Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013

Angående flaskhals

Tjena

tänkte fråga lite hur säker jag är.

Vet att en 3770k utan OC inte flaskar en 780ti, vad jag hört på andra forums, så som Linustechtips och så..
I alla fall på en 1080 @ 120-144Hz

Men hur är de med en sandy bridge?
2600 eller 2700? Behöver dem överklockas eller klarar man sig utan OC? Med en 780ti?

Tacksam för svar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Någonstans
Registrerad
Okt 2003

Spel? Upplösning? Krav?

i7 2700k @ 4.6GHz | MSI Z77A-GD65 | 12GB 1600MHz | XFX Radeon R9 380 DD XXX OC 4GB | Samsung 850 EVO 500GB | Corsair CX400w

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av matte56:

Spel? Upplösning? Krav?

Ja sa ju upplösning,
1080 med 120-144 Hz..
Hög fps alltså.
FPS spel most likely även bil spel..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av Galenmus:

Tjena

tänkte fråga lite hur säker jag är.

Vet att en 3770k utan OC inte flaskar en 780ti, vad jag hört på andra forums, så som Linustechtips och så..
I alla fall på en 1080 @ 120-144Hz

Men hur är de med en sandy bridge?
2600 eller 2700? Behöver dem överklockas eller klarar man sig utan OC? Med en 780ti?

Tacksam för svar

Skulle defenetivt ta och överklocka, flaskhalsar det vet jag inte men om det gör det inte i några större mängder.
Men man vill ju pressa ut all prestanda, lika bra att överklocka.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Joelschub:

Skulle defenetivt ta och överklocka, flaskhalsar det vet jag inte men om det gör det inte i några större mängder.
Men man vill ju pressa ut all prestanda, lika bra att överklocka.

Jo, jag vet, tänker ju överklocka, men de mycket bättre o känna att jag överklockar när jag inte behöver än att överklocka för att slippa flaskhals, känns inte som 30% free preformance,:P

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uddevalla
Registrerad
Sep 2010
Skrivet av Galenmus:

Jo, jag vet, tänker ju överklocka, men de mycket bättre o känna att jag överklockar när jag inte behöver än att överklocka för att slippa flaskhals, känns inte som 30% free preformance,:P

Du kanske kommer tjäna ett par FPS, känns inte som det blir mycket mer än så. Men SB och framåt är ju så lätta att klocka att du bara kan dra upp lite för skojs skull om det skulle vara så.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Galenmus:

Tjena

tänkte fråga lite hur säker jag är.

Vet att en 3770k utan OC inte flaskar en 780ti, vad jag hört på andra forums, så som Linustechtips och så..
I alla fall på en 1080 @ 120-144Hz

Men hur är de med en sandy bridge?
2600 eller 2700? Behöver dem överklockas eller klarar man sig utan OC? Med en 780ti?

Tacksam för svar

Man ska vara medveten om att ett system kan flaska även om man inte är medveten om det. Det man borde göra är att försöka minska chansen för ev. flaskhals och det genom att överklocka processorn. Kan säga att en oklockad 3770K kommer att flaska i tex. BF4. Detta går inte att komma runt utan att överklocka processorn. Samma gäller 2600 och 2700K.

Skrivet av Racka:

Du kanske kommer tjäna ett par FPS, känns inte som det blir mycket mer än så. Men SB och framåt är ju så lätta att klocka att du bara kan dra upp lite för skojs skull om det skulle vara så.

Det kan gälla mer än ett par FPS.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Tumnus:

Man ska vara medveten om att ett system kan flaska även om man inte är medveten om det. Det man borde göra är att försöka minska chansen för ev. flaskhals och det genom att överklocka processorn. Kan säga att en oklockad 3770K kommer att flaska i tex. BF4. Detta går inte att komma runt utan att överklocka processorn. Samma gäller 2600 och 2700K.

Det kan gälla mer än ett par FPS.

Jo, men hur vet du att det kommer flaska? Jag menar, fler andra forum säger ju att man inte ens behöver överklocka för en 780ti..
Att saker o ting inte får usage är väl mer baserad på drivrutiner än klock? Inte sant?

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Galenmus:

Jo, men hur vet du att det kommer flaska? Jag menar, fler andra forum säger ju att man inte ens behöver överklocka för en 780ti..
Att saker o ting inte får usage är väl mer baserad på drivrutiner än klock? Inte sant?

Nej. En oklockad 2700/3770K KOMMER att flaska ett 780Ti. Hur mycket? Vet ej.. Däremot gör det en skillnad att klocka processorn. Speciellt i BF4.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Tumnus:

Nej. En oklockad 2700/3770K KOMMER att flaska ett 780Ti. Hur mycket? Vet ej.. Däremot gör det en skillnad att klocka processorn. Speciellt i BF4.

Jo, men hur vet du det, jag menar vad får dig och va så säker?
En 3770k flaskade inte 2 680s som är starkare än ett 780ti? Jag hade 90% usage på båda korten med en 3770k oklockad i bf4? Kan du snälla förklara varför du säger något annat än folk på linustechtips, overklockers, osv

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Okt 2010

Att nå 144 FPS i BF4 är svårt för vilken processor som helst.

Enligt sweclockers test kommer INGEN oklockad processor lyckas peta ut 144 FPS (stabilt) i BF4.

http://www.sweclockers.com/artikel/17810-prestandaanalys-batt...

i5 750 @ 3.9 GHz | NH-D14 | P7P55D |GTX 960 | Vulcan 8GB | Seagate 600 480 GB | Newton 650w | P280 | Dell U2515H
NAD T787 | B&W CM10S2, CMC2S2, DB1

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Galenmus:

Jo, men hur vet du det, jag menar vad får dig och va så säker?
En 3770k flaskade inte 2 680s som är starkare än ett 780ti? Jag hade 90% usage på båda korten med en 3770k oklockad i bf4? Kan du snälla förklara varför du säger något annat än folk på linustechtips, overklockers, osv

Jag börjar känna lite spydighet från din sida. Kan du vara så snäll och bevisa att 3770K inte flaskar ett 780TI? Eller två GTX 680 för den delen?

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Rydisen:

Att nå 144 FPS i BF4 är svårt för vilken processor som helst.

Enligt sweclockers test kommer INGEN oklockad processor lyckas peta ut 144 FPS (stabilt) i BF4.

http://www.sweclockers.com/artikel/17810-prestandaanalys-batt...

Jo, men jag menar inte att jag vill ha 144hz i bf4, men får ju runt 100 med 2 680s men de inte frågan utan frågan är klarar 2600 eller 3770 en 780ti utan klock overall inte i bf4

Skrivet av Tumnus:

Jag börjar känna lite spydighet från din sida. Kan du vara så snäll och bevisa att 3770K inte flaskar ett 780TI? Eller två GTX 680 för den delen?

Nä ber om ursäkt, menade inte o gå emot dig! Utan när jag kör med 2 680s på en oklockad 3770 så har jag nästan 99% usage på båda korten är det inte så man mäter ut flaskhals, jag frågar ju hur du vet och hur mäter du Sen säger många att de inte flaskar, så jag undrar ju bara varför och hur du får fram dit svar:) Och jag sncakr ju inte BF4 utan almänt

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Galenmus:

Jo, men jag menar inte att jag vill ha 144hz i bf4, men får ju runt 100 med 2 680s men de inte frågan utan frågan är klarar 2600 eller 3770 en 780ti utan klock overall inte i bf4

Nä ber om ursäkt, menade inte o gå emot dig! Utan när jag kör med 2 680s på en oklockad 3770 så har jag nästan 99% usage på båda korten är det inte så man mäter ut flaskhals, jag frågar ju hur du vet och hur mäter du Sen säger många att de inte flaskar, så jag undrar ju bara varför och hur du får fram dit svar:) Och jag sncakr ju inte BF4 utan almänt

Jag kan inte få fram exakta resultat på alla spel eftersom alla spel har olika krav på hårdvara. Ta World of Warcraft tex. Där är klockhastigheten på processorn så viktig att det är som natt och dag. Detta är pga. att grafikmotorn är så utdaterad att den blivit CPU bunden. BF4 (och BF3 före) kräver mer en balans mellan olika komponenter. I Wow så dubblade jag nästan min FPS tex. genom att klocka upp min 2500K från 3,3Ghz som är standardklock till 4,2Ghz. Jag höjde även min FPS i BF3 genom att göra detta.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Tumnus:

Jag kan inte få fram exakta resultat på alla spel eftersom alla spel har olika krav på hårdvara. Ta World of Warcraft tex. Där är klockhastigheten på processorn så viktig att det är som natt och dag. Detta är pga. att grafikmotorn är så utdaterad att den blivit CPU bunden. BF4 (och BF3 före) kräver mer en balans mellan olika komponenter. I Wow så dubblade jag nästan min FPS tex. genom att klocka upp min 2500K från 3,3Ghz som är standardklock till 4,2Ghz. Jag höjde även min FPS i BF3 genom att göra detta.

Okey, men man höjer väl fps oberoende av om de flaskhalsar när man överklockar, du får ju mer prestanda ifall du överklockar ändå? De betyder väl inte att de flaskhalsar, t.ex. fick jag mer fps när jag överklocka, men jag tror inte min 3770 flaskhalsa mina 2 680s för de? Eller har jag fel?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av Galenmus:

Okey, men man höjer väl fps oberoende av om de flaskhalsar när man överklockar, du får ju mer prestanda ifall du överklockar ändå? De betyder väl inte att de flaskhalsar, t.ex. fick jag mer fps när jag överklocka, men jag tror inte min 3770 flaskhalsa mina 2 680s för de? Eller har jag fel?

Om det flaskhalsar betyder det att den ena komponenten stoppar den andra från att ge fullt ut, så om du sitter och klockar ett grafikkort när flaskhalsen är din cpu kommer du inte få mer fps, p.ga. att cpu:n inte kan mata ur mer information.

Och jag har svårt att tro att en oklockad 3770k på stock inte flaskar två 680's i bf4, självklart beror det på vilket scenario det är mer spelare och det är mer CPU tungt, etc.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Joelschub:

Om det flaskhalsar betyder det att den ena komponenten stoppar den andra från att ge fullt ut, så om du sitter och klockar ett grafikkort när flaskhalsen är din cpu kommer du inte få mer fps, p.ga. att cpu:n inte kan mata ur mer information.

Och jag har svårt att tro att en oklockad 3770k på stock inte flaskar två 680's i bf4, självklart beror det på vilket scenario det är mer spelare och det är mer CPU tungt, etc.

Jo men än en gång, jag pratar allmänt, andra spel, inte bara bf4 Och jag kommer ju klocka:) Vill bara veta, om de var ett måste..

EDIT:
EDIT; Nu när jag såg priser kanske inte 780ti är så bra trots allt, jag menar, 15% mer prestanda för nästan 1-2k mer..
Så kanske blir ett 780 Lightning istället. Men angående flaskhals.. Säg att jag OC Cpun, och får mer fps hela tiden, sen OC GPUn, och får mer fps... Hur vet jag när jag blivit av med flaskhalsen? Jag kan ju OC tills de börjar bli ostabilt eller för varmt.. så där har vi ju ett tecken, men vad är bottlenecks tecken?

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Galenmus:

Jo men än en gång, jag pratar allmänt, andra spel, inte bara bf4 Och jag kommer ju klocka:) Vill bara veta, om de var ett måste..

Sorry, glömde redigera!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av Galenmus:

Jo men än en gång, jag pratar allmänt, andra spel, inte bara bf4 Och jag kommer ju klocka:) Vill bara veta, om de var ett måste..

EDIT:
EDIT; Nu när jag såg priser kanske inte 780ti är så bra trots allt, jag menar, 15% mer prestanda för nästan 1-2k mer..
Så kanske blir ett 780 Lightning istället. Men angående flaskhals.. Säg att jag OC Cpun, och får mer fps hela tiden, sen OC GPUn, och får mer fps... Hur vet jag när jag blivit av med flaskhalsen? Jag kan ju OC tills de börjar bli ostabilt eller för varmt.. så där har vi ju ett tecken, men vad är bottlenecks tecken?

Det finns alltid en flaskhals. Man vill ha så liten skillnad mellan komponenterna (flaskhals) som möjligt. Dvs att grafikkort alltid jobbar 99-100%. Den enda gången man vill att CPU ska ligga på 99-100% är när grafikkorten ligger på samma.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Galenmus:

Okey, men man höjer väl fps oberoende av om de flaskhalsar när man överklockar, du får ju mer prestanda ifall du överklockar ändå? De betyder väl inte att de flaskhalsar, t.ex. fick jag mer fps när jag överklocka, men jag tror inte min 3770 flaskhalsa mina 2 680s för de? Eller har jag fel?

Nej. Att klocka CPU:n ger ingen direkt prestanda.. Om nu inte CPUn flaskhalsade men då var det mest för att den inte orkade skicka ut information i nog strid ström till GPUn.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av oouhdawg:

Det finns alltid en flaskhals. Man vill ha så liten skillnad mellan komponenterna (flaskhals) som möjligt. Dvs att grafikkort alltid jobbar 99-100%. Den enda gången man vill att CPU ska ligga på 99-100% är när grafikkorten ligger på samma.

Jo men precis, min CPU låg på 99% när båda mina 680s låg på 90-95%... Då har jag väl en flaskhals, men en liten så? Detta Oklockad? Har jag fått de rätt nu?

Skrivet av Tumnus:

Nej. Att klocka CPU:n ger ingen direkt prestanda.. Om nu inte CPUn flaskhalsade men då var det mest för att den inte orkade skicka ut information i nog strid ström till GPUn.

Jo jag förstår, alltså en CPU som flaskar skickar inte tillräckligt snabb info till GPUs som är Hungrig efter info, därför kan GPUn inte ge all prestanda. Vilket leder till Flaskhals, när du överklockar CPUn skickar den mer, du får mer fps? Men då ger GPUn mer fps overall, cpun var i stortsätt bara ett hinder när den flaska..

Rätt?

Då Flaskhalsar alla system, det är upp till dig och minska de så gott som möjligt?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2012

Precis, då flaskar din CPU lite. Sen kan du tänka dig att vid något tillfälle händer MYCKET saker, det resulterar i att CPU går i 99% och korten kanske droppar till 50-60%.. Dvs drops ner mot 60-80 fps etc istället för konstant 120-140 fps (taget ur luften).

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av oouhdawg:

Precis, då flaskar din CPU lite. Sen kan du tänka dig att vid något tillfälle händer MYCKET saker, det resulterar i att CPU går i 99% och korten kanske droppar till 50-60%.. Dvs drops ner mot 60-80 fps etc istället för konstant 120-140 fps (taget ur luften).

Okej, så om jag hade överklockat till säg 4-4.3? Hade båda korten gått på 99 och chansen hade vart mindre för drops:)?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av Galenmus:

Okej, så om jag hade överklockat till säg 4-4.3? Hade båda korten gått på 99 och chansen hade vart mindre för drops:)?

Då hade dropsen blivit mycket mindre. från 120 till 95 kanske istället för 120 till 63. Nämen något sånt. Du förstår grejen. En sådan klock gör otroligt stor skillnad när det gäller minimum FPS

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007

Ordet flaskar borde nästan förbjudas på forumet, ordet är så otroligt missbrukat.

Faktum är att det nästan alltid finns något som kan "flaska" iaf om man kör utan v-sync eller begränsning av fps.
Om det inte fans något som "flaskade" skulle ju du få oändliga fps.

Det kan vara CPU, grafikkort mängden minne internetlinan osv och det kan vara olika "flaskningar" beroende på vad du spelar, ibblan är den svaga deln CPU:n, ibland är det grafikkortet ibland laggar det pga av Internet osv.

Så svaret är jag och nej, ibland flaskar en 2600k ett GTX780Ti ibland inte, det beror som sagt på vad du spelar eller gör coh vilka inställningar du har i ditt program.

AMD Ryzen 7 1700 | https://valid.x86.fr/mx8tij | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W | Corsair 600T Graphite vit.
AMD FX8350 | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W | 32 GB ECC-Minnen.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av oouhdawg:

Då hade dropsen blivit mycket mindre. från 120 till 95 kanske istället för 120 till 63. Nämen något sånt. Du förstår grejen. En sådan klock gör otroligt stor skillnad när det gäller minimum FPS

Okey, tackar

Skrivet av Ratatosk:

Ordet flaskar borde nästan förbjudas på forumet, ordet är så otroligt missbrukat.

Faktum är att det nästan alltid finns något som kan "flaska" iaf om man kör utan v-sync eller begränsning av fps.
Om det inte fans något som "flaskade" skulle ju du få oändliga fps.

Det kan vara CPU, grafikkort mängden minne internetlinan osv och det kan vara olika "flaskningar" beroende på vad du spelar, ibblan är den svaga deln CPU:n, ibland är det grafikkortet ibland laggar det pga av Internet osv.

Så svaret är jag och nej, ibland flaskar en 2600k ett GTX780Ti ibland inte, det beror som sagt på vad du spelar eller gör coh vilka inställningar du har i ditt program.

Jo, jag förstår de, men tänkte mer på vinsten på just CPU och GPU, nu förstod jag att man ska försöka få så pass nära 99% på både CPU och GPU samtidigt, för att få så lite flaskhals som möjligt Men jag tackar för eran information, vart lärorikt

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Galenmus:

Jo men precis, min CPU låg på 99% när båda mina 680s låg på 90-95%... Då har jag väl en flaskhals, men en liten så? Detta Oklockad? Har jag fått de rätt nu?

Jo jag förstår, alltså en CPU som flaskar skickar inte tillräckligt snabb info till GPUs som är Hungrig efter info, därför kan GPUn inte ge all prestanda. Vilket leder till Flaskhals, när du överklockar CPUn skickar den mer, du får mer fps? Men då ger GPUn mer fps overall, cpun var i stortsätt bara ett hinder när den flaska..

Rätt?

Då Flaskhalsar alla system, det är upp till dig och minska de så gott som möjligt?

Exakt. Drar du upp i nog höga inställningar så flaskhalsar alltid något. Däremot är det sällan man märker det i ett "välbalanserat" system.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2013
Skrivet av Tumnus:

Exakt. Drar du upp i nog höga inställningar så flaskhalsar alltid något. Däremot är det sällan man märker det i ett "välbalanserat" system.

Okej, då förstår jag Tack så mycket