Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2012

4930k vs 8350, AMD Mantle.

Hej!

Nu när vi vet att AMD's nya teknologi Mantle är på väg och kommer att anlända vid december. Tror ni att 8350 kan ta sig nära 4930k i performance?

Vi pratar exklusivt om BF4 i nuläget eftersom dem har true 8-core support. Kommer det löna sig att snåla sig och skaffa en 8350 för next-gen istället för 4930k? Eller tror ni att det fortfarande kommer vara en stor skillnad mellan Intel 6-cores och AMD 8-cores med tanke på hur AMD blir ihjälslagna i CPU intensiva benchmarks.

Kan vara värt att tänka på potentiella optimizationer från DICE för just FX processorer.

E3 datorerna som körde BF4 skulle köra 8-Core CPU's @ 4GHz. Bilden nedan ser ut som en x79 platform och då man inte kan OC Xeons så tvivlar jag på att det var en 8-core.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åstorp
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Juugz:

Hej!

Nu när vi vet att AMD's nya teknologi Mantle är på väg och kommer att anlända vid december. Tror ni att 8350 kan ta sig nära 4930k i performance?

Vi pratar exklusivt om BF4 i nuläget eftersom dem har true 8-core support. Kommer det löna sig att snåla sig och skaffa en 8350 för next-gen istället för 4930k? Eller tror ni att det fortfarande kommer vara en stor skillnad mellan Intel 6-cores och AMD 8-cores med tanke på hur AMD blir ihjälslagna i CPU intensiva benchmarks.

Kan vara värt att tänka på potentiella optimizationer från DICE för just FX processorer.

E3 datorerna som körde BF4 skulle köra 8-Core CPU's @ 4GHz. Bilden nedan ser ut som en x79 platform och då man inte kan OC Xeons så tvivlar jag på att det var en 8-core.
http://www.eteknix.com/wp-content/uploads/2013/06/battlefield...

Mantle har att göra med grafikkort från AMD. De frångår DX11 och använder Mantle API:n istället.

E3 maskinerna som drev Battlefield 4 körde med FX-8350. Enligt vad jag läst iaf, men som du säger ser detta ut som en x79 plattform i och med minnesplaceringen.

Dock säger denna så här:

http://bf4central.com/2013/06/amd-battlefield-4-pc/

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2010

Alltför tidigt att göra såna här spekulationer på hur detta kommer påverka prestandan för Intel CPUer.
Sen är Mantle i huvudsak en API för grafikkortet. Så mesta av boosten lär ligga på grafikdelen. Hur mycket av detta som Intel CPUer kommer dra nyttja av är ännu okänt.
Bästa är att vänta tills benchmarksen kommer ut. Innan man börjar hosta ut massa pengar på onödigt kostsamma uppgraderingar.

En sak är säker. 8 kärniga FX CPUer kommer få en rejäl boost i BF4. Frågan dock är hur stor boost Intel system kommer få.

CPU: i7-2700K @ 4.6GHz, Corsair H110 MB: Sabertooth Z77 Mem: Corsair Vengeance 4x4GB DDR3 @ 1600 MHz CL9 GPU: Radeon R9 290X, Accelero Hybrid II SSD: Samsung 850 Pro 256GB HDD: 7TB Total Case: CM Storm Stryker PSU: Corsair RM 750W Audio: Sound Blaster Z, Logitech Z-5500 OS: Win8.1 Pro
Citera mig för snabbare svar.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av Eltarion:

Mantle har att göra med grafikkort från AMD. De frångår DX11 och använder Mantle API:n istället.

E3 maskinerna som drev Battlefield 4 körde med FX-8350. Enligt vad jag läst iaf, men som du säger ser detta ut som en x79 plattform i och med minnesplaceringen.

Funderar mest på denna bild från powerpointen.

"Perfect parallel rendering - utilize all 8 CPU cores". Mantle måste alltså ha något med CPU att göra.

Den bilden på x79 datorn var också med på powerpointen och användes enligt Repi för 4K resolution @ 60 FPS.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2010

Som jag sa tidigare. Utan att ha sett några benchmarks. Så är allt ren gissning just nu.

CPU: i7-2700K @ 4.6GHz, Corsair H110 MB: Sabertooth Z77 Mem: Corsair Vengeance 4x4GB DDR3 @ 1600 MHz CL9 GPU: Radeon R9 290X, Accelero Hybrid II SSD: Samsung 850 Pro 256GB HDD: 7TB Total Case: CM Storm Stryker PSU: Corsair RM 750W Audio: Sound Blaster Z, Logitech Z-5500 OS: Win8.1 Pro
Citera mig för snabbare svar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åstorp
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Juugz:

Funderar mest på denna bild från powerpointen.
http://static.techspot.com/images2/news/bigimage/2013-09-25_1...

"Perfect parallel rendering - utilize all 8 CPU cores". Mantle måste alltså ha något med CPU att göra.

Den bilden på x79 datorn var också med på powerpointen och användes enligt Repi för 4K resolution @ 60 FPS.

Jag vet seriöst inte vad jag kan svara på detta. Allt är spekulationer till vi ser konkreta benchmarks. Det kan dock vara intressant och läsa detta:

https://twitter.com/repi/status/383011700322353152

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av ParasiteX:

Som jag sa tidigare. Utan att ha sett några benchmarks. Så är allt ren gissning just nu.

Blir att skjuta upp nya datorn till december nu då...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åstorp
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Juugz:

Blir att skjuta upp nya datorn till december nu då...

Själv ser jag mycket fram emot att se hur detta fungerar. Lite synd att man måste vänta till December för mantle patchen.

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av Eltarion:

Själv ser jag mycket fram emot att se hur detta fungerar. Lite synd att man måste vänta till December för mantle patchen.

Mjo precis, problemet är att 8350's prestanda inte är så bra utanför spel. Och där spenderar jag ju en del tid också. Även äldre spel samt enkeltrådade spel lider av 8350's prestanda.

Men då jag främst kommer spela BF4 så känns det ju samtidigt lite jobbigt att spendera 3 gånger så mycket för x79 platformen och kanske få sämre prestanda än 8350.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åstorp
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Juugz:

Mjo precis, problemet är att 8350's prestanda inte är så bra utanför spel. Och där spenderar jag ju en del tid också. Även äldre spel samt enkeltrådade spel lider av 8350's prestanda.

Men då jag främst kommer spela BF4 så känns det ju samtidigt lite jobbigt att spendera 3 gånger så mycket för x79 platformen och kanske få sämre prestanda än 8350.

8350 är mycket bra för everyday use också. Multitasking är den fenomenal på. Visst i rena benchmarks så klår den inte Intel. Men hastigheten och prestandan i dagens CPU:er är så stor att det är svårt att de skillnaden mellan dem som vanlig användare.

Detta är min åsikt, säkert många som ej håller med.

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av Eltarion:

8350 är mycket bra för everyday use också. Multitasking är den fenomenal på. Visst i rena benchmarks så klår den inte Intel. Men hastigheten och prestandan i dagens CPU:er är så stor att det är svårt att de skillnaden mellan dem som vanlig användare.

Tycker du inte avsaknaden av PCI-E 3.0 och PCI-lanes kommer vara en bottleneck för mina två framtida R9-290X?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Juugz:

Mjo precis, problemet är att 8350's prestanda inte är så bra utanför spel. Och där spenderar jag ju en del tid också. Även äldre spel samt enkeltrådade spel lider av 8350's prestanda.

Men då jag främst kommer spela BF4 så känns det ju samtidigt lite jobbigt att spendera 3 gånger så mycket för x79 platformen och kanske få sämre prestanda än 8350.

Att satsa på X79 för gaming är helt enkelt slöseri med pengar. Så länge du mest bara kommer spela spel så duger en AMD 8350 eller Intel i5 4570K.
Dock så kommer 8350 vara bra mycket värde för BF4 än vad en i5a kommer vara.
En i7 4770k lär också vara ett intressant val då det lär också få en rejäl boost i BF4 i och med den har 8 trådar. Och har bättre singel tråd prestanda än en 8350. Den kostar dock en tusen lapp mer än 8350.
Och för enbart BF4 så känns en 8350 som mycket bättre värde overall.

CPU: i7-2700K @ 4.6GHz, Corsair H110 MB: Sabertooth Z77 Mem: Corsair Vengeance 4x4GB DDR3 @ 1600 MHz CL9 GPU: Radeon R9 290X, Accelero Hybrid II SSD: Samsung 850 Pro 256GB HDD: 7TB Total Case: CM Storm Stryker PSU: Corsair RM 750W Audio: Sound Blaster Z, Logitech Z-5500 OS: Win8.1 Pro
Citera mig för snabbare svar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Juugz:

Tycker du inte avsaknaden av PCI-E 3.0 och PCI-lanes kommer vara en bottleneck för mina två framtida R9-290X?

PCIE 3.0 ger väldigt liten, om en mätbar boost över PCIE 2.0.
Kanske lite större skillnad när man klockar korten. Men för nuvarande så är det inte direkt lönt att satsa på ett kort enbart för PCIE 3.0 stödet.

EDIT:
http://hardforum.com/showthread.php?p=1039899989
Finns lite fördelar iofs. Dock väldigt liten ökning på Singel GPU. Är i huvudsak mer fördelaktigt om man tänker köra flera grafikkort.

Personligen skulle jag vänta tills December och se om AMD rullar ut ny chipset också.

CPU: i7-2700K @ 4.6GHz, Corsair H110 MB: Sabertooth Z77 Mem: Corsair Vengeance 4x4GB DDR3 @ 1600 MHz CL9 GPU: Radeon R9 290X, Accelero Hybrid II SSD: Samsung 850 Pro 256GB HDD: 7TB Total Case: CM Storm Stryker PSU: Corsair RM 750W Audio: Sound Blaster Z, Logitech Z-5500 OS: Win8.1 Pro
Citera mig för snabbare svar.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av ParasiteX:

PCIE 3.0 ger väldigt liten, om en mätbar boost över PCIE 2.0.
Kanske lite större skillnad när man klockar korten. Men för nuvarande så är det inte direkt lönt att satsa på ett kort enbart för PCIE 3.0 stödet.

Nu har jag inte precis sett benchmarks för 8350 i BF3 multiplayer, men där lider även 4770k av låg GPU usage med dubbla kort. Slänger man in en Intel 6-Core så får man 15-20% mer GPU usage. Får ta och leta upp benchmarks för 8350 i samma scenario också.

Nu snackar vi high-end kort alltså GTX 780, 770, 7970.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Juugz:

Nu har jag inte precis sett benchmarks för 8350 i BF3 multiplayer, men där lider även 4770k av låg GPU usage med dubbla kort. Slänger man in en Intel 6-Core så får man 15-20% mer GPU usage. Får ta och leta upp benchmarks för 8350 i samma scenario också.

Nu snackar vi high-end kort alltså GTX 780, 770, 7970.

BF3 använder max effektivt 4 kärnor. Fler kärnor över det gav det minimal prestanda boost.

Men för pengarna man lägger på en 6-kärnigt x79 system kan man hellre lägga på bättre kylning för överklockning, fler GPU kort etc etc.

Primära anledning man ens skulle köpa ett x79 system är för snabbare minnes bandbredden, som inte gynnar spel så mycket. Och för extra PCI lanes om man tänker köra 3-4 grafikkort.

CPU: i7-2700K @ 4.6GHz, Corsair H110 MB: Sabertooth Z77 Mem: Corsair Vengeance 4x4GB DDR3 @ 1600 MHz CL9 GPU: Radeon R9 290X, Accelero Hybrid II SSD: Samsung 850 Pro 256GB HDD: 7TB Total Case: CM Storm Stryker PSU: Corsair RM 750W Audio: Sound Blaster Z, Logitech Z-5500 OS: Win8.1 Pro
Citera mig för snabbare svar.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av ParasiteX:

BF3 använder max effektivt 4 kärnor. Fler kärnor över det gav det minimal prestanda boost.

Men för pengarna man lägger på en 6-kärnigt x79 system kan man hellre lägga på bättre kylning för överklockning, fler GPU kort etc etc.

Primära anledning man ens skulle köpa ett x79 system är för snabbare minnes bandbredden, som inte gynnar spel så mycket. Och för extra PCI lanes om man tänker köra 3-4 grafikkort.

http://chipreviews.com/main-feature/main-news/frostbite-2s-li...

Ser ut att använda 6 cores väldigt bra här. Det är en SLI setup med 2x 680's.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Åstorp
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Juugz:

http://chipreviews.com/main-feature/main-news/frostbite-2s-li...

Ser ut att använda 6 cores väldigt bra här. Det är en SLI setup med 2x 680's.

Kanske är det så, men som vi redan har sagt tidigare. Allt som har med BF4 och göra kan vi bara spekulera.

Jag kan dock hålla med ParasiteX att ett x79 system för gaming är menlöst, då lägger man hellre pengarna på mer minne, SSD eller grafikkort.

Men måste man ha det absolut bästa (även om detta bara resulterar i ett fåtal fps) och har pengar att bränna, by all means go ahead.

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Juugz:

http://chipreviews.com/main-feature/main-news/frostbite-2s-li...

Ser ut att använda 6 cores väldigt bra här. Det är en SLI setup med 2x 680's.

Du kan inte basera BF4 prestanda på BF3. BF4 kommer ha en rad förändringar i motorn. Och tills spelet faktiskt släppts. Så har ingen en aning över hur det kommer prestera i olika system.

Och sen snackar vi 15% prestanda ökning för något som kostar nästan dubbel så mycket.. Du får ett mycket större prestanda boost om du lägger i ett bättre eller fler grafikkort.

CPU: i7-2700K @ 4.6GHz, Corsair H110 MB: Sabertooth Z77 Mem: Corsair Vengeance 4x4GB DDR3 @ 1600 MHz CL9 GPU: Radeon R9 290X, Accelero Hybrid II SSD: Samsung 850 Pro 256GB HDD: 7TB Total Case: CM Storm Stryker PSU: Corsair RM 750W Audio: Sound Blaster Z, Logitech Z-5500 OS: Win8.1 Pro
Citera mig för snabbare svar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Strängnäs
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av ParasiteX:

PCIE 3.0 ger väldigt liten, om en mätbar boost över PCIE 2.0.
Kanske lite större skillnad när man klockar korten. Men för nuvarande så är det inte direkt lönt att satsa på ett kort enbart för PCIE 3.0 stödet.

Det kan i sammanhanget vara värt att påpeka att en av dice-killarna (inte repi) lade upp en bild på hur hans kort var kopplat och det använde pcie 2.0. Så antingen använder de amd cpu i utvecklingen (kanske 5GHz varianten) eller rätt så gamla Intel.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Maj 2013
Skrivet av ParasiteX:

BF3 använder max effektivt 4 kärnor. Fler kärnor över det gav det minimal prestanda boost.

Men för pengarna man lägger på en 6-kärnigt x79 system kan man hellre lägga på bättre kylning för överklockning, fler GPU kort etc etc.

Primära anledning man ens skulle köpa ett x79 system är för snabbare minnes bandbredden, som inte gynnar spel så mycket. Och för extra PCI lanes om man tänker köra 3-4 grafikkort.

Du har faktiskt fel där, BF3 stöder 6 kärnor. Det ultimata för att driva BF3 idag är att köra en överklockad 6-kärnig processor med HT avslaget.
Dock så rullar det bättre på 4 kärnor med HT avslaget när du går över 4.5Ghz av någon anledning, under det så är det bättre att ha HT påslaget.
Själv orkar jag dock inte slå av det, behöver inte 5 fps till då jag ändå bara kör 120hz på skärmen

Skrivet av Juugz:

Nu har jag inte precis sett benchmarks för 8350 i BF3 multiplayer, men där lider även 4770k av låg GPU usage med dubbla kort. Slänger man in en Intel 6-Core så får man 15-20% mer GPU usage. Får ta och leta upp benchmarks för 8350 i samma scenario också.

Nu snackar vi high-end kort alltså GTX 780, 770, 7970.

För att få en 4770k att flaska BF3 med ett vanligt high-end-kort måste du köra på väldigt låga grafikinställningar och upplösningar.

En 4770k klarar utan större problem att pumpa ut 100+fps, något inte ett ensamt 780 klarar på ultra på 64p-banorna.

Bytte precis från 2500k till 3770k, kommer upp i 130-150fps på maxgrafik på de mindre banorna. Tidigare så orkade inte processorn mer än 100-110 fps.

Asus x99-S | Haswell-E i7 5820k | 32GB G.Skill Ripjaws 4 DDR4 2800Mhz | Sapphire R9 290x Tri-x Crossfire | SB-z | XFX Black Edition 1250W | Corsair 750D | Corsair H110, Akasa Viper | Samsung Evo 840 120gb | Dell U3415W 21:9 | Win10~
Vill du också köpa en Oneplus2? Ställ dig i kö här: https://oneplus.net/invites

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Chalmers
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av ParasiteX:

Du kan inte basera BF4 prestanda på BF3. BF4 kommer ha en rad förändringar i motorn. Och tills spelet faktiskt släppts. Så har ingen en aning över hur det kommer prestera i olika system.

Och sen snackar vi 15% prestanda ökning för något som kostar nästan dubbel så mycket.. Du får ett mycket större prestanda boost om du lägger i ett bättre eller fler grafikkort.

Fast det gäller ju bara om CPU inte flaskar, vilket även bra CPU:er mycket väl kan göra för oss som inte nöjer oss med 60 fps.

Jag kämpar som ett djur för att få bra prestanda i BF3, 2560x1440 @ 110 Hz, med 2600K + 2x 7970. Det går bara inte.

5930K • Corsair DP 32 GiB 2666 MHz • EVGA GTX 980
Asus ROG Swift • Yamakasi Catleap Q270 2B

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2005
Skrivet av HurMycket:

Fast det gäller ju bara om CPU inte flaskar, vilket även bra CPU:er mycket väl kan göra för oss som inte nöjer oss med 60 fps.

Jag kämpar som ett djur för att få bra prestanda i BF3, 2560x1440 @ 110 Hz, med 2600K + 2x 7970. Det går bara inte.

Vad tror du själv är problemet?

Överblivet: Låda: Lian-Li A04B | CPU: Intel i5 3570K | Moderkort: ASUS Maximus Gene V | Grafik: Asus Geforce GTX Titan | Lagring: inget | Minne: 16GB (4x4GB) | PSU: Seasonic 750W | Skärm: Benq XL2420T

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Chalmers
Registrerad
Aug 2011
Skrivet av dr. Dunkel:

Vad tror du själv är problemet?

Vet inte. Jag har en del mätningar, men jag vet inte hur jag ska tolka dem. Om jag kör med lite lägre inställningar, säg Medium, arbetar grafikkorten 50–60 % och CPU:n 100 % (om jag kör utan HT – kör jag med HT arbetar alla trådar 50–70 %).

Men alla säger att nej, en Sandy Bridge klarar alla spel som finns och det finns ingen chans att den flaskar.

Kan det ha något att göra med att jag kör båda korten på PCIe 2.0 @ x8? Eller att jag kör CrossFire? Eller något annat? Jag har ingen aning.

5930K • Corsair DP 32 GiB 2666 MHz • EVGA GTX 980
Asus ROG Swift • Yamakasi Catleap Q270 2B