[UPS] Fråga vad händer om man maxar en UPS kan det ta eld då? Och UPS på en Nätdel och inte båda?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016

[UPS] Fråga vad händer om man maxar en UPS kan det ta eld då? Och UPS på en Nätdel och inte båda?

Hej,

Som rubriken luder vad skulle hända om man maxar en UPS?

Och min server dator använder sig av två nätdelar skulle man kunna köra UPS bara på en nätdel eller det kanske inte är så smart?

Tack för att ni palla läsa min dumma frågor.

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow

Trädvy Permalänk
Inaktiv
Registrerad
Mar 2010

Har du en UPS idag??????

Om du maxar en UPS stänger den helt enkelt av sig och alla prylar inkopplade dör.

Nu blir jag nyfiken men vad har du för dator som har TVÅ PSU ????

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Okt 2004
Skrivet av superegg:

Hej,

Som rubriken luder vad skulle hända om man maxar en UPS?

Och min server dator använder sig av två nätdelar skulle man kunna köra UPS bara på en nätdel eller det kanske inte är så smart?

Tack för att ni palla läsa min dumma frågor.

Att köra två strömkällor på olika PSU:er är något som är väldigt vanligt för att man inte ska bli beroende av en och samma strömkälla.

Så inget ovanligt.

I detta fall vet jag inte bakgrunden till två nätdelar, men jag förutsätter att det är till allting i datorn som dessa PSU:er används för?
Då det troligen är samma strömkälla oavsett vad och UPS:en om den har en autobypass så koppla in båda nätdelarna i UPS:en för att förhindra att ett av dina nätagg går sönder vid eventuell strömspik.

Skrivet av studiox_swe:

Har du en UPS idag??????

Om du maxar en UPS stänger den helt enkelt av sig och alla prylar inkopplade dör.

Nu blir jag nyfiken men vad har du för dator som har TVÅ PSU ????

Alla servrar som är av 19" har möjlighet till två PSU:er.

..:: Workstation ::.. ..:: Asus P8Z77-v LX ::.. ..:: MSI GTX1060 6GB ::.. ..:: i5 3450 Ivy Bridge /w Antec KÜHLER H2O 620 Sluten Vattenkylning ::.. ..:: Corsair 16GB DDR3 600MHz/CL9/VENG ::.. ..:: NoName 650W ::.. ..:: Dell 24" 2408WFP ::.. ..:: Server ::.. ..:: AMD ..:: FX-8320 ::.. ..:: 16GB ::.. ..:: XFX HD6450 ::.. ..::250GB SSD Samsung 840 EVO::.. ..:: 3x 2TB wd black ::.. ..:: VCP6-DCV ::.. ..:: vmware esxi 6.5 ::..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2003
Skrivet av superegg:

Hej,

Som rubriken luder vad skulle hända om man maxar en UPS?

Och min server dator använder sig av två nätdelar skulle man kunna köra UPS bara på en nätdel eller det kanske inte är så smart?

Tack för att ni palla läsa min dumma frågor.

Detta kan ske på billiga UPS:er eller om man har snålat med batterierna. Dock är detta ovanligt.
Finare UPS:er som t.ex ABB, Huawei, Eaton och liknande specificerar hur längre deras enheter klarar sig med laster över 100%

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
I Villan
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av studiox_swe:

Har du en UPS idag??????

Om du maxar en UPS stänger den helt enkelt av sig och alla prylar inkopplade dör.

Nu blir jag nyfiken men vad har du för dator som har TVÅ PSU ????

Alla lite mera påkostade servrar har två PSU.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Krillehöla
Registrerad
Jul 2001

Det mest troliga som händer är att UPSen varnar för överlast och lägger sig i bypass läge om den har den möjligheten.

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
STHLM
Registrerad
Apr 2008
Skrivet av superegg:

Hej,

Som rubriken luder vad skulle hända om man maxar en UPS?

Och min server dator använder sig av två nätdelar skulle man kunna köra UPS bara på en nätdel eller det kanske inte är så smart?

Tack för att ni palla läsa min dumma frågor.

Det kan hända två saker, antingen dränerar du batteriet fortare än vanligt eller så löser överlastskyddet ut.

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Rönnäng
Registrerad
Sep 2004

@superegg: Det är rätt smart att köra ena nätagget direkt i väggen utan ups och det andra till upsen.
Normalt använder servern bara ett nätagg och går tex upsen sönder så har du ju ström ändå.
Likaså, går strömmen så tar ups över.

Rätt smart ur underhållssyfte framför allt.

CPU: Intel Core i7 6700K Kylare: MSI Core Frozr L Moderkort: MSI Z170A Gaming M5 Grafikkort: MSI GeForce GTX 1080TI Minne: Corsair Vengeance 32GB (4x8GB) OS disk: Samsung 960 Pro M.2 512GB SSD Chassi: NZXT H440W Silent Ultra Nätdel: EVGA Supernova G2 750w Lagringsdisk: Western Digital Black 2TB Ljud: Sound Blaster Z OS: Windows 10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2003
Skrivet av studiox_swe:

Om du maxar en UPS stänger den helt enkelt av sig och alla prylar inkopplade dör.

Ingen av mins UPS'er gör så.
Två av dem slår över till "online" driftsläge, tänder en diagnostik lampa som varnar för överlast, och på vilken sektion, samt skickar ett email och berättar vad, när, och hur mycket, samt vad den gjorde. Det innebär dock att om någonting händer så går UPS'en inte in och driver hårdvaran vid ett ström-bortfall. Jag misstänker att det finns en gräns för när den interna kopplingen för "online" drift inte tål mer, och säkringen löser ut, men det är betydligt över max-last.
Den tredje UPS'en slår också över till "online" driftsläget, men eftersom den inte har någon möjlighet till e-post, och inte kan ladda batterierna i det här läget, så låter den som fan i en timma, och sen stänger den av sig när batterierna når 25% laddning, ungefär, så, efter ett par dygn. (Den driver all sin interna elektronik på laddspänningen / batterierna, så de töms så sakta i det här läget.)

Skrivet av studiox_swe:

Nu blir jag nyfiken men vad har du för dator som har TVÅ PSU ?

Det är en vanlig lösning på servrar, så det kan vara en sådan, men det var rätt vanligt att man valde två mindre PSU i stället för ett större "förr", så det kan vara en sådan lösning med.

Skrivet av tjossanmannen:

Alla servrar som är av 19" har möjlighet till två PSU:er.

Nå, de flesta i alla fall. Det samma är sant för torn-servrar med. Redundanta strömförsörjningar är nära nog ett krav för att få kallas server. Men det slarvas på en del håll...

Skrivet av Deejay_Alive:

@superegg: Det är rätt smart att köra ena nätagget direkt i väggen utan ups och det andra till upsen.
Normalt använder servern bara ett nätagg och går tex upsen sönder så har du ju ström ändå.
Likaså, går strömmen så tar ups över.

Smart, ända tills nätspänningen skickar en bra spik genom datorn, som UPS'en tar hand om, men det oskyddade PSU't grillar moderkort och andra spännande komponenter.

För att återknyta till TS fråga...

Skrivet av superegg:

Som rubriken luder vad skulle hända om man maxar en UPS?

Som regel händer inte så mycket. UPS'en larmar, oftast har de begränsad funktionalitet, och skyddet uteblir.
Min nyfikna fråga måste dock bli... Överskrider du verkligen UPS'ens kapacitet?
Jag hade inte kört en UPS på ena nätdelen, och ingen på andra. En till båda, vars en till båda, eller ingen.
Tänk på att om du sitter med en faktisk server, så är varje PSU speccat så att de klarar av att driva datorn ensamt. Du behöver alltså räkna ut vad datorn faktiskt drar, eller utgå från maxlasten ett PSU kan driva + förlusterna baserat på verkningsgrad. Du behöver inte lägga ihop de bådas effekt, eftersom hela vitsen med redundans i en server är att datorn ska fortsätta fungera oförändrat när, om, ett PSU slutar fungera.

Att det skulle ta eld någonstans, ser jag som helt orealistiskt. Först varnar UPS'en för överlast, sen skjuter den sin säkring. Oftast en automatsäkring, men det beror lite på ålder.
Kopplar du på så höga laster att du svetsar reläer och bryggar säkringar med ljusbågar, så går förhoppningsvis huvudsäkringen till byggnaden med. Så eldfaran torde vara obefintlig. (Ett sånt här scenario ser jag inte som realistiskt, för något datorsystem. Större elmotorer, tryckpressar osv...)
B!

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Rönnäng
Registrerad
Sep 2004

@-=Mr_B=-: Sant, det bästa är såklart att köra dubbla upser. Men ändå bra med separata strömkällor.

CPU: Intel Core i7 6700K Kylare: MSI Core Frozr L Moderkort: MSI Z170A Gaming M5 Grafikkort: MSI GeForce GTX 1080TI Minne: Corsair Vengeance 32GB (4x8GB) OS disk: Samsung 960 Pro M.2 512GB SSD Chassi: NZXT H440W Silent Ultra Nätdel: EVGA Supernova G2 750w Lagringsdisk: Western Digital Black 2TB Ljud: Sound Blaster Z OS: Windows 10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016

Hade inte förvänta mig att så många skulle svara på tråden så jag valde ut några och några ställer nästan samma fråga.

Skrivet av Deejay_Alive:

@superegg: Det är rätt smart att köra ena nätagget direkt i väggen utan ups och det andra till upsen.
Normalt använder servern bara ett nätagg och går tex upsen sönder så har du ju ström ändå.
Likaså, går strömmen så tar ups över.

Rätt smart ur underhållssyfte framför allt.

Jag tycker med att det verka vara smart då min server klara av att driva server bara med en nätdel.

Skrivet av -=Mr_B=-:

.
Som regel händer inte så mycket. UPS'en larmar, oftast har de begränsad funktionalitet, och skyddet uteblir.
Min nyfikna fråga måste dock bli... Överskrider du verkligen UPS'ens kapacitet?
Jag hade inte kört en UPS på ena nätdelen, och ingen på andra. En till båda, vars en till båda, eller ingen.
Tänk på att om du sitter med en faktisk server, så är varje PSU speccat så att de klarar av att driva datorn ensamt.
Du behöver alltså räkna ut vad datorn faktiskt drar, eller utgå från maxlasten ett PSU kan driva + förlusterna baserat på verkningsgrad. Du behöver inte lägga ihop de bådas effekt, eftersom hela vitsen med redundans i en server är att datorn ska fortsätta fungera oförändrat när, om, ett PSU slutar fungera.

Att det skulle ta eld någonstans, ser jag som helt orealistiskt. Först varnar UPS'en för överlast, sen skjuter den sin säkring. Oftast en automatsäkring, men det beror lite på ålder.
Kopplar du på så höga laster att du svetsar reläer och bryggar säkringar med ljusbågar, så går förhoppningsvis huvudsäkringen till byggnaden med. Så eldfaran torde vara obefintlig. (Ett sånt här scenario ser jag inte som realistiskt, för något datorsystem. Större elmotorer, tryckpressar osv...)
B!

Jag ska ha två st 2U SC825 8*SATA/SAS 740W Platinum RedPwr men den dra inte mer än 300 watt har även provat att göra den meden nätdel då börja den pippa för att varna att någon nätdel inte är igång.

Då jag har 4 server dator samt switch och ska dela på en UPS så läge tills jag har råd att köpa en bättre UPS.

Min ide var att inte ta död på UPS så tänkte jag om man låter den bara hantera en nätdel per server så kanske den klara av alla men om det stämmer att den skulle dela på 300 watt på två nätdelar så blir det ändå samma watt.

Tänkte köpa någon UPS på blocket och sen när jag har mer pengar så köper jag en bättre. Så denna som jag har kollat på är 1400 watt här är länken http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=438049.

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007

På frågan angående UPS på en nätdel eller bägge:

Kör en UPS per nätdel.

Om Du har möjlighet, låt varje UPS ligga på en fas skild från den andra UPS:en.
Om Du inte har den möjligheten, låt varje UPS ligga på en grupp skild från den andra UPS:en.

Om Du anser att Du har kompetensen, bygg en omkopplingslåda för under 1000-lappen som automatiskt kopplar om mellan faser/grupper om Du förlorar kraft från den ena(har så till min SC846 samt övriga prylar som försörjer den). Den lär inte bli tillräckligt snabb men det är där UPS:erna kommer att hjälpa till vid den automatiska omkopplingen, d.v.s. prylarna kommer inte att märka något.

Punkterna ovan underlättar vid (o)planerade händelser rejält.

Och som tips för UPS egenskaper om Du inte redan funderat på det:

Dom bör kapa toppar automatiskt.
Dom bör dra upp spänningen vid bottnar.
Dom skall tillåta batteriutbyte under drift.
Dom skall ge ut en ren sinusvåg(ingen kantvåg tack).
Dom bör belasta sina batterier minst var 14:e dag för kontroll.
Och naturligtvis skall där finnas mjukvara som kan stänga ner servern snyggt när kriteriet uppfylls.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Inaktiv
Registrerad
Mar 2010
Skrivet av Deejay_Alive:

@superegg: Det är rätt smart att köra ena nätagget direkt i väggen utan ups och det andra till upsen.
Normalt använder servern bara ett nätagg och går tex upsen sönder så har du ju ström ändå.
Likaså, går strömmen så tar ups över.

Det är faktiskt inte så ovanligt att man gör så. Finns även PDUer som kan matas med A+B. Vi har 3 olika (4) matningar, Ström som inte lever alls vid strömavbrott, ström som har Dieselskydd och ström som har A+B UPS+Diesel.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Jun 2002
Skrivet av Deejay_Alive:

@superegg: Det är rätt smart att köra ena nätagget direkt i väggen utan ups och det andra till upsen.
Normalt använder servern bara ett nätagg och går tex upsen sönder så har du ju ström ändå.
Likaså, går strömmen så tar ups över.

Rätt smart ur underhållssyfte framför allt.

Detta är långtifrån alla servrar som gör detta. Väldigt många inkl mina egna delar lasten mellan nätdelarna, Om en av dem dör så tar den andra all lasten. Väldigt lätt att kontrollera med en energimätare på varje nätdel. Också en orsak till varför man has så pass kraftiga nätdelar i en server.
Detta visas även via iLO, iDRAC.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2003
Skrivet av superegg:

Jag ska ha två st 2U SC825 8*SATA/SAS 740W Platinum RedPwr men den dra inte mer än 300 watt har även provat att göra den meden nätdel då börja den pippa för att varna att någon nätdel inte är igång.

Bra, den sköter sig.

Skrivet av superegg:

Min ide var att inte ta död på UPS så tänkte jag om man låter den bara hantera en nätdel per server så kanske den klara av alla men om det stämmer att den skulle dela på 300 watt på två nätdelar så blir det ändå samma watt.

Av nödtvång är de dimmensionerade för att driva burken ensamma. Den totala effektförbrukningen kan variera någon % baserat på var i deras effektivitetskurva man hamnar med ett eller två aktiva PSU, men inte så mycket att det påverkar UPS'ens förmåga att driva systemet.

Skrivet av superegg:

Tänkte köpa någon UPS på blocket och sen när jag har mer pengar så köper jag en bättre. Så denna som jag har kollat på är 1400 watt här är länken http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=438049.

Rent spontant, så är "fler" UPS'er önskvärt om du kör servrar med krav på upptid. Det blir dock lite dyrare, eftersom om man använder UPS'erna parvis, så måste båda ändå klara hela lasten ensamma, så man har rätt mycket överkapacitet. Med 4'a servrar kan du ju vara lite budgetinriktad, och köpa två UPS'er, som driver vars ett PSU i alla servrarna.
Har du inte ett krav på upptid, som gör att du "måste" ha den typen av lösning, så hade jag i stället satsat på en ensam UPS, med kapacitet för hela parken, och längre batteritid i stället för dubblering av systemen. (Alltså, i stället för två av den valda UPS, så en, och 1-2 batteripack till den i stället. (SURT48RMXLBP)
2 ger totalt ungefär 5 gånger så lång driftstid, (Varje batteripack innehåller 200% av huvudenhetens kapacitet, vilket är möjligt eftersom de inte behöver hysa någon elektronik.) och sen får du räkna på fingrarna för att lista ut hur långt från platsen du kan vara om det händer något, och fortfarande hinna vara på plats i tid. ;- )
I det här läget är du beroende av just den UPS'en, och att den fortsätter fungera, men det är en av-vägning mellan upptid vid strömbortfall, och risken för att man har en strömförlust överhuvudtaget. Det beror främst på vilken typ av service man har på servrarna. Är det kritiskt, och får inte gå ned för en sekund, så dubbla system, men då får man räkna med att ett längre service avbrott innebär att systemen går ned i alla fall. (Vid full last har du runt 4-5 minuters driftstid på den UPS'en du länkat till)

Skrivet av Veni:

Om Du har möjlighet, låt varje UPS ligga på en fas skild från den andra UPS:en.
Om Du inte har den möjligheten, låt varje UPS ligga på en grupp skild från den andra UPS:en.

För de allra flesta är varken eller möjligt, utan att man ringer in en elektriker. Fast har man tänkt lägga 14Kkr+ på en UPS, så kan det vara aktuellt med den merkostnaden när man köper den andra UPS'en. Hur man än gör så kommer man behöva säkra upp för att kunna driva UPSerna, så det är rimligt att dra två grupper om 10A i stället för en 16.

Skrivet av Danne:

Detta är långtifrån alla servrar som gör detta. Väldigt många inkl mina egna delar lasten mellan nätdelarna, Om en av dem dör så tar den andra all lasten. Väldigt lätt att kontrollera med en energimätare på varje nätdel. Också en orsak till varför man has så pass kraftiga nätdelar i en server.
Detta visas även via iLO, iDRAC.

Jag tror aldrig jag sett en server som har haft "hot spare" PSU, om de kommer med flera installerade. De jag har sett har alltid varit i drift, och lasten fördelas jämnt, inom ett par % i avvikelse, mellan PSU'na, som mest.
B!

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Jun 2002
Skrivet av -=Mr_B=-:

Jag tror aldrig jag sett en server som har haft "hot spare" PSU, om de kommer med flera installerade. De jag har sett har alltid varit i drift, och lasten fördelas jämnt, inom ett par % i avvikelse, mellan PSU'na, som mest.
B!

Jag förstår inte riktigt ditt svar där.
Det jag menar är att båda nätdelarna tar last.

om du menar att man kan byta en i drift så är det fullt normalt.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av superegg:

Så denna som jag har kollat på är 1400 watt här är länken http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=438049.

Tänk på elläran, UPSen tål max 1400W och max 2000VA, dessa villkor måste vara uppfyllda samtidigt så det är alltså mindre än 1400W och mindre än 2000VA (samtidigt) som gäller.
Nu blir det förmodligen inte nått praktiskt problem men det är inte tekniskt omöjligt att hålla sig under 1400W och ändå överstiga 2000 VA.

Phenom 2 960T (körs x6) med passivt Ninja på Asus Crosshair 4 Asus 4850 och en väldig massa masslagring.Passiv kyld Northq nätdel 450W Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, väldigt tyst, oftast passivt. Datorljud 2kanal: ljudkort/dsp Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop och mätmikrofon.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Rönnäng
Registrerad
Sep 2004
Skrivet av Danne:

Detta är långtifrån alla servrar som gör detta. Väldigt många inkl mina egna delar lasten mellan nätdelarna, Om en av dem dör så tar den andra all lasten. Väldigt lätt att kontrollera med en energimätare på varje nätdel. Också en orsak till varför man has så pass kraftiga nätdelar i en server.
Detta visas även via iLO, iDRAC.

Skrivet av -=Mr_B=-:

Jag tror aldrig jag sett en server som har haft "hot spare" PSU, om de kommer med flera installerade. De jag har sett har alltid varit i drift, och lasten fördelas jämnt, inom ett par % i avvikelse, mellan PSU'na, som mest.
B!

Skrivet av Danne:

Jag förstår inte riktigt ditt svar där.
Det jag menar är att båda nätdelarna tar last.

om du menar att man kan byta en i drift så är det fullt normalt.

HPE DL20,DL120,DL160,DL180,DL380 Gen9 använder bara ett nätagg som default och failar över till det andra om ett går sönder eller spänningen försvinner. Skulle tro att det gäller hela Gen9.
Det är vad jag testat och mätt i allafall, både med iLO och mätare.
Äldre servrar beter sig kanske lite olika, inte testat så har inget att jämföra med.
Får kika på min 380 Gen8 en dag.

CPU: Intel Core i7 6700K Kylare: MSI Core Frozr L Moderkort: MSI Z170A Gaming M5 Grafikkort: MSI GeForce GTX 1080TI Minne: Corsair Vengeance 32GB (4x8GB) OS disk: Samsung 960 Pro M.2 512GB SSD Chassi: NZXT H440W Silent Ultra Nätdel: EVGA Supernova G2 750w Lagringsdisk: Western Digital Black 2TB Ljud: Sound Blaster Z OS: Windows 10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingborg
Registrerad
Maj 2003
Skrivet av Danne:

Jag förstår inte riktigt ditt svar där.

Det märks. Vad jag menade är att din inledande mening, "Detta är långtifrån alla servrar som gör detta." beskriver ett beteende jag inte sett sällan, utan aldrig. I övrigt är vi överens.

Skrivet av Deejay_Alive:

HPE DL20,DL120,DL160,DL180,DL380 Gen9 använder bara ett nätagg som default och failar över till det andra om ett går sönder eller spänningen försvinner. Skulle tro att det gäller hela Gen9.

Den enda G9'an jag har tillgång till är en ML350. UPS'en där rapporterar identisk last på båda sektionerna. Om det ena PSU't var passivt, borde det finnas en större skillnad mellan de båda sektionerna, även om nu inte ML350'n är ensam..
Jag ska se om jag kan hitta en "watt-mätare" till, (jag har bara en) och koppla båda PSU'na på grenuttag, så jag kan få in dem i loopen, och se specifikt vad de drar, och om / hur det påverkas vid last.
B!

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Jun 2002
Skrivet av -=Mr_B=-:

Det märks. Vad jag menade är att din inledande mening, "Detta är långtifrån alla servrar som gör detta." beskriver ett beteende jag inte sett sällan, utan aldrig. I övrigt är vi överens.

Kan bara svara på de tillverkare som jag har pillat på. Men där har det varit så att båda nyttjas.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016
Skrivet av -=Mr_B=-:

Rent spontant, så är "fler" UPS'er önskvärt om du kör servrar med krav på upptid. Det blir dock lite dyrare, eftersom om man använder UPS'erna parvis, så måste båda ändå klara hela lasten ensamma, så man har rätt mycket överkapacitet. Med 4'a servrar kan du ju vara lite budgetinriktad, och köpa två UPS'er, som driver vars ett PSU i alla servrarna.
Har du inte ett krav på upptid, som gör att du "måste" ha den typen av lösning, så hade jag i stället satsat på en ensam UPS, med kapacitet för hela parken, och längre batteritid i stället för dubblering av systemen. (Alltså, i stället för två av den valda UPS, så en, och 1-2 batteripack till den i stället. (SURT48RMXLBP)
2 ger totalt ungefär 5 gånger så lång driftstid, (Varje batteripack innehåller 200% av huvudenhetens kapacitet, vilket är möjligt eftersom de inte behöver hysa någon elektronik.) och sen får du räkna på fingrarna för att lista ut hur långt från platsen du kan vara om det händer något, och fortfarande hinna vara på plats i tid. ;- )
I det här läget är du beroende av just den UPS'en, och att den fortsätter fungera, men det är en av-vägning mellan upptid vid strömbortfall, och risken för att man har en strömförlust överhuvudtaget. Det beror främst på vilken typ av service man har på servrarna. Är det kritiskt, och får inte gå ned för en sekund, så dubbla system, men då får man räkna med att ett längre service avbrott innebär att systemen går ned i alla fall. (Vid full last har du runt 4-5 minuters driftstid på den UPS'en du länkat till)

Min ide är att ha två UPS med många batteripack så att dom håller lägre dock så har jag inte dom pengar än så blir att spara.

Om jag fattar det rätt så om man köper 2 st batteripack den ökar inte watt utan bara förläggare bara tiden?

Hur många batteripack kan man använda sig av?

Har tänkt att köpa denna http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=438465 när jag har råd och köpa ett par batteripack men är osäker på hur många batteripack den klara av?

Sen så är jag osäker på vilken UPS man bör spara till och vilken som är bäst.

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016
Skrivet av Veni:

På frågan angående UPS på en nätdel eller bägge:

Kör en UPS per nätdel.

Om Du har möjlighet, låt varje UPS ligga på en fas skild från den andra UPS:en.
Om Du inte har den möjligheten, låt varje UPS ligga på en grupp skild från den andra UPS:en.

Om Du anser att Du har kompetensen, bygg en omkopplingslåda för under 1000-lappen som automatiskt kopplar om mellan faser/grupper om Du förlorar kraft från den ena(har så till min SC846 samt övriga prylar som försörjer den). Den lär inte bli tillräckligt snabb men det är där UPS:erna kommer att hjälpa till vid den automatiska omkopplingen, d.v.s. prylarna kommer inte att märka något.

Punkterna ovan underlättar vid (o)planerade händelser rejält.

Och som tips för UPS egenskaper om Du inte redan funderat på det:

Dom bör kapa toppar automatiskt.
Dom bör dra upp spänningen vid bottnar.
Dom skall tillåta batteriutbyte under drift.
Dom skall ge ut en ren sinusvåg(ingen kantvåg tack).
Dom bör belasta sina batterier minst var 14:e dag för kontroll.
Och naturligtvis skall där finnas mjukvara som kan stänga ner servern snyggt när kriteriet uppfylls.

Lita svårt när man bor i en lägenhet men håller med dig jag vill ha två UPS och delar dom på vare nätdel men har inte dom pengar än.

Skrivet av mrqaffe:

Tänk på elläran, UPSen tål max 1400W och max 2000VA, dessa villkor måste vara uppfyllda samtidigt så det är alltså mindre än 1400W och mindre än 2000VA (samtidigt) som gäller.
Nu blir det förmodligen inte nått praktiskt problem men det är inte tekniskt omöjligt att hålla sig under 1400W och ändå överstiga 2000 VA.

Menar du om upp tiden på UPS?

Jag vet inte ens vad man har VA till jag vet vad Watt står för.

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2015
Skrivet av superegg:

Lita svårt när man bor i en lägenhet men håller med dig jag vill ha två UPS och delar dom på vare nätdel men har inte dom pengar än.

Menar du om upp tiden på UPS?

Jag vet inte ens vad man har VA till jag vet vad Watt står för.

VA är VoltAmpere, och refererar i detta sammanhang till den skenbara effekten (används även för reaktiv effekt, men oftast med ett r VAr)

Om du är intresserad kan du läsa om växelström t.ex här https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4xelstr%C3%B6m

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av -=Mr_B=-:

För de allra flesta är varken eller möjligt, utan att man ringer in en elektriker.

Knappast i mitt fall och säkert i många andras fall likadant. Beror helt och hållet på om man har eluttag i rummet som går på olika grupper och t.o.m. kanske olika faser. I samtliga rum här hemma, förutom hallen och badrummet, har eluttag som tillhör olika grupper i samma rum. Och fastigheten är byggd under 60-talets slut....

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av superegg:

Lita svårt när man bor i en lägenhet men håller med dig jag vill ha två UPS och delar dom på vare nätdel men har inte dom pengar än.

Beror helt och hållet på. Om Du har flera uttag i rummet så kolla om dom ligger på olika grupper. För att få en jämn fördelning per fas så har säkert projektören redan lagt dessa uttag även på olika faser. Så har jag det i alla mina rum förutom hall och badrum(eftersom dom enbart har ett eluttag).

Omkopplingslådan som jag talar om lägger man bara någonstans om man är sugen på en sådan. Består i grunden egentligen utav ett eluttag, ett 2-poligt relä samt två sladdställ. Naturligtvis lite fler komponenter men detta är grunden för omkopplingsfunktionen. Resten är för indikeringar och skydd. Reläet faller helt enkelt när ena gruppen faller och då kopplas det om till det andra sladdstället som hämtar sin el från ett annat uttag och på så sätt så har uttaget i lådan ström hela tiden förutom under cirka 250ms när omkopplingen sker men det påverkar inte maskinerna när man har UPS:er efter denna växlare.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av superegg:

Min ide är att ha två UPS med många batteripack så att dom håller lägre dock så har jag inte dom pengar än så blir att spara.

Om jag fattar det rätt så om man köper 2 st batteripack den ökar inte watt utan bara förläggare bara tiden?

Hur många batteripack kan man använda sig av?

Har tänkt att köpa denna http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=438465 när jag har råd och köpa ett par batteripack men är osäker på hur många batteripack den klara av?

Sen så är jag osäker på vilken UPS man bör spara till och vilken som är bäst.

Fin maskin, men titta på golvmodeller om Du har plats för en sådan eftersom priset blir runt 50% lägre på APC's Smart-UPS serie, och t.o.m. ännu lägre om man köper en begagnad(dom går aldrig itu utav sig själv, min äldsta 2200VA är från år 2003 och har körts 24/7).

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016
Skrivet av Veni:

Beror helt och hållet på. Om Du har flera uttag i rummet så kolla om dom ligger på olika grupper. För att få en jämn fördelning per fas så har säkert projektören redan lagt dessa uttag även på olika faser. Så har jag det i alla mina rum förutom hall och badrum(eftersom dom enbart har ett eluttag).

Omkopplingslådan som jag talar om lägger man bara någonstans om man är sugen på en sådan. Består i grunden egentligen utav ett eluttag, ett 2-poligt relä samt två sladdställ. Naturligtvis lite fler komponenter men detta är grunden för omkopplingsfunktionen. Resten är för indikeringar och skydd. Reläet faller helt enkelt när ena gruppen faller och då kopplas det om till det andra sladdstället som hämtar sin el från ett annat uttag och på så sätt så har uttaget i lådan ström hela tiden förutom under cirka 250ms när omkopplingen sker men det påverkar inte maskinerna när man har UPS:er efter denna växlare.

Smart.

Dock så delar mitt uttag med hallen och vadasrumet om jag inte miss fel. Sen så är min lägenhet från 70-talet och elen funkar sådär så ränker med att mamma slå på något så kan jordfelsbrytare lösa ut så därför ska jag köpa UPS.

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av superegg:

Smart.

Dock så delar mitt uttag med hallen och vadasrumet om jag inte miss fel. Sen så är min lägenhet från 70-talet och elen funkar sådär så ränker med att mamma slå på något så kan jordfelsbrytare lösa ut så därför ska jag köpa UPS.

Om Du bara har ett uttag i rummet så är det naturligtvis kört med den enkla varianten. Men jag råder dig ändå att ha en UPS per nätdel. Du behöver inte ha lika stora per PSU. Jag har en 1000VA(47,4% belastad p.g.a. ena nätdelen) på ena och 2200VA på andra. 1000VA modellen har 2 st 12Ah batterier medan 2200VA modellen har 4 stycken 95Ah batterier, så jag har egentligen den lilla modellen för att filtrera elnätet(man vill ju inte förstöra sin maskin när elen spikar) samt om jag behöver utföra underhåll på någon UPS som kräver att UPS:en flyttas eller stängs av helt.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016
Skrivet av Veni:

Om Du bara har ett uttag i rummet så är det naturligtvis kört med den enkla varianten. Men jag råder dig ändå att ha en UPS per nätdel. Du behöver inte ha lika stora per PSU. Jag har en 1000VA(47,4% belastad p.g.a. ena nätdelen) på ena och 2200VA på andra. 1000VA modellen har 2 st 12Ah batterier medan 2200VA modellen har 4 stycken 95Ah batterier, så jag har egentligen den lilla modellen för att filtrera elnätet(man vill ju inte förstöra sin maskin när elen spikar) samt om jag behöver utföra underhåll på någon UPS som kräver att UPS:en flyttas eller stängs av helt.

Låter ju bra men vad händer om den stora UPS dör och all load kommer på den lila UPS blir det inte överload då?

Man är inte dum för att man har stavproblem.
Läs mer om min synfel Visual Snow

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av superegg:

Låter ju bra men vad händer om den stora UPS dör och all load kommer på den lila UPS blir det inte överload då?

Belastningen går upp till 93-94% på den lilla, och den tål mer än 100% <--- har testat. Det som händer om man skulle lägga på betydligt mer last under batteridrift så kommer den att stänga ner lasten helt, gör man det under nätdrift så får man varning ifrån den och den slår aldrig över till batteridrift ifall det skulle behövas under denna period.

Det är helt enkelt en beräkning man gör baserat på sin nuvarande last. Jag valde 1000VA som den lilla och 2200VA hade jag redan hemma så då var valet enkelt när servern byggdes 5 år sedan.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.