF.Typh00n:

I dagens läge köper man internminne för att dom är snygga alt. för egna preferenser på vad man vill ha.

Att köpa minnen för prestanda gäller i princip bara för AMDs APUer.

Jo, Jag har förstått det, jag skall göra grönt/svart theme, de ändå gröna minnena verkar vara Dominator Venom minnena, annars verkar G.skill Sniper minnena vara rätt feta

Signatures are stupid.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av SimonReborn:

Hittade en shysst artikel om bästa RAMen optimized för Ivy Bridge, och jag antar även att dem reglerna gäller för Sandy bridge också
http://uk.hardware.info/reviews/3220/ten-ddr3-memory-kits-rev...

Ja första sidan i det testet sammanfattade allt rätt bra. Kopierar det här ifall någon annan vill läsa det.

"Manufacturers of high-end memory modules have a love/hate relationship with Intel. While Intel has the platform for using high-end RAM, there is less and less reason to actually do this. With each new iteration of its processor architecture, Intel manages to make the integrated memory controller even smarter. Because of the large amount of cache memory in modern processors and the smart algorithms, the speed of the RAM has less of an effect on the performance of a computer. So-called pre-fetchers make sure that the data the processor will need in the immediate future is copied in advance to the cache memory. When the processor has to write something to the memory, that also first goes to the cache memory. That allows the cores to move on, and the memory controller will in the background make sure that the data is sent to the RAM.

We said this before. You're better off spending money on more memory than on faster memory. If you have 8 GB instead of 4 GB, you will notice the difference. If you run demanding software, and several of those programs simultaneously, you will even benefit from an increase to 16 GB. The difference between DDR3-1600 and DDR3-2133 is barely noticeable anymore with benchmarks in normal software, and you're not going to notice a difference in performance. The same is true for better timings like CL9 instead of CL10, even with specific memory benchmarks is it difficult to determine any difference.

For normal users our advice remains to use an 8 GB DDR3-1600 or 16 GB DDR3-1600 kit from one of the main brands. Faster RAM is useful mostly for avid overclockers that want to push the limits of clock frequencies and benchmark scores. For this crowd there is a wide array of choice of deluxe memory kits. We asked various RAM manufacturers to send one or more fast dual-channel 8 GB memory kits that are optimised for Ivy Bridge processors. We received and tested 10 different kits."

Jag fetmarkerade de viktigaste bitarna.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24