Permalänk
Skrivet av andra94:

Får reda mer angående nätagget på måndag Kontaktade NON angående ett garantiärende då kunde man lika gärna fråga

be dom länka till sidan så man kan kolla att 80+ är äkta.. för specifikationen är ju helt fel.

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem

Det ni tar upp är handelsnamn.

Citat:

Handelsnamn eller märkesnamn, en beteckning på en produkt eller företeelse, där beteckningen skiljer sig från tillverkarens företagsnamn, eller från den allmänna beteckning som företeelsen normalt har. Exempelvis är Macintosh ett handelsnamn för de datorer som tillverkas och säljs av företaget Apple. På motsvarande sätt betecknar ansjovis dels själva fiskarten Engraulis encrasicolus, men är också ett handelsnamn på en särskilt kryddad fiskkonserv, oftast tillverkad av skarpsill (Sprattus sprattus).

https://sv.wikipedia.org/wiki/Handelsnamn

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk

Hmm. Komplicerat. Andersson är NON's egna varumärke. Mission SG tillverkar flertalet produkter.

Bra pris, men undrar hur nätaggregatet presterar. 80+ ?

Visa signatur

R5 | i5 12600K | RTX 3060 | Z690 | 16 GB RAM | 1 TB M.2 SSD | 3xNH-A14 | NH-D15S | 750 W PSU

Permalänk
Skrivet av septembro:

Hmm. Komplicerat. Andersson är NON's egna varumärke. Mission SG tillverkar flertalet produkter.

Bra pris, men undrar hur nätaggregatet presterar. 80+ ?

Mission SG är också ett "handelsnamn" men det låter troligen bättre än soeyi technology co., ltd.
när jag frågade NoN om Mission SG så var det just det vad heter delas hemsida ? Missionsg.com ? googlar du Missionsg så hamnar du också bara på NoN eller Siba så blir ju som plexgear eller Cocraft. en återvändsgränd.
skillnaden är att det är dubbla lager NoN/siba > Andersson > Mission SG > soeyi technology co., ltd.

tror man att Mission SG verkligen är ett riktigt företag med tillverkning så låter det ju bra,

skrapar man på ytan och hittar soeyi sketna hemsida och det inte verkar finnas nån 80+
utan dom har photoshoppat in loggan för att det då säljer bättre.

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem
Skrivet av Grönahunden:

hittade denna kolla 3,3V & 5V Wow denna är INTE 80-plus 6 & 7A när liknande nätagg har ca 20-25A.
http://i.imgur.com/fSBcOgi.jpg

Hmm 240W+240W (12V) + 19,8W (3,3) + 35W (5V) + 6W (-12V) + 10W 5VSB = 550,8W... så, inte direkt mycket marginal, men visst det är 550W ^^

3,3V räcker nog, men 5V är verkligen klen med tanke på antalet USB portar som vill ha 0,5-0.9A per port i dagens moderkort (inte ens räknat 5V logiken i moderkortet eller HDD/SSD) så blir det i bästa fall 14st USB2 portar (och inga HDD/SSD), eller "5st USB3 + 9st USB2... (och inga HDD/SSD).

Skrämmande dåligt.

Skrivet av Bael:

Är just därför vi försöker reda ut under vilket namn 80-PLUS certifieringen är, för dessa certifieras på slutnamnet. Det är nämligen en certifiering som man ofta skryter med, för den "höjer värdet" på produkten.

Om dock NetOnNet/Siba säljer denna med falsk märkning så måste detta uppmärksammas. För 80-PLUS organisationen säger tydligt att alla certifierade aggregat ligger uppe hos dem. Och det är inte lagkrav att ha denna, så det är inte olagligt att sälja utan den. Det är dock inte lagligt att falsk marknadsföra den som en certifierad produkt om den inte är det.

Permalänk

@Paddanx: antal watt behöver inte gå jämt ut.. däremot är det Max belastning som är det viktiga varför har andra nätagg 20A på 3,3 om det räcker med 20W ?

120+480+3,6+15 =738,6Watt fast nätagget är på 500W

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem
Skrivet av Grönahunden:

@Paddanx: antal watt behöver inte gå jämt ut.. däremot är det Max belastning som är det viktiga varför har andra nätagg 20A på 3,3 om det räcker med 20W ?
http://s3.pji.nu/product/right/800/2370639.jpg
120+480+3,6+15 =738,6Watt fast nätagget är på 500W

Jo, på ett sätt måste det. Aggets totala måste vara minst summan av alla sina maximala effekter, för att få klassas som den märkningen. (ja det finns de som fuskar lite med avrundningar, men ändå) Så de kan inte kalla detta agget för 600W, då du omöjligt ens i teorin kan uppnå det. Men 550W är lite tajt det med skulle jag vilja påstå, då vi aldrig kan dra ut 550W ur detta aggregat. 400W är inga problem, men när du närmar dig 500W så börjar det bli knepigt pga de låga individuella gränserna

För typ 10-15+ år sedan så var 350-450W rätt vanligt, men det var väldigt ovanligt med den överdimensionerade designen som vi har rätt ofta idag. På den tiden var detta ett tecken på ett bra aggregat, om de hade hög ampere på 12V, gärna till en nivå där 12V kunde nå 90%+ av totala effekten. Billiga aggregat hade ofta 20-30A+ på 5V, just för att de skulle kunna sälja dem som högre Watt. Men att få ynka 15-20A på 12V var inte ovanligt, så du fick kanske 240W (12V) + 150W (5V)... med lite blandat, och fick där ett 400-450W aggregat. Idag hade dock ett bra 350W aggregat varit till mer nytta än det 450W agget.

Men som du visar kan det mycket väl vara "överdimensionerat" idag. Så en bra början på ett väl dimensionerat aggregat idag är att 12V är minst 90% av totala effekten, helst närmare 95%+. 5V/3,3V mm behöver inte mycket mer än 25-40A, även för 700W+ aggregat, då det normalt inte behövs för dagens PC. Ampere på 12V dock... behövs nästan alltid i stora mängder både till GPU/CPU, fläktar osv. Tittar man på tex Corsair RM1000x, så har den också 25A på 3,3 och 5V, men 1000W på 12V, dvs 100% kan tas i ren 12V ström. EVGAs G2 1000W har 24A på 3,3 + 5V, och 999.6W på 12V.

Tittar man på ditt agg i bilden så är det ett exempel på väl dimensionerat också. 480W på 12V, dvs 96% last kan tas där, och ändå mer än nog för övriga DC/DC omvandlare som jobbar mellan 12V till 5V/3,3V. (Förr hade man en till vardera, idag omvandlar man 12V till de mindre). Dock kan du kontinuerligt troligen bara dra 500W ur huvudomvandlaren från 100-240V. Men du kan verkligen använda alla 500W bra, även i praktiken.

Med det sagt så är det absolut inte garanterat bra idag (då ripple och spänningsvariation samt effektivitet också är viktigt), men om du måste dela på linorna (till 12V1 och 12V2) så är det en äldre design, då du kanske har 2 klena omvandlare, som tillsammans fungerar, men det är svårt att verkligen få ut 20A perfekt ur vardera, då inget i en dator drar "exakt" 1A...

Permalänk

@Paddanx: om jag förstår dig rätt så är Misson SG / soeyi technology design av kretskortet äldre..? detta återspeglas i att 3,3V och 5V är klart klenare än från andra märken som ex EVGA, corsair, FD, be quiet, coolermaster, osv.

om du vet något annat nätagg som har liknande specs som soeyi technology men har 80+ länka gärna ?

fick ett svar från SIBA

hej har försökt hitta information om ett dator-nätagg som ni säljer problemet är att företaget inte har 80+ registrerat på den officiella hemsidan
Andersson nätagg
http://www.siba.se/datorkomponenter/nataggregat/icke-modulart...

sidan där nätagget ska finnas om det är 80+
https://plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx
-----------------------------------------------------------------
lite besviken blev jag när ja fick detta svar..
-----------------------------------------------------------------
Hej!

Tack för ditt mail!
80+ vadå för något, vad gäller saken?
----------------------------------------------------------------
80+ är en standard för dator-nätaggregat. frågan gäller vad jag tror falska certifikat

istället för att jag ska förklara hur elektricitet fungerar skulle du kunna vidarebefordra mig till någon som kan ?
sibas datorsupport kanske

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk

@andra94: fick du något svar ang nätagget ?

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem
Skrivet av Grönahunden:

@Paddanx: om jag förstår dig rätt så är Misson SG / soeyi technology design av kretskortet äldre..? detta återspeglas i att 3,3V och 5V är klart klenare än från andra märken som ex EVGA, corsair, FD, be quiet, coolermaster, osv.

om du vet något annat nätagg som har liknande specs som soeyi technology men har 80+ länka gärna ?

Oii.. Även då hade man inte så klena 5V/3,3V, utan jag tror det är en kombo av halv gammal design och billiga DC/DC omvandlare.

https://www.amazon.co.uk/400w-Gold-Silent-Power-Supply/dp/B00...
https://www.amazon.co.uk/ACE-400W-12cm-24-Pin-Model/dp/B00647... (Härliga ACE of Sweden någon?)
På den bilden (upp och ner), är ex på en riktigt gammal design. Men som du ser, även där hade man 20A 5V och 18A på 3,3V, men endast 8A på 12V1 och 13A på 12V2.

Totalt är alla aggets effekter ca 425W, men istället för att ha en max 12V effekt, så har man total max på 120W på 5V och 3,3V kombinerat bara, så de matades av en separat del på 120W och 12V var inte linkat till dem. Detta är den riktigt föråldrade designen, men jag tror inte dessa Andersson är detta, då de har en max last på varje för sig, samt över hela, och inte tex 5V+3,3V tillsammans. Samt att de har just 240VA (12V 20A) som max.

Ett tag var detta ATX spec dock. Tittar man här: https://en.wikipedia.org/wiki/ATX#ATX12V_1.x
Så är ju den jag visade ovan helt klart från 1.x tiden.

Idag kör vi minst på 2.x versionen, och om du tittar på 2.0/2.01 så ska den ha 2 st separata 12V "rails". Med 2.3 så ser du det intressanta:
"Recommended efficiency was increased to 80% (with at least 70% required)..."
"The absolute over-current limit of 240 VA per rail was removed, allowing 12 V lines to provide more than 20 A per rail."

Så från den nivån så började PSU tillverkarna köra mer effektiva hög amp 12V linor, och 80%+ effektivitet var rekommenderat. Där av "80PLUS" certifieringarna började komma.

Dessa Andersson aggregat är iaf inte på något sätt garanterat 2.3 spec, utan troligen har tillverkaren gjort en 2.0-2.2 version, och försöker sälja den till svensk ÅF för något den inte är, eller så har de låtit bli att skriva ATX 2.3 helt enkelt. Frågan är om de (NoN+Siba) spelar dumma och låtsas som att den är bättre än vad den påstås, eller om de rent av är så dumma att de inte vet vf de köpt.

Skrivet av Grönahunden:

fick ett svar från SIBA

hej har försökt hitta information om ett dator-nätagg som ni säljer problemet är att företaget inte har 80+ registrerat på den officiella hemsidan
Andersson nätagg
http://www.siba.se/datorkomponenter/nataggregat/icke-modulart...

sidan där nätagget ska finnas om det är 80+
https://plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx
-----------------------------------------------------------------
lite besviken blev jag när ja fick detta svar..
-----------------------------------------------------------------
Hej!

Tack för ditt mail!
80+ vadå för något, vad gäller saken?
----------------------------------------------------------------
80+ är en standard för dator-nätaggregat. frågan gäller vad jag tror falska certifikat

istället för att jag ska förklara hur elektricitet fungerar skulle du kunna vidarebefordra mig till någon som kan ?
sibas datorsupport kanske

jösses...

Notera dock, det heter 80PLUS (namn) inte 80+
Men med tanke på att du länkade sidorna borde hon ju kunna lista ut det tycker man...

Btw... på NetonNets sida:
Tillverkarsupport 033-488488
Har du testat?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Paddanx:

Btw... på NetonNets sida:
Tillverkarsupport 033-488488
Har du testat?

Numret leder till NetOnNet

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon42512:

Numret leder till NetOnNet

Då kan vi väl vara rätt "säkra" på vem tillverkaren är

Känns som rena rama cikelreferenser och skalbolag på detta mög till aggregat. De listar dem själva som tillverkarsupport, men påstår sen att det är någon annans modell...

Permalänk
Skrivet av Paddanx:

Btw... på NetonNets sida:
Tillverkarsupport 033-488488
Har du testat?

om man skriver 80+ eller 80PLUS så borde ju nån som vet vad det är fatta vad man menar? är man okunnig (siba support) så spelar det nog ingen roll

det var därifrån ja fick reda på soeyi technology, gissar på att man behöver kontakta nån på inköp / IT-support.

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem
Skrivet av Grönahunden:

om man skriver 80+ eller 80PLUS så borde ju nån som vet vad det är fatta vad man menar? är man okunnig (siba support) så spelar det nog ingen roll

First line support... man önskar man hade en AI till att svara på deras automatiska dumma frågor

Skrivet av Grönahunden:

det var därifrån ja fick reda på soeyi technology, gissar på att man behöver kontakta nån på inköp / IT-support.

Låter som en ide.

Du bör nog lugna ner "hotet om falska certifikat" delen om du ska få prata med en dock. Kanske spela dum tekniskt intresserad som undrar varför de inte kan hitta specifikationer på det på nätet eller om 80PLUS delen.

Är du en bra skådespelare?

Permalänk
Skrivet av Paddanx:

First line support... man önskar man hade en AI till att svara på deras automatiska dumma frågor

Låter som en ide.

Du bör nog lugna ner "hotet om falska certifikat" delen om du ska få prata med en dock. Kanske spela dum tekniskt intresserad som undrar varför de inte kan hitta specifikationer på det på nätet eller om 80PLUS delen.

Är du en bra skådespelare?

jo jag har gjort det förut spelat lite okunnig och fiskat, problemet är att det kan ta 10-20tal mejl... orkar inte

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Paddanx:

Då kan vi väl vara rätt "säkra" på vem tillverkaren är

Känns som rena rama cikelreferenser och skalbolag på detta mög till aggregat. De listar dem själva som tillverkarsupport, men påstår sen att det är någon annans modell...

Vore ju ganska komiskt om allt visade sig vara NoN som försöker leka okunniga. För inte kan inköpsansvarige vara så dum att de köper saker på måfå?

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds