Avtal, vad gäller egentligen?

Permalänk
Avstängd

Avtal, vad gäller egentligen?

Tjenare Swec!

Har hamnat i en tvist med min före detta garage hyresvärd och jag tänkte rådfråga alla smarta individer här inne innan jag beslutar mig för vad jag ska göra!

Det som har hänt är att jag hyrde en garageplats i ett delat garage i ungefär ett år, under detta året så försvann det en del prylar ifrån detta garage till ett värde av cirka 5 000:-. Garaget är alltså delat men det är låst och endast vi som hyr (6 personer) som har inträde. Det har ej skett något inbrott med uppbrutna lås eller dylikt. Sen för ett tag sen så hittade jag ett bättre garage så då slog jag till direkt. Jag skrev då till min före detta hyresvärd att jag skulle flytta ut innan månadsskiftet (dit hade jag redan betalt) och att jag ej ville vara delaktig i processen att hitta någon nu som skulle ta över min plats. Detta då jag inte vill "lura" in någon i ett garage där det finns folk som stjäl.

Han kläcker då ur sig att om jag inte skaffar en ny brukare av platsen så är uppsägningstiden 3 månader. Det ska då tilläggas att jag ej har haft mycket kontakt med hyresvärden så inga papper har skrivit på och jag har inte heller fått någon information angående uppsägningstid innan. Jag svarar då att eftersom det inte finns något avtal så tänker jag inte betala och han slutar då att höra av sig.

Nu en månad senare så skickar han en ny faktura där han skriver att om jag inte betalar förra månaden + denna månadens hyra så kommer han ta det till inkasso. Ska jag se det som tomma hot eftersom han ej har något att komma med?

Sen har jag en till fråga angående egendom. Det är så att till detta garaget så var vi tvungna att betala för att kopiera en nyckel själva. Det inser man ju nu i efterhand kanske inte var så jävla bra, för vem vet hur många nycklar som finns i omlopp och det har jag även förklarar för homom. Men nu vill han ha tillbaka min nyckel (men inte han som hade min plats före mig tydligen?), men är inte det min egendom? Självklart tänker jag lämna tillbaka nyckeln men jag borde väl kunna kräva kostnaden för vad den kostade att tillverka?

Så vad tycker ni lärda på Sweclockers? Vad borde jag göra?

Mvh Kungen

Permalänk
Medlem

Om du inte har skrivit på något avtal över huvud taget så känns det ju som tomma hot, vad kan kan kräva dig på? Du är inte obligerad att betala något som du inte har skrivit under på.
Det är ju i stort sett samma sak som att jag går fram till en helt okänd person med en faktura och säger: Denna måste du betala.

Angående nyckeln så vågar jag inte svara på vad som gäller.

Edit: om han hotar med inkasso så kan du lika gärna hota han med att anmäla honom för bluff-fakturor, det finns inget avtal som säger att du ska betala en enda krona.

Visa signatur

i7-13700K / Noctua NH-D15 * 2x16GB Kingston 32GB DDR5 5600MHz * KFA2 RTX 4090 SG *
ASUS Prime Z690-A * be quiet! Straight Power 11 Platinum 1000W * Samsung 980 PRO M.2 NVMe SSD 2TB * Acer Nitro 32" 4K * Objetive 2 amp+DAC * Antlion MicMod V2 * Philips Fidelio X2. *

Permalänk
Medlem

Tänk bara för guds skull på att bestrida fakturorna när de kommer. Annars kan man hamna hos kronofogden trots att man inte gjort något fel.

"Konsumentverket har tagit fram en färdig brevmall för hur du ska bete dig om du får en felaktig faktura. Mallen och utförligare information om hur man bestrider en faktura hittar du här på Konsumentverkets hemsida. I korthet kan man sammanfatta deras checklista enligt följande:

Meddela företaget skriftligen att du inte tänker betala. Konsumentverket har en brevmall. Uppge ditt namn och kontaktinfo men signera inte brevet med personlig namnteckning. Oseriösa bolag har förfalskat signaturer.
Spara en kopia på brevet.
Du behöver inte betala porto för returer av varor du inte beställt.
Om du får krav från ett inkassobolag så bestrid även det och spara en kopia. Du riskerar inte att få en betalningsanmärkning bara för att du bestrider ett krav från ett inkassobolag."

Permalänk
Medlem

@kungen123:

Du har inget att frukta, finns det inget kontrakt så har han inget att luta sig mot.
Skickar han till inkasso så anmäler du honom samt meddelar detta till kronofogden så är det hans skyldighet att
lägga fram bevis på att du brutit mot ett kontrakt.

En sådan person hade jag lämnat väldigt fort...

Och se vad @Nesvop skrev. han sammanfattade det bra!

Visa signatur

Game: Intel Core i9-10940X / 128GB DDR4-3200 RAM | 2 x Nvidia Titan RTX | 2 x 2TB Samsung 970 Evo M.2 SSD
Laptop: Zbook 15 G5
Media:Intel NUC Frost Canyon Tall I7-10710U | EVOLV Shift I5 6600K 16GB RAM GTX 2070 2X500GB 2.M SSd
Consol: Playstation 5, Xbox series X, Nintendo Switch

Permalänk
Avstängd
Skrivet av DeFeCT79:

Om du inte har skrivit på något avtal över huvud taget så känns det ju som tomma hot, vad kan kan kräva dig på? Du är inte obligerad att betala något som du inte har skrivit under på.
Det är ju i stort sett samma sak som att jag går fram till en helt okänd person med en faktura och säger: Denna måste du betala.

Angående nyckeln så vågar jag inte svara på vad som gäller.

Edit: om han hotar med inkasso så kan du lika gärna hota han med att anmäla honom för bluff-fakturor, det finns inget avtal som säger att du ska betala en enda krona.

Ja jag tycker ju som du, men man vill ju samtidigt försäkra sig extra noga så man inte hamnar hos inkasso!

Skrivet av Nesvop:

Tänk bara för guds skull på att bestrida fakturorna när de kommer. Annars kan man hamna hos kronofogden trots att man inte gjort något fel.

"Konsumentverket har tagit fram en färdig brevmall för hur du ska bete dig om du får en felaktig faktura. Mallen och utförligare information om hur man bestrider en faktura hittar du här på Konsumentverkets hemsida. I korthet kan man sammanfatta deras checklista enligt följande:

Meddela företaget skriftligen att du inte tänker betala. Konsumentverket har en brevmall. Uppge ditt namn och kontaktinfo men signera inte brevet med personlig namnteckning. Oseriösa bolag har förfalskat signaturer.
Spara en kopia på brevet.
Du behöver inte betala porto för returer av varor du inte beställt.
Om du får krav från ett inkassobolag så bestrid även det och spara en kopia. Du riskerar inte att få en betalningsanmärkning bara för att du bestrider ett krav från ett inkassobolag."

Vet du hur det fungerar när man har fått alla sina fakturor på email? Vet inte om det är jag som är dum i huvudet (inte sovit på över 30h) men jag kan inte hitta informationen på konsumentverket. Har skrivit på mail att jag inte tänker betala, räknas det som skriftligt tros?

Skrivet av Zyces:

@kungen123:

Du har inget att frukta, finns det inget kontrakt så har han inget att luta sig mot.
Skickar han till inkasso så anmäler du honom samt meddelar detta till kronofogden så är det hans skyldighet att
lägga fram bevis på att du brutit mot ett kontrakt.

En sådan person hade jag lämnat väldigt fort...

Och se vad @Nesvop skrev. han sammanfattade det bra!

Jo, jag har ju med märkt av att det inte är så seriöst och därför var jag snabb med att byta när jag insåg. Ska se om jag kan leta fram informationen på konsumentverket och sen följa råden ovan!

Tack för alla svar, känner mig mycket lugnare nu! Ingen som vet vad det är gällande nyckeln? Enligt mig så är den ju min egendom, men det är ju hans original nyckel samt lås. Hade ju varit en annan femma om han lånat/hyrt ut nyckeln men nu tycker jag det ligger lite i en gråzon.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kungen123:

Ja jag tycker ju som du, men man vill ju samtidigt försäkra sig extra noga så man inte hamnar hos inkasso!

Vet du hur det fungerar när man har fått alla sina fakturor på email? Vet inte om det är jag som är dum i huvudet (inte sovit på över 30h) men jag kan inte hitta informationen på konsumentverket. Har skrivit på mail att jag inte tänker betala, räknas det som skriftligt tros?

E-mail korrespondens fungera lika bra så där behöver du inte heller bry dig om. Bara tänk på att OM kan skickar det till inkasso så ska du skicka med e-mail korrespondensen i bestriden. Oftast så brukar Inkassobolagen vara ganska behjälpliga vid dessa händelser så de brukar veta exakt vad du behöver skicka in.

Du har ganska bra info på polisens hemsida.
Bestrid Inkassokrav / Polisen

Visa signatur

Game: Intel Core i9-10940X / 128GB DDR4-3200 RAM | 2 x Nvidia Titan RTX | 2 x 2TB Samsung 970 Evo M.2 SSD
Laptop: Zbook 15 G5
Media:Intel NUC Frost Canyon Tall I7-10710U | EVOLV Shift I5 6600K 16GB RAM GTX 2070 2X500GB 2.M SSd
Consol: Playstation 5, Xbox series X, Nintendo Switch

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zyces:

E-mail korrespondens fungera lika bra så där behöver du inte heller bry dig om. Bara tänk på att OM kan skickar det till inkasso så ska du skicka med e-mail korrespondensen i bestriden. Oftast så brukar Inkassobolagen vara ganska behjälpliga vid dessa händelser så de brukar veta exakt vad du behöver skicka in.

Du har ganska bra info på polisens hemsida.
Bestrid Inkassokrav / Polisen

Hittade denna sidan http://www.stance.se/hur-man-bestrider-en-fakturaekonomiskt-k... och det verkar ju överstämma med polisens!

Jag tänkte skriva såhär:

Härmed bestrider jag faktura xxxx & xxxx i sin helhet på följande grunder:
1.Eftersom något avtal aldrig blivit upprättat vare sig muntligt eller skriftligt så anser jag att dessa fakturor saknar grund.

Vad tror du om det? Ska jag skriva att jag ej längre brukar platsen kanske?

Permalänk
Medlem
Skrivet av kungen123:

Hittade denna sidan http://www.stance.se/hur-man-bestrider-en-fakturaekonomiskt-k... och det verkar ju överstämma med polisens!

Jag tänkte skriva såhär:

Härmed bestrider jag faktura xxxx & xxxx i sin helhet på följande grunder:
1.Eftersom något avtal aldrig blivit upprättat vare sig muntligt eller skriftligt så anser jag att dessa fakturor saknar grund.

Vad tror du om det? Ska jag skriva att jag ej längre brukar platsen kanske?

Jag skrev då till min före detta hyresvärd att jag skulle flytta ut innan månadsskiftet (dit hade jag redan betalt) och att jag ej ville vara delaktig i processen att hitta någon nu som skulle ta över min plats.

Skicka även med detta för att styrka att du faktiskt meddelat att du inte är intresserad av att vara kvar.
Dock så tror jag inte att de behövs, men för att vara helt säker...

Visa signatur

Game: Intel Core i9-10940X / 128GB DDR4-3200 RAM | 2 x Nvidia Titan RTX | 2 x 2TB Samsung 970 Evo M.2 SSD
Laptop: Zbook 15 G5
Media:Intel NUC Frost Canyon Tall I7-10710U | EVOLV Shift I5 6600K 16GB RAM GTX 2070 2X500GB 2.M SSd
Consol: Playstation 5, Xbox series X, Nintendo Switch

Permalänk
Skrivet av kungen123:

Tjenare Swec!

Har hamnat i en tvist med min före detta garage hyresvärd och jag tänkte rådfråga alla smarta individer här inne innan jag beslutar mig för vad jag ska göra!

Det som har hänt är att jag hyrde en garageplats i ett delat garage i ungefär ett år, under detta året så försvann det en del prylar ifrån detta garage till ett värde av cirka 5 000:-. Garaget är alltså delat men det är låst och endast vi som hyr (6 personer) som har inträde. Det har ej skett något inbrott med uppbrutna lås eller dylikt. Sen för ett tag sen så hittade jag ett bättre garage så då slog jag till direkt. Jag skrev då till min före detta hyresvärd att jag skulle flytta ut innan månadsskiftet (dit hade jag redan betalt) och att jag ej ville vara delaktig i processen att hitta någon nu som skulle ta över min plats. Detta då jag inte vill "lura" in någon i ett garage där det finns folk som stjäl.

Han kläcker då ur sig att om jag inte skaffar en ny brukare av platsen så är uppsägningstiden 3 månader. Det ska då tilläggas att jag ej har haft mycket kontakt med hyresvärden så inga papper har skrivit på och jag har inte heller fått någon information angående uppsägningstid innan. Jag svarar då att eftersom det inte finns något avtal så tänker jag inte betala och han slutar då att höra av sig.

Nu en månad senare så skickar han en ny faktura där han skriver att om jag inte betalar förra månaden + denna månadens hyra så kommer han ta det till inkasso. Ska jag se det som tomma hot eftersom han ej har något att komma med?

Sen har jag en till fråga angående egendom. Det är så att till detta garaget så var vi tvungna att betala för att kopiera en nyckel själva. Det inser man ju nu i efterhand kanske inte var så jävla bra, för vem vet hur många nycklar som finns i omlopp och det har jag även förklarar för homom. Men nu vill han ha tillbaka min nyckel (men inte han som hade min plats före mig tydligen?), men är inte det min egendom? Självklart tänker jag lämna tillbaka nyckeln men jag borde väl kunna kräva kostnaden för vad den kostade att tillverka?

Så vad tycker ni lärda på Sweclockers? Vad borde jag göra?

Mvh Kungen

Be att få en kopia på avtalet som hyresvärden på sätt och vis hänvisar till. På det ska uppsägningstid, hyreskostnad och hur kostnaden på nyckelkopian samt hur återlämnande av nyckel ska ske återfinnas. Om så ej sker där kopian har din underskrift, så har hyresvärden inget att komma med. Visst, ett muntligt avtal är lika bindande men hur ska vad som avtalats bevisas. Därför har alla seriösa hyresvärdar skriftliga avtal.
Självklart är det inte din uppgift att hitta en ny hyresgäst, det är det man har uppsägningstid till.

Det viktigaste är att du kan bevisa att du har skickat en uppsägning till hyresvärden. Samt bestrider allt som skickas till dig.

//Freezer

Visa signatur

Cooler Master Silencio S600, MSI x99A SLI Plus, i7-5820, Hyper 212 Evo, Geforce GTX 770, 16 GB Corsair Vengeance, Corsair P600 1024GB, HDD *8, EVGA G2 750W, Windows 10 Pro 64bit.
Dell Latitude 5490, Win 11 Pro 64bit. Synology DS413j.
*Citera om du vill ha svar*

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zyces:

Jag skrev då till min före detta hyresvärd att jag skulle flytta ut innan månadsskiftet (dit hade jag redan betalt) och att jag ej ville vara delaktig i processen att hitta någon nu som skulle ta över min plats.

Skicka även med detta för att styrka att du faktiskt meddelat att du inte är intresserad av att vara kvar.
Dock så tror jag inte att de behövs, men för att vara helt säker...

Bra tänk, lägger till det!

Skrivet av Freezer64Pro:

Be att få en kopia på avtalet som hyresvärden på sätt och vis hänvisar till. På det ska uppsägningstid, hyreskostnad och hur kostnaden på nyckelkopian samt hur återlämnande av nyckel ska ske återfinnas. Om så ej sker där kopian har din underskrift, så har hyresvärden inget att komma med. Visst, ett muntligt avtal är lika bindande men hur ska vad som avtalats bevisas. Därför har alla seriösa hyresvärdar skriftliga avtal.
Självklart är det inte din uppgift att hitta en ny hyresgäst, det är det man har uppsägningstid till.

Det viktigaste är att du kan bevisa att du har skickat en uppsägning till hyresvärden. Samt bestrider allt som skickas till dig.

//Freezer

Jo, det är ju det han menar att jag antingen får skaffa en ny hyresgäst ELLER betala under uppsägningstiden och jag vill inte göra något av det. Jag ska skicka iväg bestridande samt begära kopia på hans "avtal". Det enda jag kan tänka mig att jag gjort fel är att jag meddelande ganska sent att jag skulle flytta pga att jag ej fick tag på hans rätta email adress. Men det var ändå innan min betalmånad gått ut och eftersom det inte finns något avtal så borde det räcka?

Uppdaterar vad han svarar angående bestridande samt eventuellt avtal!

F.ö är det sånt här man borde lära sig i skolan, tur att Sweclockes finns annars hade jag aldrig förstått att jag behöver bestrida <3

Permalänk
Medlem

Sjekk at det ikke vil stå noen klausul i ditt hyresavtal for hvor lang tid oppsigelse du vil ha for leie av garage og forholdene rundt nøkkel.

For det første er det ikke din oppgave å finne noen annen til å ta over din hyresavtale. Dette er ikke normal praksis når en hyr (no. leier). Når det forholdet rundt nøkkel vil jeg si at det er vanskelig å få disse penger tilbake med den her konflikten gående. Låset er utleiers eiendom og nøkkel (inkl kopier) kan i dette tilfelle bli sett som en del av dette og du vil bli nødt til å levere tilbake denne form av adgang til eiendom når leie forholdet opphører. Det du bør gjøre i så fall er å så til å ha dokumentasjon på du levert tilbake alle nøkler for å unngå eventuelle anklage om å kunne ta seg inn på eiendom uten tillatelse (ettersom du selve nevner problem med at ting forsvinner).

Kontakta Kronofogden for å få vite eksakt hvordan du bør gå frem (også når det gjelder private Inkasso bolag der ville sende kravet til deg) ettersom det til sist og syvende er kun KFM der kan verkstelle innkreving. Du bør også være klar over at Inkassobolag selger internt faktura krav mellom hverandre og kan holde sine krav ved liv opp til 3 år (dersom du ville et uhel bekrefte kravet), så du bør skaffe deg dokumentasjon for den her tvisten og lagre dette for eventuelle fremtidige forsøk på fornye kravet i fremtiden.

Når det gjelder epost: ta alltid utskrift for sikkerhets skyld og oppbevare det et sikkert sted. En vet aldri dersom epost tjenesten vil gå opp i røyk eller noen annet ville kunne skje med ditt epost konto. Generelt ville jeg sende dette i rekommandert brev for å ha dokumentasjon på at du virkelig forsøkt å ta kontakt med utleier.

Du kan kanskje få mer hjelp av å lese på Datainspektionen side om hva som gjelder ved inkasso: http://www.datainspektionen.se/lagar-och-regler/inkassolagen/

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Gigantrix:

Sjekk at det ikke vil stå noen klausul i ditt hyresavtal for hvor lang tid oppsigelse du vil ha for leie av garage og forholdene rundt nøkkel.

For det første er det ikke din oppgave å finne noen annen til å ta over din hyresavtale. Dette er ikke normal praksis når en hyr (no. leier). Når det forholdet rundt nøkkel vil jeg si at det er vanskelig å få disse penger tilbake med den her konflikten gående. Låset er utleiers eiendom og nøkkel (inkl kopier) kan i dette tilfelle bli sett som en del av dette og du vil bli nødt til å levere tilbake denne form av adgang til eiendom når leie forholdet opphører. Det du bør gjøre i så fall er å så til å ha dokumentasjon på du levert tilbake alle nøkler for å unngå eventuelle anklage om å kunne ta seg inn på eiendom uten tillatelse (ettersom du selve nevner problem med at ting forsvinner).

Kontakta Kronofogden for å få vite eksakt hvordan du bør gå frem (også når det gjelder private Inkasso bolag der ville sende kravet til deg) ettersom det til sist og syvende er kun KFM der kan verkstelle innkreving. Du bør også være klar over at Inkassobolag selger internt faktura krav mellom hverandre og kan holde sine krav ved liv opp til 3 år (dersom du ville et uhel bekrefte kravet), så du bør skaffe deg dokumentasjon for den her tvisten og lagre dette for eventuelle fremtidige forsøk på fornye kravet i fremtiden.

Når det gjelder epost: ta alltid utskrift for sikkerhets skyld og oppbevare det et sikkert sted. En vet aldri dersom epost tjenesten vil gå opp i røyk eller noen annet ville kunne skje med ditt epost konto. Generelt ville jeg sende dette i rekommandert brev for å ha dokumentasjon på at du virkelig forsøkt å ta kontakt med utleier.

Du kan kanskje få mer hjelp av å lese på Datainspektionen side om hva som gjelder ved inkasso: http://www.datainspektionen.se/lagar-och-regler/inkassolagen/

Min norska är inte på topp tyvärr så jag fattade bara ungefär hälften. Men det med nyckeln kan ju vara bra, men vad ska jag göra med den? Gå till polisen eller lämna tillbaka den? Vill helst inte lämna tillbaka den då det blivit lite av en principsak.

Skickade iväg ett mail där jag bestred båda fakturorna nu i alla fall, vi får se vad han svarar. Sparade även mailen för att vara på den säkra sidan.

Vill passa på att tacka alla som tagit sig tid att svara i tråden också, det uppskattas jättemycket!

Permalänk
Skrivet av kungen123:

Min norska är inte på topp tyvärr så jag fattade bara ungefär hälften. Men det med nyckeln kan ju vara bra, men vad ska jag göra med den? Gå till polisen eller lämna tillbaka den? Vill helst inte lämna tillbaka den då det blivit lite av en principsak.

Skickade iväg ett mail där jag bestred båda fakturorna nu i alla fall, vi får se vad han svarar. Sparade även mailen för att vara på den säkra sidan.

Vill passa på att tacka alla som tagit sig tid att svara i tråden också, det uppskattas jättemycket!

Om det inte framgår av ett eventuellt avtal så kan göra två saker. Det första är att överlämna nyckeln med kvittot från kopieringen. Det andra är att helt frankt behålla nyckeln, vilket tvingar hyresvärden att byta ut det nuvarande systemet. Du ska dock inte stå för det bytet. Om du vill så kan du bara lämna tillbaka nyckeln helt utan kostnad, men det är helt upp till dig.

I vilket fall, så länge det inte finns ett skrivet avtal så kommer inte hyresvärden någonstans, ditt ord väger lika mycket i detta fall.
Angående uppsägningen. Du skickade en uppsägning senast den sista och avsåg hela nästa månad. För även om inget avtal finns så är det vanligt med en månads uppsägning. Så du kan inte säga upp avtalet samma månad du vill komma ifrån avtalet.
//Freezer

Visa signatur

Cooler Master Silencio S600, MSI x99A SLI Plus, i7-5820, Hyper 212 Evo, Geforce GTX 770, 16 GB Corsair Vengeance, Corsair P600 1024GB, HDD *8, EVGA G2 750W, Windows 10 Pro 64bit.
Dell Latitude 5490, Win 11 Pro 64bit. Synology DS413j.
*Citera om du vill ha svar*

Permalänk
Medlem

Vad som är glasklart är att trådskaparen har haft ett avtal om hyra av garageplats. Det går inte att snacka bort, har man haft garageplatsen i "ungefär ett år" och betalat för den kan man inte komma och hävda att man inte har något avtal, det håller inte i rätten... Huvudfrågan måste alltså vara vilken uppsägningstid som gäller för avtalet. Av första inlägget framgår att det knappast avtalats något specifikt om uppsägningstiden, så det är inte ett fall av "ord står mot ord" om muntligt avtalad uppsägningstid. Skönt det, sånt suger.

Men vad kan innebär det att det inte avtalats specifikt om någon uppsägningstid? Betyder det att det inte finns någon uppsägningstid, utan det är bara att säga upp avtalet och dra iväg? - Nej, tyvärr är det inte så enkelt här.

Som exempel: Hem & Hyras "Fråga juristen" har svarat på en välbekant fråga,
Uppsägningstid för garage, och även lawline.se har svarat på en liknande fråga angående Hyra av garage - uppsägningstid. Inte helt lovande svar kan tyckas...

Något annat att titta på är hur uppsägningstiden för garageplatser ser ut i trakten. Här där jag bor har både den kommunala hyresvärden och bostadsrättsföreningarna tre månaders uppsägningstid i sina avtal för parkerings- och garageplatser, så här i trakten skulle högst sannolikt en liknande tvist med en hyresvärd utan skriftligt garageplatsavtal sluta med att tre månaders uppsägningstid anses fullt rimligt.

I vilket fall som helst, om garageplatsen blir uthyrd till någon annan under ens uppsägningstid så behöver man inte betala för mer än tiden fram till den blev uthyrd. Man har absolut inget krav på sig att hjälpa till att hitta en ny hyresgäst, men det kan likväl ligga i egna kortsiktiga ekonomiska intresset att göra så...

Permalänk
Medlem

Som fourbyfour skriver så föreligger det tveklöst ett avtal er sinsemellan, ett muntligt sådant då ett skriftligt saknas, och du kommer därför inte få gehör för att slippa undan de tre månaders uppsägningstid hyresvärden säger att du har.
Nyckeln behåller du rimligtvis hela tiden du betalar men därefter lämnar du den till hyresvärden tillsammans med en faktura på tillverkningskostnad och ränta. Givetvis skall hyresvärden förse sin hyresgäst med nyckel till den hyrda lokalen.

Jag förstår att hela delen med att saker blivit stulna gör det extra surt för dig, men det påverkar faktiskt inte din skyldighet att betala avtalad hyra. Har du polisanmält vore det intressant hur ditt försäkringsbolag ställer sig till att hyresvärden inte försökt åtgärda problemen, som jag antar att du påtalat för denne.

Visa signatur

Ryzen 3700X | Asus X570-F | 32GB Kingston Fury Renegade | RX 7800 XT | Fractal Design R6C | Noctua NH-D15 | Corsair RM650x | 6TB SSD av varierad kvalisort | Asus VG279QM | Ducky One 2 | CM MM720

Permalänk
Avstängd
Skrivet av fourbyfour:

Vad som är glasklart är att trådskaparen har haft ett avtal om hyra av garageplats. Det går inte att snacka bort, har man haft garageplatsen i "ungefär ett år" och betalat för den kan man inte komma och hävda att man inte har något avtal, det håller inte i rätten... Huvudfrågan måste alltså vara vilken uppsägningstid som gäller för avtalet. Av första inlägget framgår att det knappast avtalats något specifikt om uppsägningstiden, så det är inte ett fall av "ord står mot ord" om muntligt avtalad uppsägningstid. Skönt det, sånt suger.

Men vad kan innebär det att det inte avtalats specifikt om någon uppsägningstid? Betyder det att det inte finns någon uppsägningstid, utan det är bara att säga upp avtalet och dra iväg? - Nej, tyvärr är det inte så enkelt här.

Som exempel: Hem & Hyras "Fråga juristen" har svarat på en välbekant fråga,
Uppsägningstid för garage, och även lawline.se har svarat på en liknande fråga angående Hyra av garage - uppsägningstid. Inte helt lovande svar kan tyckas...

Något annat att titta på är hur uppsägningstiden för garageplatser ser ut i trakten. Här där jag bor har både den kommunala hyresvärden och bostadsrättsföreningarna tre månaders uppsägningstid i sina avtal för parkerings- och garageplatser, så här i trakten skulle högst sannolikt en liknande tvist med en hyresvärd utan skriftligt garageplatsavtal sluta med att tre månaders uppsägningstid anses fullt rimligt.

I vilket fall som helst, om garageplatsen blir uthyrd till någon annan under ens uppsägningstid så behöver man inte betala för mer än tiden fram till den blev uthyrd. Man har absolut inget krav på sig att hjälpa till att hitta en ny hyresgäst, men det kan likväl ligga i egna kortsiktiga ekonomiska intresset att göra så...

Okej, låter som att det är bäst att bara betala för dem 2 månaderna han vill ha betalt och gå vidare med sitt liv då. Nu har jag i alla fall ett seriöst garage med skrivet kontrakt och larm med tagg som ej är kopieringsbar så nästa gång jag byters så slipper jag allt sånt här!

Skrivet av twit:

Som fourbyfour skriver så föreligger det tveklöst ett avtal er sinsemellan, ett muntligt sådant då ett skriftligt saknas, och du kommer därför inte få gehör för att slippa undan de tre månaders uppsägningstid hyresvärden säger att du har.
Nyckeln behåller du rimligtvis hela tiden du betalar men därefter lämnar du den till hyresvärden tillsammans med en faktura på tillverkningskostnad och ränta. Givetvis skall hyresvärden förse sin hyresgäst med nyckel till den hyrda lokalen.

Jag förstår att hela delen med att saker blivit stulna gör det extra surt för dig, men det påverkar faktiskt inte din skyldighet att betala avtalad hyra. Har du polisanmält vore det intressant hur ditt försäkringsbolag ställer sig till att hyresvärden inte försökt åtgärda problemen, som jag antar att du påtalat för denne.

Japp får bli att göra så, låter som en bra idé. Hur är det när man skickar faktura som privatperson? Om han vägrar betala ska JAG skicka det till inkasso då eller vad har man som säkerhet som privatperson?

Har påtalat detta för hyresvärden samt att det finns flera nycklar ute på vift men han sa mer eller mindre att "det skiter jag i, ha inga värdesaker där" och det är ju lite svårt när det gäller just ett garage Har ej polisanmält då det kändes onödigt pga att det är omöjligt att säga vem som gjort det.

Permalänk
Medlem

Du måste betala för det är ett muntligt avtal och där gäller samma sak som om du hade skrivit på ett papper. Däremot kan du förstöra nyckeln du betalat för framför näsan på honom, han har ingen som helst rätt att få denna om han inte betalar för den.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av kungen123:

Okej, låter som att det är bäst att bara betala för dem 2 månaderna han vill ha betalt och gå vidare med sitt liv då. Nu har jag i alla fall ett seriöst garage med skrivet kontrakt och larm med tagg som ej är kopieringsbar så nästa gång jag byters så slipper jag allt sånt här!

Vad har du för uppsägningstid på nya garaget då?

Citat:

Japp får bli att göra så, låter som en bra idé. Hur är det när man skickar faktura som privatperson? Om han vägrar betala ska JAG skicka det till inkasso då eller vad har man som säkerhet som privatperson?

Ja, du kan som privatperson anlita ett inkassobolag och du kan ta hjälp av kronofogden. Däremot kan jag inte tänka mig att det lönar sig rent ekonomiskt ens om du skulle ha rätt...

Permalänk
Skrivet av kungen123:

Tjenare Swec!

Har hamnat i en tvist med min före detta garage hyresvärd och jag tänkte rådfråga alla smarta individer här inne innan jag beslutar mig för vad jag ska göra!

Det som har hänt är att jag hyrde en garageplats i ett delat garage i ungefär ett år, under detta året så försvann det en del prylar ifrån detta garage till ett värde av cirka 5 000:-. Garaget är alltså delat men det är låst och endast vi som hyr (6 personer) som har inträde. Det har ej skett något inbrott med uppbrutna lås eller dylikt. Sen för ett tag sen så hittade jag ett bättre garage så då slog jag till direkt. Jag skrev då till min före detta hyresvärd att jag skulle flytta ut innan månadsskiftet (dit hade jag redan betalt) och att jag ej ville vara delaktig i processen att hitta någon nu som skulle ta över min plats. Detta då jag inte vill "lura" in någon i ett garage där det finns folk som stjäl.

Han kläcker då ur sig att om jag inte skaffar en ny brukare av platsen så är uppsägningstiden 3 månader. Det ska då tilläggas att jag ej har haft mycket kontakt med hyresvärden så inga papper har skrivit på och jag har inte heller fått någon information angående uppsägningstid innan. Jag svarar då att eftersom det inte finns något avtal så tänker jag inte betala och han slutar då att höra av sig.

Nu en månad senare så skickar han en ny faktura där han skriver att om jag inte betalar förra månaden + denna månadens hyra så kommer han ta det till inkasso. Ska jag se det som tomma hot eftersom han ej har något att komma med?

Sen har jag en till fråga angående egendom. Det är så att till detta garaget så var vi tvungna att betala för att kopiera en nyckel själva. Det inser man ju nu i efterhand kanske inte var så jävla bra, för vem vet hur många nycklar som finns i omlopp och det har jag även förklarar för homom. Men nu vill han ha tillbaka min nyckel (men inte han som hade min plats före mig tydligen?), men är inte det min egendom? Självklart tänker jag lämna tillbaka nyckeln men jag borde väl kunna kräva kostnaden för vad den kostade att tillverka?

Så vad tycker ni lärda på Sweclockers? Vad borde jag göra?

Mvh Kungen

Inledningvis så vill jag påpeka att ett muntligt avtal är precis lika bindande som ett skriftligt kontrakt. Skillnaden ligger bara i bevismöjligtheter.

Jag sitter och prokrastinerar i väntan på att bli hämtad för bad så ta följande med en del felmarginal:

Eftersom att det är en garageplats så borde det (tror jag, länge sedan jag läste ngn fastighetsrätt) innebära att det är frågan om hyra av lokal, trots att du inte hyrt hela själv.

Det skulle isf innebära att det är frågan om 12 kapitlet 4 paragrafen Jordabalk (https://lagen.nu/1970:994#K12P4S1).

Såhär lyder de relevanta delarna av paragrafen:

"Hyresavtal som gäller för obestämd tid kan, om inte längre uppsägningstid har avtalats, sägas upp för att upphöra att gällavid det månadsskifte som inträffar närmast efter nio månader från uppsägningen, när avtalet avser en lokal."

Om jag inte missat ngt (vilket är mkt möjligt) så skulle jag tacka och bocka och betala de 3 månaderna.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd

Jag har bestämt mig för att bara betala de sista 2 månaderna, så slipper jag skiten sen. Handlar inte om några överdrivna summor heller. Det jag däremot inte kan bestämma mig är angående nyckeln, förstöra den framför näsan på han är ju lite svårt, inte gjort i plast direkt Duger det är förstöra den hemma med vinkelslip eller dylikt tros?

Permalänk
Medlem
Skrivet av kungen123:

Jag har bestämt mig för att bara betala de sista 2 månaderna, så slipper jag skiten sen. Handlar inte om några överdrivna summor heller. Det jag däremot inte kan bestämma mig är angående nyckeln, förstöra den framför näsan på han är ju lite svårt, inte gjort i plast direkt Duger det är förstöra den hemma med vinkelslip eller dylikt tros?

Kapa den i några bitar och sätt ihop den igen med hjälp av svagt klister, sen kan du visa prov på din övermänskliga styrka framför näsan på fd hyresvärden

Permalänk
Medlem
Skrivet av kungen123:

Jag har bestämt mig för att bara betala de sista 2 månaderna, så slipper jag skiten sen. Handlar inte om några överdrivna summor heller. Det jag däremot inte kan bestämma mig är angående nyckeln, förstöra den framför näsan på han är ju lite svårt, inte gjort i plast direkt Duger det är förstöra den hemma med vinkelslip eller dylikt tros?

Förstör några av utbuktningarna på nyckeln och lämna tillbaks den, då kan han inte använda den iaf.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Betalar du för en tjänst (och i detta fall har du ju även nyttjat den) så har du ingått ett avtal genom så kallat konkludent handlande (båda parter har agerat som om ett avtal föreligger).

Vad som ingår i avtalet är först och främst det uppenbara; du betalar en viss summa varje månad och får därmed tillgång till garaget. Om uppsägningstid varken diskuterats muntligt eller framgått av exempelvis text på fakturorna så är det tveksamt att någon sådan skulle föreligga, i synnerhet om du hyrt garaget som privatperson/konsument och inte som näringsidkare.

Vad gäller nyckeln, vid överlämnandet se till att få en skriftlig kvittens på att du lämnat ifrån dig den (och till vem).

Visa signatur

Laptop: Dell Latitude E7270 | 12,5" FHD IPS | i5-6300U | 16GB RAM | 500GB SSD
Laptop: MacBook Air 13"
NUC: Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av kungen123:

larm med tagg som ej är kopieringsbar

Vad menar du med tagg?
Är det nåt sånt här du talar om då http://www.vikinglarm.se/hemlarm/gsm05---larm-med-gsm-och-app...
Om det är nåt sånt så är det säkrare om det använder det "nya" bandet på 868Mhz (men långt ifrån 100% säkert) är det dock 433.920Mhz bandet så är det betydligt mindre säkert.
https://www.byggahus.se/forum/teknik/129829-varning-daliga-tr...

Det kan även handla om nåt liknande system som nyare bilar använder dvs där nyckeln har en sändare och batteri.
Dvs det system som finns i dom flesta nya bilar idag OCH som gör att skurkar kan gå till din bil och öppna/starta den med hjälp av en inhandlad ebay pryl för 10-20$ på samma tid som du själv gör detta med hjälp av nycklen.
Det kräver dock att nycklen är inom ett visst avstånd som ebay förstärkaren/sändaren klarar av (dyrare=längre avstånd)

Heller är det RFID? (som väldigt ofta marknadsförs som ej kopieringsbar dvs en total lögn!)
Som enkelt kan kopieras på en halv sekund om rfid chipet och en kopierings maskin förs närma varandra (1-2dm och även genom en plånbok/ficka) tex nån som råkar stöta imot dig heller nåt sånt.

Ang behålla/lämna tillbaks nyckeln så hade jag krävt betalningen för tillverkningen och ett mottagningskvitto innan jag lämnat ifrån mig den.
Annars hade jag förstört den tex genom att ta med två tänger/polygrip/etc när du ska lämna tillbaks den.

Visa signatur

Nu när vi betalar för det!
Glöm inte bort att slänga alla plastpåsar i vattnet!

Skit nätagg (som inte alltid=med billigt) är enbart till för dom rika som har råd att byta ut allt när (inte OM utan NÄR) det dör!

Permalänk
Medlem
Skrivet av PeCe:

Betalar du för en tjänst (och i detta fall har du ju även nyttjat den) så har du ingått ett avtal genom så kallat konkludent handlande (båda parter har agerat som om ett avtal föreligger).

Vad som ingår i avtalet är först och främst det uppenbara; du betalar en viss summa varje månad och får därmed tillgång till garaget. Om uppsägningstid varken diskuterats muntligt eller framgått av exempelvis text på fakturorna så är det tveksamt att någon sådan skulle föreligga, i synnerhet om du hyrt garaget som privatperson/konsument och inte som näringsidkare.

Vad gäller nyckeln, vid överlämnandet se till att få en skriftlig kvittens på att du lämnat ifrån dig den (och till vem).

Jag satt precis och fundera på vad uppsägningstiden kom ifrån.
Menar någon att uppsägningstid kan finnas utan att man avtalat det?

Permalänk
Medlem
Skrivet av lorgix:

Jag satt precis och fundera på vad uppsägningstiden kom ifrån.
Menar någon att uppsägningstid kan finnas utan att man avtalat det?

Läs detta en gång till!

Skrivet av fourbyfour:

Vad som är glasklart är att trådskaparen har haft ett avtal om hyra av garageplats. Det går inte att snacka bort, har man haft garageplatsen i "ungefär ett år" och betalat för den kan man inte komma och hävda att man inte har något avtal, det håller inte i rätten... Huvudfrågan måste alltså vara vilken uppsägningstid som gäller för avtalet. Av första inlägget framgår att det knappast avtalats något specifikt om uppsägningstiden, så det är inte ett fall av "ord står mot ord" om muntligt avtalad uppsägningstid. Skönt det, sånt suger.

Men vad kan innebär det att det inte avtalats specifikt om någon uppsägningstid? Betyder det att det inte finns någon uppsägningstid, utan det är bara att säga upp avtalet och dra iväg? - Nej, tyvärr är det inte så enkelt här.

Som exempel: Hem & Hyras "Fråga juristen" har svarat på en välbekant fråga,
Uppsägningstid för garage, och även lawline.se har svarat på en liknande fråga angående Hyra av garage - uppsägningstid. Inte helt lovande svar kan tyckas...

Något annat att titta på är hur uppsägningstiden för garageplatser ser ut i trakten. Här där jag bor har både den kommunala hyresvärden och bostadsrättsföreningarna tre månaders uppsägningstid i sina avtal för parkerings- och garageplatser, så här i trakten skulle högst sannolikt en liknande tvist med en hyresvärd utan skriftligt garageplatsavtal sluta med att tre månaders uppsägningstid anses fullt rimligt.

I vilket fall som helst, om garageplatsen blir uthyrd till någon annan under ens uppsägningstid så behöver man inte betala för mer än tiden fram till den blev uthyrd. Man har absolut inget krav på sig att hjälpa till att hitta en ny hyresgäst, men det kan likväl ligga i egna kortsiktiga ekonomiska intresset att göra så...

Visa signatur

Nu när vi betalar för det!
Glöm inte bort att slänga alla plastpåsar i vattnet!

Skit nätagg (som inte alltid=med billigt) är enbart till för dom rika som har råd att byta ut allt när (inte OM utan NÄR) det dör!

Permalänk
Medlem
Skrivet av fourbyfour:

Vad som är glasklart...

Hade missat ditt inlägg när jag senare skrev mitt. Tittade mest på praxis om "underförstådda avtalsvillkor" vilka ofta tolkas fördelaktigt för den svagare parten (t.ex. konsument vid tvist med näringsidkare)...glömde helt att kolla hyreslagen (som nämndes i länkarna du gav). Tack för informationen!

Visa signatur

Laptop: Dell Latitude E7270 | 12,5" FHD IPS | i5-6300U | 16GB RAM | 500GB SSD
Laptop: MacBook Air 13"
NUC: Intel i5-4250U | 8GB RAM | 250GB SSD