Permalänk
Medlem

Byta fläkt i nätagg

Har två nätagg (Corsair Hx1000W och FD Tesla R2 650W) där fläktarna surrar lite för mycket för min smak. Tänkte därför köpa nya fläktar och ersätta dem. Jag antar att man bör matcha ursprungsspecarna så långt det går (max ampere och flyttad luft (och volt och storlek såklart)). Men vad händer om det är lite off på amperen t.ex.? Det är svårt att hitta fläktar med liknande specs. FD fläkten har 0.14A max ström och jag har hittat 0.12A vilket väl ändå borde fungera. Men Corsairfläkten är hela 0.7A, vilket är helt stört då de flesta fläktar verkar kunna tåla bara en bråkdel av det. Är den sjukt överspecad kanske? För kontakta typ ABB och se om dom har något...

Har läst en del tutorials och ingen verkar bry sig, bara smälla i en godtycklig fläkt och köra..
Någon som har gjort denna operation och vill dela av sig med några erfarenheter?

Permalänk
Inaktiv

Du kan ge en fläk för mycket ampere. Även om ett väggutag kan leverera typ 10 ampere kommer din mobilladdare bara att dra typ 0.01 ampere vid den spänning.

Samma gäller för fläktar.

Du kan alltså ta vilken fläkt som helst så länge den flytar lika mkt luft vid maxfart som fläkten i nätagget, annars kommer det kanske bli för varmt.

Enligt mina erfarenheter är det ganska värdelöst på ett fint nätagg. På någon gammal häck kan det väl löna sig men jag har aldrig upplevt förbättring på ett nytt (och då har jag provat på 2 corsair agg).

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon81912:

Du kan ge en fläk för mycket ampere. Även om ett väggutag kan leverera typ 10 ampere kommer din mobilladdare bara att dra typ 0.01 ampere vid den spänning.

Samma gäller för fläktar.

Du kan alltså ta vilken fläkt som helst så länge den flytar lika mkt luft vid maxfart som fläkten i nätagget, annars kommer det kanske bli för varmt.

Enligt mina erfarenheter är det ganska värdelöst på ett fint nätagg. På någon gammal häck kan det väl löna sig men jag har aldrig upplevt förbättring på ett nytt (och då har jag provat på 2 corsair agg).

Men vad händer då om jag langar på en fläkt specad max 0.07A på mitt corsair agg, och den försöker lasta fläkten med 0.7A? Det är väl agget som driver fläkten, och inte fläkten som väljer hur mycket ström den vill ha från agget?

Hängde inte riktigt med på vad det är det som är värdelöst på ett fint nätagg? Jag siktar på att få ner ljudnivån, och det är definitivt ett tydligt mekaniskt ljud från båda fläktarna som inte är luftförflyttning. Tänkte att det ljudet borde försvinna med en bra fläkt, typ Noctua.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mikael07:

Men vad händer då om jag langar på en fläkt specad max 0.07A på mitt corsair agg, och den försöker lasta fläkten med 0.7A? Det är väl agget som driver fläkten, och inte fläkten som väljer hur mycket ström den vill ha från agget?

Hängde inte riktigt med på vad det är det som är värdelöst på ett fint nätagg? Jag siktar på att få ner ljudnivån, och det är definitivt ett tydligt mekaniskt ljud från båda fläktarna som inte är luftförflyttning. Tänkte att det ljudet borde försvinna med en bra fläkt, typ Noctua.

Strömmen styrs av motståndet i fläkten och spänningen. Nätagget speckar att den klarar av att bibehålla spänningen(volten) upp till en viss ström(ampere) men har fläkten högre resistans kommer strömmen vara lägre.

Visa signatur

Be wiser than other people if you can; but do not tell them so.

►Jag förbehåller mig rätten att ha helt upp åt väggarna fel◄

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Mikael07:

Men vad händer då om jag langar på en fläkt specad max 0.07A på mitt corsair agg, och den försöker lasta fläkten med 0.7A? Det är väl agget som driver fläkten, och inte fläkten som väljer hur mycket ström den vill ha från agget?

Hängde inte riktigt med på vad det är det som är värdelöst på ett fint nätagg? Jag siktar på att få ner ljudnivån, och det är definitivt ett tydligt mekaniskt ljud från båda fläktarna som inte är luftförflyttning. Tänkte att det ljudet borde försvinna med en bra fläkt, typ Noctua.

Då drar fläkten 0.07A, men du kan koppla på 10 fläktar utan att något går sönder.

Ljudet kommer nog mest från att luft flödar, och luftflödet är valt så att inget ska gå sönder. Men vissa nätagg kan ha en överdimensionerad fläkt eller mekaniska missljud, då hjälper det att byta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kogster:

Strömmen styrs av motståndet i fläkten och spänningen. Nätagget speckar att den klarar av att bibehålla spänningen(volten) upp till en viss ström(ampere) men har fläkten högre resistans kommer strömmen vara lägre.

Aha, ok. Ja så är det ju såklart eftersom spänningen aldrig överstiger 12V. Så motståndet i 0.7A fläkten borde vara R=U/I=17 ohm. Den höga strömmen antyder ju att originalfläkten antingen är ohyggligt ineffektiv, eller har en luftförflyttningskapacitet som måste vara i särklass? RPM vid 12V belastning måste vara skyhögt?
Jag vet att Corsair agget har variabel RPM på fläkten, så då består utmaningen i att hitta en fläkt som har (minst) samma luftförflyttningsförmåga som originalfläkten (vad den nu är), vid de spänningarna som agget lastar fläkten med (vad de nu kan vara)? Många okända parametrar...

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Mikael07:

Många okända parametrar...

Parametrar som ingenjörerna som konstruerade ditt nätagg säkerligen känner till Där de valde en fläkt som blåser mycket nog för att livslängden skall garanteras men ändå vara tyst nog för att inte störa för mycket.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon81912:

Då drar fläkten 0.07A, men du kan koppla på 10 fläktar utan att något går sönder.

Ljudet kommer nog mest från att luft flödar, och luftflödet är valt så att inget ska gå sönder. Men vissa nätagg kan ha en överdimensionerad fläkt eller mekaniska missljud, då hjälper det att byta.

Japp, fattar elen nu, tack för förklaringen!

Och det är ett mekaniskt (miss)ljud, tro mig Corsairen ska även ha en onödigt aggressiv fläktkurva har jag läst i recensioner, så det kanske är läge att lägga på en low noise adapter (aka motstånd vad jag förstår) eftersom agget är gravt överdimensionerad för mitt system (kanske 350W vid väggen vid full last).

Permalänk
Medlem

@Mikael07
Jag har ett FD Integra M 650W agg här som jag håller på att bli galen på.
Fläkten startar nog på 900-1000 rpm och det känns helt horribelt overkill.
Behöver troligen inte ens så hög rpm för att hålla agget svalt i maxlast så när jag får tid ska jag bryta garantin och kasta in nån annan fläkt jag har liggandes.
Min enda tumregel när jag byter ut fläktar i nätagg är att dom ska ha lägre max rpm och ljudnivå än originalet, specs på originalfläkten brukar vara ganska enkelt att googla fram.

Men se helst till att nätagget suger in frisk luft och har dammfilter, vore surt om man sänker livslängden eller får det att överhetta.

Visa signatur

Define R4 | Asus z97-Pro Gamer| 4790K ~ 4.6Ghz | Gainward 1080 Phoenix | Corsair Vengeance 2x8GB 1600MHz | Phanteks PH-TC14PE | EVGA SuperNova G2 750W | Samsung 850 Evo 256gb

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Mikael07:

Japp, fattar elen nu, tack för förklaringen!

Och det är ett mekaniskt (miss)ljud, tro mig Corsairen ska även ha en onödigt aggressiv fläktkurva har jag läst i recensioner, så det kanske är läge att lägga på en low noise adapter (aka motstånd vad jag förstår) eftersom agget är gravt överdimensionerad för mitt system (kanske 350W vid väggen vid full last).

Motoreffekten har inget direkt samband med hur mycket en fläkt blåser om du jämför olika modeller, det går att utforma de aerodynamiska delarna så att en fläkt med 100w motor blåser lika lite som en på 1w.
Aerodynamiken kan också skapa ljud i sig genom att det låter när luften rör sig, det är ganska vanligt att tex i fläktgaller och kylflänsar alstrar ljud pga sin design och vad gälelr att du själv försöker styra fläkten är det inte säkert att det fungerar, nätdelen kan ha fläktstyrnnig och då ökar det bara utsignalen tills fläkten går på max ändå om det inte tycker att kylningen räcker.
Det går att byta fläkt men det är inte så lätt att få det tyst och det kräver dessutom ofta en riktig fläktkontroller.

För att få tyst på en nätdel kan det krävas mer avancerade moddar än ett enkelt fläktbyte (om inte fläkten i är trasig) och idag finns det helt ljudlösa nätdelar att köpa relativt billigt och att byta nätdel är i många fall billigare och i samtliga fall enklare.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Motoreffekten har inget direkt samband med hur mycket en fläkt blåser om du jämför olika modeller, det går att utforma de aerodynamiska delarna så att en fläkt med 100w motor blåser lika lite som en på 1w.
Aerodynamiken kan också skapa ljud i sig genom att det låter när luften rör sig, det är ganska vanligt att tex i fläktgaller och kylflänsar alstrar ljud pga sin design och vad gälelr att du själv försöker styra fläkten är det inte säkert att det fungerar, nätdelen kan ha fläktstyrnnig och då ökar det bara utsignalen tills fläkten går på max ändå om det inte tycker att kylningen räcker.
Det går att byta fläkt men det är inte så lätt att få det tyst och det kräver dessutom ofta en riktig fläktkontroller.

För att få tyst på en nätdel kan det krävas mer avancerade moddar än ett enkelt fläktbyte (om inte fläkten i är trasig) och idag finns det helt ljudlösa nätdelar att köpa relativt billigt och att byta nätdel är i många fall billigare och i samtliga fall enklare.

Nej inget direkt samband såklart, men man kan nog anta att tillverkare inte gör fläktar som är orimligt ineffektiva. Kollade anands review av agget och fläkten snurrade mellan 1000-2000 rpm.

Kan man anta något om nätaggets fläktkontroll (när det är känt att en sådan finns, som i Corsairs fall)? Dvs kan man vara säker på att, som du säger, det är en dynamisk kontroll som reglerar spänningen till fläkten (fläkthastigheten) beroende på temperatur? Eller kan agget reglera spänningen till fläkten beroende på totalt effektuttag från agget? Det senare är en riktigt dålig lösning såklart, men kan man veta att det inte är så?

Men om det är temperaturstyrt så hjälper inte ett motstånd såklart, borde tänkt på det, men tack för att du pekade ut det!

Har faktiskt inte använt Corsair agget ännu. För att lyssna på fläkten så "tjyvkopplade" jag agget genom att kortsluta två pinnar på atx-kontakten. Frågan är om temperaturregleringen är aktiverad i ett sådant fall, eller om den bara drar på max? Den snurrade ta mig fan rätt fort alltså! Och för att upprepa mig så är jag mycket säker på att det är ett mekaniskt ljud från fläktens axelparti. Jag lever inte i tron att det ska bli helt tyst med fläktbyte såklart, men det rasslande ljudet tror jag mig bli av med. Det mjuka ljudet från luft som flödar har jag oftast inget problem med.

Enklare att köpa nytt såklart! Men det är roligare att modda, och billigare med ny fläkt, och nu är aggen redan uppskruvade och fläktarna utslitna

Permalänk
Medlem
Skrivet av 20kr:

@Mikael07
Jag har ett FD Integra M 650W agg här som jag håller på att bli galen på.
Fläkten startar nog på 900-1000 rpm och det känns helt horribelt overkill.
Behöver troligen inte ens så hög rpm för att hålla agget svalt i maxlast så när jag får tid ska jag bryta garantin och kasta in nån annan fläkt jag har liggandes.
Min enda tumregel när jag byter ut fläktar i nätagg är att dom ska ha lägre max rpm och ljudnivå än originalet, specs på originalfläkten brukar vara ganska enkelt att googla fram.

Men se helst till att nätagget suger in frisk luft och har dammfilter, vore surt om man sänker livslängden eller får det att överhetta.

Det borde vara en bra strategi att sikta på fläktar med hög cfm/rpm (högt luftflöde per rotationshastighet), och låg dB i allmänhet. Är fläkten temperaturreglerad så borde det ge lägst varvtal.

Men för övrigt tänker jag hålla allting lika såklart, fläkten ned och dammfiltret får nog allt sitta kvar

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Mikael07:

Nej inget direkt samband såklart, men man kan nog anta att tillverkare inte gör fläktar som är orimligt ineffektiva. Kollade anands review av agget och fläkten snurrade mellan 1000-2000 rpm.

Kan man anta något om nätaggets fläktkontroll (när det är känt att en sådan finns, som i Corsairs fall)? Dvs kan man vara säker på att, som du säger, det är en dynamisk kontroll som reglerar spänningen till fläkten (fläkthastigheten) beroende på temperatur? Eller kan agget reglera spänningen till fläkten beroende på totalt effektuttag från agget? Det senare är en riktigt dålig lösning såklart, men kan man veta att det inte är så?

Men om det är temperaturstyrt så hjälper inte ett motstånd såklart, borde tänkt på det, men tack för att du pekade ut det!

Har faktiskt inte använt Corsair agget ännu. För att lyssna på fläkten så "tjyvkopplade" jag agget genom att kortsluta två pinnar på atx-kontakten. Frågan är om temperaturregleringen är aktiverad i ett sådant fall, eller om den bara drar på max? Den snurrade ta mig fan rätt fort alltså! Och för att upprepa mig så är jag mycket säker på att det är ett mekaniskt ljud från fläktens axelparti. Jag lever inte i tron att det ska bli helt tyst med fläktbyte såklart, men det rasslande ljudet tror jag mig bli av med. Det mjuka ljudet från luft som flödar har jag oftast inget problem med.

Enklare att köpa nytt såklart! Men det är roligare att modda, och billigare med ny fläkt, och nu är aggen redan uppskruvade och fläktarna utslitna

Styrsystemet är alltid aktivt om det finns ett men många nätdelar har också konstant varv på fläkten.
Om det är oljud från motorn eller lagret så finns det nog 3 orsaker, något är trasigt, det är en kullagrad fläkt, det är pwm styrning på motorn. Är den trasig eller kullagrad (vilket är ovanligt på billiga fläktar) går det ju att byta ut den.
Har du en bra låda går det kanske att kyla nätdelens omgivning i stället för att låta fläkten i nätdelen kyla nätdelen, men om du inte gillar att bygga/modda så är nog det absolut enklaste att byta nätdel, det finns numera en del att välja på som passivkyls helt elerl upp till en viss last.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Det finns inget som säger att tillverkaren väljer en fläkt med perfekt avvägt luftflöde till lägsta möjliga ljudnivå. Snarare är det INTE så, förutom kanske på de mest påkostade nätaggen. Det finns utrymme för moddande alltså, om man vet hyfsat vad man gör.

Jag bytte fläkt i en Corsair HX750 som jag tyckte hade både missljud och onödigt hög RPM. Detta var ett nätagg som var för dyrt/bra för att slänga. Valde en fläkt som drog nästan samma ström men med lägre RPM och det blev väldigt mycket bättre. Vad jag minns från det jag hittade på nätet så var det viktigt att fläkten kunde starta redan på låg spänning, som originalfläkten. Kommer tyvärr inte ihåg exakt vilken fläkt det blev. (Vill för säkerhets skull inte pressa detta nätagg till 100% dock men det kommer jag inte göra i den aktuella datorn heller.)

Till min egen dator som kommer dra mer ström så köpte jag ett i Corsair AX-serien istället som kör med semipassiv kylning och betydligt bättre fläktstyrning.

Permalänk
Medlem

@Mikael07 Allt man egentligen behöver göra är att köpa vilket 12v fläkt som helst som inte är temperaturstyrd och sen klippa av sladdarna till den befintliga fläkten och koppla dom till den nya fläktens 12v och jord.
Det är smart att göra någon typ av skarv som man kan koppla isär eller iaf göra skarven ordentligt så det inte blir glapp eller kortslutning.
Typ köpa något i stil med denna: https://www.inet.se/produkt/8600942/adapterkabel-4-pins-till-...
Så kan man klippa bort molexkontakten och vips så har man 4st honor, 1 för nuvarande nätagg och 3 för framtida
Så slipper man klippa i den nya fläktens sladdar och man kan enkelt byta ut den i framtiden om lusten faller på.
Var dock noga med att bunta upp sladdarna prydligt så du undviker kortslutning eller att sladdarna tar i fläktbladen.

Visa signatur

Define R4 | Asus z97-Pro Gamer| 4790K ~ 4.6Ghz | Gainward 1080 Phoenix | Corsair Vengeance 2x8GB 1600MHz | Phanteks PH-TC14PE | EVGA SuperNova G2 750W | Samsung 850 Evo 256gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av 20kr:

@Mikael07 Allt man egentligen behöver göra är att köpa vilket 12v fläkt som helst som inte är temperaturstyrd och sen klippa av sladdarna till den befintliga fläkten och koppla dom till den nya fläktens 12v och jord.
Det är smart att göra någon typ av skarv som man kan koppla isär eller iaf göra skarven ordentligt så det inte blir glapp eller kortslutning.
Typ köpa något i stil med denna: https://www.inet.se/produkt/8600942/adapterkabel-4-pins-till-...
Så kan man klippa bort molexkontakten och vips så har man 4st honor, 1 för nuvarande nätagg och 3 för framtida
Så slipper man klippa i den nya fläktens sladdar och man kan enkelt byta ut den i framtiden om lusten faller på.
Var dock noga med att bunta upp sladdarna prydligt så du undviker kortslutning eller att sladdarna tar i fläktbladen.

Det följde med en 3-pins förlängningssladd med fläkten jag köpte, så jag tar nog och klipper upp en sådan, och sedan snor 2-pinskontakten från originalfläkten och löder ihop en egen 3-pin ---> 2-pin adapter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Frux:

Jag bytte fläkt i en Corsair HX750 som jag tyckte hade både missljud och onödigt hög RPM. Detta var ett nätagg som var för dyrt/bra för att slänga. Valde en fläkt som drog nästan samma ström men med lägre RPM och det blev väldigt mycket bättre. Vad jag minns från det jag hittade på nätet så var det viktigt att fläkten kunde starta redan på låg spänning, som originalfläkten. Kommer tyvärr inte ihåg exakt vilken fläkt det blev.

Nu har jag iaf köpt en fläkt till FD agget, en 120mm Noctua S12A FLX, får se om den varvar upp...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mikael07:

Nu har jag iaf köpt en fläkt till FD agget, en 120mm Noctua S12A FLX, får se om den varvar upp...

Aldrig testat just den fläkten men verkar klara av spannet 700-1200 rpm.
700 rpm känns ganska högt men fläkten bör vara tyst ändå med så få och små fläktblad.
Återkom gärna med resultat och hur stor skillnaden i ljudnivå blev.

Visa signatur

Define R4 | Asus z97-Pro Gamer| 4790K ~ 4.6Ghz | Gainward 1080 Phoenix | Corsair Vengeance 2x8GB 1600MHz | Phanteks PH-TC14PE | EVGA SuperNova G2 750W | Samsung 850 Evo 256gb

Permalänk
Medlem
Skrivet av 20kr:

Aldrig testat just den fläkten men verkar klara av spannet 700-1200 rpm.
700 rpm känns ganska högt men fläkten bör vara tyst ändå med så få och små fläktblad.
Återkom gärna med resultat och hur stor skillnaden i ljudnivå blev.

Det fungerade bra, fläkten snurrar från start! Blev tvungen att ta bort fläktgallret för att de gummibussningarna som kom med noctua fläkten skulle passa med psu-höljet. Men fläkten är i princip helt ljudlös iaf när man sätter på systemet, har inte testat under load.

Jag märkte dock nu att grafikkortets fläkt (referens) hörs rätt mycket.. tips på kylare för titan x?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon81912:

Parametrar som ingenjörerna som konstruerade ditt nätagg säkerligen känner till Där de valde en fläkt som blåser mycket nog för att livslängden skall garanteras men ändå vara tyst nog för att inte störa för mycket.

Och antagligen tillräckligt dålig för att den ska gå sönder inom rimlig tid så att kunden behöver köpa nytt agg.

Glödlampskonspirationen

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mikael07:

Det fungerade bra, fläkten snurrar från start! Blev tvungen att ta bort fläktgallret för att de gummibussningarna som kom med noctua fläkten skulle passa med psu-höljet. Men fläkten är i princip helt ljudlös iaf när man sätter på systemet, har inte testat under load.

Jag märkte dock nu att grafikkortets fläkt (referens) hörs rätt mycket.. tips på kylare för titan x?

Fick äntligen tummen ur och bytte ut 1800rpm-fläkten i nätagget mot en 1200rpm.
http://i.imgur.com/TG4SIof.jpg

Det blev inte snudd på ljudlöst som jag hade hoppats men det är helt klart en hygglig skillnad på ~400-1200rpm istället för 800-1800rpm.
Sen om jag i framtiden skulle få för mig att slänga in en fläkt av vettig kvalité så går ju det hyggligt smärtfritt också.

Visa signatur

Define R4 | Asus z97-Pro Gamer| 4790K ~ 4.6Ghz | Gainward 1080 Phoenix | Corsair Vengeance 2x8GB 1600MHz | Phanteks PH-TC14PE | EVGA SuperNova G2 750W | Samsung 850 Evo 256gb