Är du nöjd med livet som programmerare?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2015

Är du nöjd med livet som programmerare?

Hejsan!

Har funderat på att krypa tillbaka till korset vad gäller skolan. Dom utbildningarna jag har funderat på är systemutvecklare, programmering och affärsjurist. Det är detta valet av utbildning jag behöver hjälp med.
Att ni ska ta beslutet åt mig är så klart inte vad jag ber mig om. Att få åsikter för/mot att välja just programmering är vad jag hoppas på att få ut av denna tråden!

Om mig:
¤ Jag är väldigt analytisk och noga med att saker ska vara så optimalt som möjligt, när det kommer till saker jag bryr mig om. Är saker är ologiskt har jag OERHÖRT svårt att lära mig det utantill, medans om det finns en klar logik/system bakom hur saker görs lär jag mig det utantill mer eller mindre direkt.
¤ Otålighet är dock en av mina svaga sidor, jag blir lätt uttråkad med saker och börjar ta mig in på sidospår om jag inte känner mig utmanad. Kan detta vara ett problem just med programmering? (jobbar just nu i fabrik med världens mest enformiga jobb, insett att det gjort mig halv-deprimerad)
¤ Tror att jag har någon väldigt svag form av dyslexi, läser allmänt långsamt samt att jag ibland gör väldigt klantiga fel vad gäller stavningen. Detta gäller framförallt ord som jag inte använder mig av så ofta, så kanske bara är att jag är osäker på stavningen av ordet till att börja med? Vet faktiskt inte riktigt. Skulle detta vara ett stort problem? Anser detta vara en stor nackdel ifall jag valde att plugga affärsjuridik iallafall.

Under gymnasiet läste jag teknik med inriktningen virtuell design. Läste första kursen i programmering, fick full poäng på samtliga prov. Tyckte i början att programmering var oerhört spännande men att det sedan blev för lätt, tror det var därför jag inte läste fler kurser. Är det bara första kursen som råkade vara väldigt lätt? Om inte känner jag att just detta kunde vara ett problem pg.a min otålighet.

Vad gäller framtiden som programmerare? Som jag nämnde jobbar jag just nu i en fabrik, vanligt svennejobb. För tillfället har jag samma arbete som 95% av alla på min arbetsplats. Detta är dock något jag vill ta mig ur. Finns det möjligheter att arbeta sig uppåt som programmerare? Vill inte utbilda mig till något för att sedan simma runt i bottenslammet med resten av arbetsstyrkan. Inte för att jag anser mig själv vara bättre än andra, jag vill bara att möjligheten ska finnas där!

Vad kan jag förvänta mig vad gäller lön? Vad har du för tillfället samt vad har du för erfarenhet? Hur ansträngande är din tjänst? Är det värt lönen? Hur är livet med ett kontorsjobb?
Är denna statistiken faktiskt något jag kan lita på?

Om du läst min post och inte riktigt vet vad det är jag frågar så har du nog läst helt rätt, jag vet inte riktigt heller. Har nog bara kastat i fiskespöt och hoppas på att någon nappar med en liten historia om hur dom trivs med sin jobb som programmerare!

Edit: Var borde jag plugga och varför? Puss!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2006

Man kan skriva en uppsats till svar på den frågan.

Välj jurist. Tror du tjänar bättre och även om det säkert är mycket att studer och hänga med i lagändringar så är jag övertygad att efter hundåren där blir det mindre. Hur som borde du kolla upp statistiken själv på det. Kolla inte medelålder osv, kolla vad de som jobbat 7-10 år inom yrkena tjänar, som utvecklare i Stockholm bör du efter 7-10 år närma dig 50'.

För flera år sedan när jag läste till datoringenjör så under årens gång droppade ~60% före utbildningen var klar pga att de gav upp. Två st som inte var sämre än några andra bytte till någon ekonomilinje där de kunde plugga på 200% hastighet och tyckte att det var lättare än 100% på datoringenjörslinjen.

Du bör själv välja vad du tror du kommer trivas bäst med. Programmering kan vara roligt och tråkigt, många inser efter ett tag att de vill specialisera sig eller så blir de bra på mycket. Beror en del på arbetsplats och hur du själv är. Många tycks också lämna yrket, klassiskt är att systemvetare lämnar yrket för att bli projektledare eller så försöker de bli chef. En sak skall du vara berädd på dock, finns många dåligt skrivna system, vilket givet innebär pengar att tjäna på andras misstag med du kommer få leva / städa upp andra misstag ofta, iaf är det min erfarenhet. Bygga nya system, finns inget roligare men det kan man inte räkna med att få göra allt för ofta tror jag.

Läs lite i lönetråden?

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2010

Jag är civilingengör i datateknik, vet inte hur det ligger till för de kortare datautbildningarna men min ingångslön var i medelnivån på länken du visade. Att utveckling skulle vara för lätt är extremt osannolikt om du inte söker dig till extremt lätta jobb. Det finns gott om utvecklare, ofta systemarkitekter eller specialister av olika slag som tjänar väldigt bra, 60k+. Dessutom finns det gott om folk som startar eget inom olika IT/Utvecklingsföretag eller går med i en tidig startup och gör en potentiell exit med några miljoner. Kort sagt så finns det gott om olika roller att fylla som utvecklare, och alla som ger sig an det kan sannolikt hitta något de gillar. Att skapa saker är ju grunden väldigt tillfredställande(Tycker jag iaf).

Angående Utbildningen; om man vill kan man ju dra igenom en civilingengörsutbildning mycket snabbare än de normala fem åren, men det är en stor påfrestning som de flesta inte ger sig på, att det skulle vara för lätt är ingen risk. Alls. Det är så svårt som man gör det, det finns mer eller mindre ingen gräns på hur duktig man kan bli.

Edit: Programmerare gör ju allt ifrån raketstyrsystem till att laga dammiga gamla banksystem skrivna för 25 år sedan, så det är extremt svårt att säga generellt att all programmering skulle vara rolig eller tråkig, det är vad man gör det till eller specialiserar sig på

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2006
Skrivet av Stormfisken:

Jag är civilingengör i datateknik, vet inte hur det ligger till för de kortare datautbildningarna men min ingångslön var i medelnivån på länken du visade. Att utveckling skulle vara för lätt är extremt osannolikt om du inte söker dig till extremt lätta jobb. Det finns gott om utvecklare, ofta systemarkitekter eller specialister av olika slag som tjänar väldigt bra, 60k+. Dessutom finns det gott om folk som startar eget inom olika IT/Utvecklingsföretag eller går med i en tidig startup och gör en potentiell exit med några miljoner. Kort sagt så finns det gott om olika roller att fylla som utvecklare, och alla som ger sig an det kan sannolikt hitta något de gillar. Att skapa saker är ju grunden väldigt tillfredställande(Tycker jag iaf).

Angående Utbildningen; om man vill kan man ju dra igenom en civilingengörsutbildning mycket snabbare än de normala fem åren, men det är en stor påfrestning som de flesta inte ger sig på, att det skulle vara för lätt är ingen risk. Alls. Det är så svårt som man gör det, det finns mer eller mindre ingen gräns på hur duktig man kan bli.

Edit: Programmerare gör ju allt ifrån raketstyrsystem till att laga dammiga gamla banksystem skrivna för 25 år sedan, så det är extremt svårt att säga generellt att all programmering skulle vara rolig eller tråkig, det är vad man gör det till eller specialiserar sig på

Inom vilka områden tjänar du 60+? Hoppas du inte tänker på SAP...

Om du blir bra konsult kan du tjäna 70k före skatt om du tar 850 kr / h bealt. Det är då inklusive 10% till säjare, + arbetsgivaravgifter + tjänstepension + försärkingar samt är uthyrd 10 av 12 månader per år.

Jag har kontakter inom Sverigesingenjörer som hävdar att jag själv tjänar i top skiktet med mina 49k/mån, 8 års erfarenhet och det som datoringenjör. Misstag mig inte fel, det är bra om det finna andra som tjänar betydligt bättre, innebär att jag har det desto lättare att fortsätta klättara uppåt. Jag har dock svårt att tro dig på dina ord, antar att du har bevis att luta dig mot?

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2010
Skrivet av IceDread:

Inom vilka områden tjänar du 60+? Hoppas du inte tänker på SAP...

Om du blir bra konsult kan du tjäna 70k före skatt om du tar 850 kr / h bealt. Det är då inklusive 10% till säjare, + arbetsgivaravgifter + tjänstepension + försärkingar samt är uthyrd 10 av 12 månader per år.

Jag har kontakter inom Sverigesingenjörer som hävdar att jag själv tjänar i top skiktet med mina 49k/mån, 8 års erfarenhet och det som datoringenjör. Misstag mig inte fel, det är bra om det finna andra som tjänar betydligt bättre, innebär att jag har det desto lättare att fortsätta klättara uppåt. Jag har dock svårt att tro dig på dina ord, antar att du har bevis att luta dig mot?

Jadå, men bara bekanta, så det kanske inte är värt så mycket. Då är det också så att i det ena fallet rör det sig om egenföretagare och det andra fallet rör sig om en person som inte är utvecklare längre. Så det är säkert sant som du säger att 50+ är väldigt ovanligt inom storföretag och almänna utvecklarroller inklusive teamledare och den biten.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2006
Skrivet av Stormfisken:

Jadå, men bara bekanta, så det kanske inte är värt så mycket. Då är det också så att i det ena fallet rör det sig om egenföretagare och det andra fallet rör sig om en person som inte är utvecklare längre. Så det är säkert sant som du säger att 50+ är väldigt ovanligt inom storföretag och almänna utvecklarroller inklusive teamledare och den biten.

Skickades från m.sweclockers.com

Misstänkte det, att kättra så pass mycket högre så måste man i princip bli egenföretagare, lite synd.

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Trädvy Permalänk
Moderator
Plats
Linköping
Registrerad
Okt 2006

Att jobba som programmerare är inte detsamma som att lösa programmeringsuppgifter i skolan, speciellt i gymnasiet som ger en väldigt grundläggande kurs. Då är det förståeligt om du upplevde det som simpelt. Inte ens uppgifterna på universitetet blir som ett programmeringsjobb. Allt skolan gör är att lära sig miljöerna och verktygen, att faktiskt använda dem är annorlunda. Sen beror det givetvis vilket typ av jobb man får. Jag själv jobbar just nu med underhåll av en produkt, det är mycket buggfixar och lite vidareutveckling. Det är relativt lite tid som går till kodande och mycket tid åt att förstå produkten och hitta buggar, ibland med väldigt lite material vilket betyder mycket slutledningsförmåga. Är det istället mycket utveckling som görs krävs ett annat tänkande, man ska planera mycket och ha framtiden i åtanke, göra det generellt, användbart och felfritt för olika scenarion. Det kan finnas tidsspann då det upplevs likformigt men det beror också på hur man ser på det. Varje bugg är ny men det är fortfarande bugglösningar jag gör, jag får utforska nya delar av produkten men det är samma produkt. osv..

Är du typen som gillar att lösa pussel och problem, bygga saker och vara klurig? Då är det möjligt att programmering är för dig.

Har du åsikter om moderering, frågor eller något annat kan du kontakta mig via shimonu@sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Aug 2009

Har jobbat som systemutvecklare i ganska många år, har en del vänner på olika firmor.
Det är fortfarande många firmor som förutsätter att man förkovrar sig när man kommer hem, utan betalning, så är man utdaterad på jobbet så får man på många ställen skylla sig själv.
Annars ser väl arbetet ut som 10% kodning, som oftast är dataskyffling och fixar, 70 % projektmöten med olika parter (lite överdrivet, men inte riktigt) och 20% testning.

Som någon påpekat sitta och bygga från grunden, eller möjlighet till att driva iväg har man oftast inte. Lite mer möjligheter om man sitter inhouse än som konsult skulle jag tippa på, men då dippar också lönerna lite för det mesta.

Det är ju väldigt vanligt med utmattningssyndrom i denna branschen, och det är nog inte en slump, projektledare som lovar vad dom inte har koll på, ständiga förändringar i system och metoder som man ska hålla sig uppdaterad på för att inte hamna i situationen där en googlande kund har läst mer än vad man själv har.

Det är nog en ganska vanlig vardag. Mycket arbeta i grupp, mycket möten, lite utveckling, men den utvecklingen man gör ska ju bli rätt och hamna rätt.

ASUS P9X79 | RX 580 | Corsair DDR3 XMS3 8x8Gb | Intel I7 3820 | 2x Samsung 840 Pro 256Gb + 1 Intel 520 256 + 1 Crucial M500 256Gb
DELL XPS 15 | I7 | 512GB | 16GB ram | 4K EYEFINITY

Trädvy Permalänk
Moderator
Plats
Linköping
Registrerad
Okt 2006

Något jag fick höra på universitetet är att en programmerare skriver i snitt kanske 10 rader effektiv kod om dagen. Vi skrattade och kunde aldrig förstå hur det var sant, vi kunde ju skriva hundratals på en dag. För mig tror jag siffran är lägre än så faktiskt. Är man i nyutveckling och gör saker från grunden är säkert siffran väldigt annorlunda men för mig är den rimlig.

Bara en kul detalj.

Har du åsikter om moderering, frågor eller något annat kan du kontakta mig via shimonu@sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av emilyeah:

Om du läst min post och inte riktigt vet vad det är jag frågar så har du nog läst helt rätt, jag vet inte riktigt heller. Har nog bara kastat i fiskespöt och hoppas på att någon nappar med en liten historia om hur dom trivs med sin jobb som programmerare!

Tja, själv skulle jag programmera vare sig jag får betalt för det eller ej. Faktum är att programmera utan lön var något jag gjorde väldigt mycket fram till dess min karriär på arbetsmarknaden startade och även idag blir den en hel del programmering där målet inte alls är inkomst (typiskt helt andra saker än vad jag jobbar med för tillfället).

Vad det gäller om programmering är enkelt eller svårt: det beror helt och hållet på vilken typ av programmering man ägnar sig åt. Det kan vara väldigt svårt, t.ex. för man tvingas jobbar med ett totalt härke (inte kul) men det kan också bero på att problem man försöker lösa i grunden är ett svårt problem (extremt givande att jobba med!).

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2015

Tja boys!

Tack för alla svar. Mycket att fundera över!
Hört en hel del bra och dåliga saker. Att man förväntas hålla sig uppdaterad kan jag inte påstå att jag gillar. Man vill ju ligga steget före alla andra, självklart. Men vad händer om man har en period då man inte har lust med allt extra jobb?

Någon som kan nämna något angående hur man kan klättra som programmerare? Vanligt att man blir ansvarig för någon arbetsgrupp, blir projektledare eller att man faktiskt kan bli någon slags chef?

Hoppas ni köpt alla julklappar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2014
Skrivet av emilyeah:

Tja boys!

Tack för alla svar. Mycket att fundera över!
Hört en hel del bra och dåliga saker. Att man förväntas hålla sig uppdaterad kan jag inte påstå att jag gillar. Man vill ju ligga steget före alla andra, självklart. Men vad händer om man har en period då man inte har lust med allt extra jobb?

Någon som kan nämna något angående hur man kan klättra som programmerare? Vanligt att man blir ansvarig för någon arbetsgrupp, blir projektledare eller att man faktiskt kan bli någon slags chef?

Hoppas ni köpt alla julklappar!

Jag tror att det är väldigt vanligt att man (om man har kapaciteten för det) kan avancera till projektledare och vidare till chef, varpå man släpper programmeringen helt. Det som börjar som programmerare kan alltså om man satsar på det sluta som chef, där man har nytta av sin bakgrund som programmerare för att förstå det tekniska, vad som är rimliga krav, osv. Oftast innebär detta att man släpper allt kodande och gör annat, projektplanering osv osv (jag har ingen direkt erfarenhet av detta, endast indirekt, i stort sett alla mina chefer jag har haft började som programmerare, och många jag känner som började som programmerare en gång i tiden har nu chefsroller).

Vad sen chef är kan ju vara en otroligt stor skillnad, precis som vad programmerare är. Men det känns som att som programmerare har man tillgång till alla områden, och man kan inrikta sig på just det man vill, vilket är något som jag tycker är den största fördelen. Man får plats i alla olika arbetsmarknader, det är bara du som sätter begränsningarna, och det är du som bestämmer om du vill satsa på att klättra i kedjan eller inte.

Nu ska mitt uttalande tas med en nypa salt, då jag endast har arbetat i 6 månader (tog examen i Civ. Datateknik från KTH i somras), men bygger mina exempel från sommarjobb och mitt nuvarande jobb.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Jan 2011

Jag är likt TS också intresserad av att höra lite mer hur det egentligen fungerar när man jobbar som programmerare. Avslutar nu min första termin som Systemutvecklare och jag tycker väl att det är sådär. Att lösa programmeringsuppgifter är inte jättekul och vi har även haft ett mini projekt som var ganska roligt. Hoppas att det blir roligare till våren med lite mer egna uppgifter.
Men med det sagt vet jag inte om jag har valt rätt utbildning från början. Om jag ska försöka skriva ner mina egenskaper så är jag envis men även otålig. Jag kan bli intresserad av en sak, snöa in totalt på den för att sedan bli uttråkad och gå till något annat. Är lite av en perfektionist och får jag en uppgift tar jag tag i den direkt, gör den så bra jag kan och går vidare, vill helst inte dra ut på saker.

Jag har många gånger på egen hand försökt ta upp och lära mig koda men det har aldrig blivit något av det, har kört fast och sedan struntat i det för att sedan gå på det igen. Har lärt mig massor under hösten, men är ändå tveksam till att det är något jag vill sitta med varenda dag. Jag kan säga direkt att jag inte är något mattesnille, det är kul att räkna med de kunskaper jag har (Matte B ungefär), men har svårt för att ta till mig några nya kunskaper inom detta område.

Flera stycken här har skrivit att många verkar gå upp till projektledare eller chefs positioner, men det har jag noll intresse av.

Asrock P67 Extreme 4 | i5 2500K@4,5Ghz | Asus GTX 970 black | 2x Intel 520 180gb, 2x WD blue 5tb | 8GB Corsair XMS3 + 8GB Hyper x Fury | EVGA Supernova G2 750W Gold | Silverstone FT02

https://prism-break.org/sv/

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Bollebygd
Registrerad
Jan 2008

Jag kan känna att det är lite väl mycket fokusering på lönen. Välj det som du tror och tycker är roligast, även om lönen kanske är sämre. Det kommer att löna sig i längden i form av livsglädje etc.
Med tanke på vad du skrev om logik så hade jag inte valt jurist, för inom juridiken är det ta mig fan aldrig logiskt

Chassi:Corsair 750d Moderkort:Maximus IV Gene-Z CPU:i5 2500K@4,1 Kylare:Hyper Evo 212 Nätagg:Fractal Design Newton R2, 650W RAM:Corsair 16GB LP RÖD GPU:Asus GeForce GTX660 SSD:OCZ SSD Agility 3 120GB HDD1:WD Black 500GB HDD2:Samsung Spinpoint 500GB Tangentbord:Microsoft Sidewinder x4 Mus:Steelseries Sensei Raw Ljud:M-Audio AV40 MK2
OS:Win10 Pro Mobil:Samsung Galaxy Note 3/iPhone6

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2006

Efter 34 år i mjukvaruträsket lämnade jag nycklar och passerkort i handen på min chef och gick hem. Har inte ångrat mig.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2006

Supernöjd som programmerare. Utbildade mig till civilingenjör i datateknik.

Mycket nöjd med arbetsuppgifter, arbetstider, team och lön.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2007

Efter 4 år i branchen, jag gillar det fortfarande och ser mig göra detta en bra stund till.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2016

Jag läste en yrkesutbildning till javautvecklare på 2 år inklusive 6 månaders praktik ute på ett företag. Jag fick jobb direkt efteråt, och har jobbat som utvecklare i snart 3 år nu. Ingångslönen var 30000, nu ligger den på 37000 så jag är nöjd. Jag har fått kämpa en del och stundtals har det varit väldigt stressigt och jag fick snabbt ganska mycket ansvar. Men mycket av stressen har jag nog lagt på mig själv med höga personliga krav.

Skulle säga att en yrkesutbildning är ett väldigt bra alternativ om du snabbt vill lära dig konkreta och användbara saker, med dagsaktuell teknik som efterfrågas på marknaden, och dessutom få ett jobb direkt, vilket är det man vill efter en utbildning. Att läsa en universitetsutbildning med massa "fluff-fluff" och teori tyckte inte jag var ett alternativ för mig. Jag har läst andra kurser på universitet och kände mig rätt färdig med det livet.

Däremot kände jag mig uttråkad av mitt butiksjobb och kände att jag hade potential till något mer, och behövde utmana mig själv helt enkelt. Kanske lite som du? Hade inte programmerat en rad i mitt liv innan utbildningen (då var jag 28) men det är en spännande värld där det finns hur mycket som helst att lära sig, olika områden att specialisera sig på, fördjupa sig i osv osv. Bli arkitekt, hålla på med säkerhet, finns ju hur mycket som helst att grotta i. Eller gå åt projektledning och chefshållet, beror nog på hur man är som person och vad man gillar.

Gott om jobb finns det ju dessutom i fall man tröttnar på ett ställe.
Enda nackdelen är väl att man har ett stillasittande jobb, men men.

Rekommenderar ändå programmering.