På jakt efter nytt RAM-minne.. tips?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Feb 2013

På jakt efter nytt RAM-minne.. tips?

Tjena. Efter mycket om och men har jag kommit till slutsatsen att jag måste ha nytt RAM-minne. Mina 8Gb 1333mHz pallar verkligen inte av Battlefield 1, och flera RAM benchmarks visar att man får uppemot 10-20fps mer fps med snabbare och större minne, vilket jag verkligen behöver. Så nu till frågan, vilka minnen ska jag ha? Ligger på en budget, rätt tajt. Så helst runt 700kr men kan sträcka mig upp till 1000kr. (Notera problemet att min massiva CPU kylare tar upp en del plats, och just nu har jag Low profile, man kan ta bort den understa fläkten för att göra ca 2.5cm mer plats för minne, men då tappar jag kylförmågan en aning...)

Jag har kollat på HyperX Fury DDR3 1866MHz 16GB för 979kr på Inet, men som sagt vet jag inte om de får plats under kylaren.. Och hittar inga minnen med 1866mHz low profile. Någon av er som vet bra och billiga minnen? Skulle hjälpa otroligt mycket då jag inte längre är så insatt... Tack på förhand

Cooler Master HAF 912 Plus Midi Tower | Gigabyte GA-970A-UD3 | AMD FX-8120 4.2GHz O.C | Noctua NH-C14 (Kylare) | Sapphire Radeon R9 280x Toxic | Kingston ValueR DDR3 1333MHz 8 GB (4GB x2 Sticks) | Cooler Master GX Lite 600W | Samsung SSD 830 128GB | Win. 10 Pro |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014

Är svårt att hitta high-end DDR3 i lågprofil, så det du får göra är nog att mäta vad du har för avstånd.

Du kan annars i teorin testa är att iaf OCa dina nuvarande lite. 1600Mhz borde du kunna nå på dem, speciellt om de är 1.5V moduler. Kanske inte mättar BF1 helt, men det lär hjälpa iaf. Du måste bara kompensera för deras timeings.

Alt, kanske du kan titta på en tunnare fläkt till undersidan?
2,5cm är ju standard tjocklek, men det finns ju tunnare fläktar (tex http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=625968 som är 1,2cm) Då tappar du lite kylförmåga, men inte så illa som om du tog bort den, samtidigt som du får iaf en cm eller så till för minnena (vilket borde räcka väl).

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010

Hej!
Har väldigt svårt att se att du tjänar mycket på en uppgradering från 1333mhz till 1866mhz. För att se någon verklig skillnad skulle det krävas en uppgradering till DDR4 och 3000mhz.

Satt lite i samma båt tidigare när jag uppgraderade min rigg med ett 1080. Jag har 1600mhz ddr3 och det skulle kosta något otroligt att uppgradera moderkort+cpu+ram för en sån liten prestandaskillnad. Vi pratar 10% fps från DDR3 till DDR4.

Länka gärna benchmarksen du utgår ifrån, tittade runt en del på benchmarks och fick vibbarna att det absolut INTE är värt att uppgradera ram.

Som tidigare sagt, dina bästa alternativ är att klocka befintligt ram eller uppgradera mobo+cpu för att stödja DDR4.
Och ja 8gb är gränsfall, se om du kan expandera befintliga 1333mhz stickor.

Bygglogg Tema Militär
Misstolka ej min oerhört goda ton

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Feb 2013
Skrivet av Fusy:

Hej!
Har väldigt svårt att se att du tjänar mycket på en uppgradering från 1333mhz till 1866mhz. För att se någon verklig skillnad skulle det krävas en uppgradering till DDR4 och 3000mhz.

Satt lite i samma båt tidigare när jag uppgraderade min rigg med ett 1080. Jag har 1600mhz ddr3 och det skulle kosta något otroligt att uppgradera moderkort+cpu+ram för en sån liten prestandaskillnad. Vi pratar 10% fps från DDR3 till DDR4.

Länka gärna benchmarksen du utgår ifrån, tittade runt en del på benchmarks och fick vibbarna att det absolut INTE är värt att uppgradera ram.

Som tidigare sagt, dina bästa alternativ är att klocka befintligt ram eller uppgradera mobo+cpu för att stödja DDR4.
Och ja 8gb är gränsfall, se om du kan expandera befintliga 1333mhz stickor.

https://www.youtube.com/watch?v=0AOndRffRLY

Han använder dock DDR4 i testerna, men så mycket skillnad mellan DDR3 och DDR4 kan de inte vara?

Cooler Master HAF 912 Plus Midi Tower | Gigabyte GA-970A-UD3 | AMD FX-8120 4.2GHz O.C | Noctua NH-C14 (Kylare) | Sapphire Radeon R9 280x Toxic | Kingston ValueR DDR3 1333MHz 8 GB (4GB x2 Sticks) | Cooler Master GX Lite 600W | Samsung SSD 830 128GB | Win. 10 Pro |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Feb 2013
Skrivet av Paddanx:

Är svårt att hitta high-end DDR3 i lågprofil, så det du får göra är nog att mäta vad du har för avstånd.

Du kan annars i teorin testa är att iaf OCa dina nuvarande lite. 1600Mhz borde du kunna nå på dem, speciellt om de är 1.5V moduler. Kanske inte mättar BF1 helt, men det lär hjälpa iaf. Du måste bara kompensera för deras timeings.

Alt, kanske du kan titta på en tunnare fläkt till undersidan?
2,5cm är ju standard tjocklek, men det finns ju tunnare fläktar (tex http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=625968 som är 1,2cm) Då tappar du lite kylförmåga, men inte så illa som om du tog bort den, samtidigt som du får iaf en cm eller så till för minnena (vilket borde räcka väl).

Okej.. kan absolut NADA om att överklocka minnen, timing säger mig inget tyvärr. Är det svårt?

Cooler Master HAF 912 Plus Midi Tower | Gigabyte GA-970A-UD3 | AMD FX-8120 4.2GHz O.C | Noctua NH-C14 (Kylare) | Sapphire Radeon R9 280x Toxic | Kingston ValueR DDR3 1333MHz 8 GB (4GB x2 Sticks) | Cooler Master GX Lite 600W | Samsung SSD 830 128GB | Win. 10 Pro |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av djiviak:

https://www.youtube.com/watch?v=0AOndRffRLY

Han använder dock DDR4 i testerna, men så mycket skillnad mellan DDR3 och DDR4 kan de inte vara?

Rätt, ingen jätteskillnad - DDR3 har lägre latency (några få %) men också ett lägre maxtak när det gäller klockfrekvens.

Intressant att det skiljer sig såpass för han mellan 1333mhz och 1600/2400 prestandamässigt. Men på slutet visar han ju ram usage under 4k ultra settings, tvivlar på att du kommer upp i dom siffrorna med din setup. Med det sagt känner jag mig personligen handikappad med mindre än 16gb och rekommenderar fortfarande en ökning från 8gb.

1000kr är väldigt saftigt för en sån liten uppgradering, mitt råd är att se om du kan hitta några billiga 1600mhz minnen eller komplettera med fler 1333mhz stickor och hålla ut tills du har råd med ny rigg.

Ditt liv, dina pengar, ditt beslut.

Edit - inte svårt att överklocka ram men du måste läsa på lite just om timings osv. Testa dig INTE fram själv i settings. Finns gott om material en googlesökning bort.

Bygglogg Tema Militär
Misstolka ej min oerhört goda ton

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Feb 2013
Skrivet av Fusy:

Rätt, ingen jätteskillnad - DDR3 har lägre latency (några få %) men också ett lägre maxtak när det gäller klockfrekvens.

Intressant att det skiljer sig såpass för han mellan 1333mhz och 1600/2400 prestandamässigt. Men på slutet visar han ju ram usage under 4k ultra settings, tvivlar på att du kommer upp i dom siffrorna med din setup. Med det sagt känner jag mig personligen handikappad med mindre än 16gb och rekommenderar fortfarande en ökning från 8gb.

1000kr är väldigt saftigt för en sån liten uppgradering, mitt råd är att se om du kan hitta några billiga 1600mhz minnen eller komplettera med fler 1333mhz stickor och hålla ut tills du har råd med ny rigg.

Ditt liv, dina pengar, ditt beslut.

Edit - inte svårt att överklocka ram men du måste läsa på lite just om timings osv. Testa dig INTE fram själv i settings. Finns gott om material en googlesökning bort.

Okej, tack! Får läsa på när jag får tid över, kommer ihåg vilken tid det tog innan jag kunde klocka GPU/CPU ordenligt

Cooler Master HAF 912 Plus Midi Tower | Gigabyte GA-970A-UD3 | AMD FX-8120 4.2GHz O.C | Noctua NH-C14 (Kylare) | Sapphire Radeon R9 280x Toxic | Kingston ValueR DDR3 1333MHz 8 GB (4GB x2 Sticks) | Cooler Master GX Lite 600W | Samsung SSD 830 128GB | Win. 10 Pro |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Fusy:

Hej!
Har väldigt svårt att se att du tjänar mycket på en uppgradering från 1333mhz till 1866mhz. För att se någon verklig skillnad skulle det krävas en uppgradering till DDR4 och 3000mhz.

Satt lite i samma båt tidigare när jag uppgraderade min rigg med ett 1080. Jag har 1600mhz ddr3 och det skulle kosta något otroligt att uppgradera moderkort+cpu+ram för en sån liten prestandaskillnad. Vi pratar 10% fps från DDR3 till DDR4.

Länka gärna benchmarksen du utgår ifrån, tittade runt en del på benchmarks och fick vibbarna att det absolut INTE är värt att uppgradera ram.

Som tidigare sagt, dina bästa alternativ är att klocka befintligt ram eller uppgradera mobo+cpu för att stödja DDR4.
Och ja 8gb är gränsfall, se om du kan expandera befintliga 1333mhz stickor.

Helt ärligt... detta är skitsnack, baserat på "det var inget problem förr, så det är inget fel nu".

Jag har både hjälpt några i detta forum, om exakt detta problem, och 1333Mhz är en flaskhals i en hel del moderna spel. Jag har själv också uppgraderat från 1600Mhz till 2133Mhz på min gamla maskin (2600k), och märkte där en markant förbättring för de flesta spel, allt mellan 5-20% på min fps, till 5-10% på snittet. (Det kan mycket väl hända dock att 1866 räcker, då när du väl har nog med bandbredd, så behövs inte mer, det enda jag vet är att 1600Mhz inte räckte för den datorn)

Allt handlar om bandbredd. Dagens spel äter mer och mer RAM, och de gör mer och mer CPU beräkningar, samt har mer och mer VRAM cache. Så bandbredd behövs idag.

Så om dina "benchmarks" inte har 2016 eller iaf 2015 stämpel på sig, är de lika gammal info som floppy disketten och VGA kontakten är för en dator idag.
Du kan få lite grund info här, och se vad RAM kan göra, speciellt till en OCad CPU från lägre prestanda. Och TS sitter på en svagare OCad AMD CPU, som helt klart har lite nytta av mer bandbredd (även om jag inte tror 2133Mhz är ekonomiskt lönt här)

Skrivet av djiviak:

Okej.. kan absolut NADA om att överklocka minnen, timing säger mig inget tyvärr. Är det svårt?

Det kräver lite matte och stabilitetstestande. Du har dock OCat din CPU, så vill du så kan jag försöka hjälpa dig med det.

EDIT:
@Fusy Håller dock med dig att om han kan pressa sina nuvarande till 1600Mhz, så kan det vara det mer ekonomiska att kombinera med 8GB RAM till. Men om det inte går, så bör han göra av med de 1333Mhz modulerna, och skaffa snabbare när han ändå måste byta och ska sikta på 16GB. Jobbiga är hans trånga CPU kylare som måste tas med i aspekten.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av Paddanx:

Helt ärligt... detta är skitsnack, baserat på "det var inget problem förr, så det är inget fel nu".

Misstänker att det vart en liten feltolkning här (se senare posts) - prestandaskillnaden är där och det förnekar jag inte. Syftar mest på att det kanske inte är en värd uppgradering om man nu har en ganska strikt budget.

Tex inte värt för mig att uppgradera till ett ddr4 system när jag har en schysst ddr3 rigg (3770k 4.5ghz, 16gb 1600mhz, 1080). Mitt ram flaskhalsar systemet helt klart, men såpass att jag bränner en tusing för några extra frames.. nja.

Bygglogg Tema Militär
Misstolka ej min oerhört goda ton

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Fusy:

Misstänker att det vart en liten feltolkning här (se senare posts) - prestandaskillnaden är där och det förnekar jag inte. Syftar mest på att det kanske inte är en värd uppgradering om man nu har en ganska strikt budget.

Tex inte värt för mig att uppgradera till ett ddr4 system när jag har en schysst ddr3 rigg (3770k 4.5ghz, 16gb 1600mhz, 1080). Mitt ram flaskhalsar systemet helt klart, men såpass att jag bränner en tusing för några extra frames.. nja.

Såg det, och därav min EDIT senare.
I mina ögon dock hade jag överklockat de minnena man har först, då om de räcker för prestanda kraven, så finns ingen poäng att lägga pengar på det, även om 8GB också är en flaskhals.

I TS fall dock är det lite värsta fall scenario. 1333Mhz och 8GB kan sätta så pass mycket flask i systemet att i3or har svårt att sträcka på benen, och en 4,5Ghz 8 tråds AMD lär definitivt känna av detta med (då deras prefetch och optimering är i bästa fall som en första/andra gen i5a). Så här hamnar vi i en sits där hade han satsat mer förr, på att få 1600Mhz, så hade han kunnat lösa det billigare idag.

En icke klockad Haswell tex behöver inte 2133Mhz RAM, men en CPU som inte optimalt kan förutspå sina nästa behov kan mycket väl göra det. Så det hamnar i en sits där sämre CPUer verkligen måste ha dessa små uppgraderingar för att hänga med.

I din dator hade du utan tvekan märkt skillnad på 1866Mhz, men som du säger, det kanske inte är värt det, speciellt då 99% av allt RAM kan OCas en nivå upp. Men sitter man på 1333Mhz, så är det värre.

Å andra sidan så tror jag Haswell system kommer vara användbara i 4-5 år till (med tanke på hur gamla 2600k/3770k är idag och fortfarande är bra). Så om du köper 8GB skräp RAM, så lär det vara "värdelöst" snart, men om du har 16GB highend 2133 RAM så kommer dens andrahandsvärde att vara märkbart högre (titta bara på hur länge 1066Mhz DDR2 hade högt värde), speciellt när det slutas tillverkas som det sakta är på väg att göra.

Så att ta ett erbjudande som @st33l ovan, är helt klart värt det för @djiviak. Då dessa kommer både ha andrahandsvärde om 1-2 år för alla 4790k mm, samt de kommer ge högt i tak för hans nuvarande CPU idag.

Min poäng... att snåla är inte alltid det mest ekonomiska

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av Paddanx:

Såg det, och därav min EDIT senare.
I mina ögon dock hade jag överklockat de minnena man har först, då om de räcker för prestanda kraven, så finns ingen poäng att lägga pengar på det, även om 8GB också är en flaskhals.

I TS fall dock är det lite värsta fall scenario. 1333Mhz och 8GB kan sätta så pass mycket flask i systemet att i3or har svårt att sträcka på benen, och en 4,5Ghz 8 tråds AMD lär definitivt känna av detta med (då deras prefetch och optimering är i bästa fall som en första/andra gen i5a). Så här hamnar vi i en sits där hade han satsat mer förr, på att få 1600Mhz, så hade han kunnat lösa det billigare idag.

En icke klockad Haswell tex behöver inte 2133Mhz RAM, men en CPU som inte optimalt kan förutspå sina nästa behov kan mycket väl göra det. Så det hamnar i en sits där sämre CPUer verkligen måste ha dessa små uppgraderingar för att hänga med.

I din dator hade du utan tvekan märkt skillnad på 1866Mhz, men som du säger, det kanske inte är värt det, speciellt då 99% av allt RAM kan OCas en nivå upp. Men sitter man på 1333Mhz, så är det värre.

Å andra sidan så tror jag Haswell system kommer vara användbara i 4-5 år till (med tanke på hur gamla 2600k/3770k är idag och fortfarande är bra). Så om du köper 8GB skräp RAM, så lär det vara "värdelöst" snart, men om du har 16GB highend 2133 RAM så kommer dens andrahandsvärde att vara märkbart högre (titta bara på hur länge 1066Mhz DDR2 hade högt värde), speciellt när det slutas tillverkas som det sakta är på väg att göra.

Så att ta ett erbjudande som @st33l ovan, är helt klart värt det för @djiviak. Då dessa kommer både ha andrahandsvärde om 1-2 år för alla 4790k mm, samt de kommer ge högt i tak för hans nuvarande CPU idag.

Min poäng... att snåla är inte alltid det mest ekonomiska

Bra info, du har helt klart koll. Menade inte att vara så defensiv men folk slänger hejvilt ur sig felaktig info och har inte lust att bli flaggad som en sådan

Inspirerad av din post ska jag klocka mina minnen till 1866mhz, något jag uppenbarligen borde gjort tidigare!

Bygglogg Tema Militär
Misstolka ej min oerhört goda ton

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007

Kingston verkar ha låga snabba minnen för under 1000 kr.
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?m=s295062785&o=produkt_pr...

AMD FX-8350 | KINGSTON 32GB ECC arbetsminne | Asus Sabertooth 990FX R2 | Radeon R9 290 | Seagate 2TB 3,5 " SSHD | Cooler Master V700 | Noctua NH-U12P SE2 | Dell U2410 | Corsair 600T Graphite vit | Windows 10 64bit |
Ett standardknep om hårdvaran krånglar, är att gå in i BIOS och ladda defaultinställningarna, på så sätt konfigureras BIOS mot din hårdvara.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Fusy:

Bra info, du har helt klart koll. Menade inte att vara så defensiv men folk slänger hejvilt ur sig felaktig info och har inte lust att bli flaggad som en sådan

Inspirerad av din post ska jag klocka mina minnen till 1866mhz, något jag uppenbarligen borde gjort tidigare!

Lugnt. Förstår din situation

Säg till om du behöver hjälp att beräkna timeings eller liknande. Finns ganska enkel matte för det faktiskt.

Det enda du egentligen gör är bara att tvingar dens styrkontrollers att jobba lite fortare, samt minneskontrollern i CPUn att jobba på lite, men dessa klarar nästan alltid en hel del mer än många tror. RAM chippen får ändå minst lika mycket "tid" på sig, som de haft innan med 1600Mhz. Man kompenserar det ju bara med fler klockcykler.

Ibland dock hamnar man i ett val där man måste pressa dem lite, eller släppa efter dem lite. Här kan det skilja sig mellan sämre/bättre RAM, då de bättre klarar att sänka denna tid lite, speciellt om du kan ge lite mer spänning. Men du kan alltid ge dem lite mer tid på sig, utan problem, så att nå högre frekvens påverkas inte av detta, då det finns alternativ som alltid ska fungera.

Vet tom folk som fått upp 1600Mhz i 2133 med bra moduler, men det brukar vara svårare att få rätta på alla balanserna.

Använd memtest86 för första testerna när du klockar dem. På så sätt så riskerar du inte korrupta Windows om du får problem med stabilitet (tänkte även på din CPU OC), samtidigt som du snabbt o enkelt kan se om du får rätta på det, eller har problem.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2015

Överklockade mina 1866 cl10 hyperx fury till 2133 cl9. Rätt kul var det men vet inte om det gav så mycket. Nån FPS här eller där.

Skickades från m.sweclockers.com

i7-5775C || Asus Z97-Pro Gamer || 16GB HyperX 2133MHz CL9 || Asus 980Ti Strix || Crucial MX300 750GB || Phanteks Enthoo Pro || AOC g2770pqu 144Hz || CM Storm Trigger Z || Steelseries Rival 300

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av chipw00t:

Överklockade mina 1866 cl10 hyperx fury till 2133 cl9. Rätt kul var det men vet inte om det gav så mycket. Nån FPS här eller där.

Skickades från m.sweclockers.com

Tror inte det lär ge så mycket om man redan är på 1866. Det verkar vara sweetspot idag iaf, kanske ändrar sig imorgon. Det du har lyckats med dock är en ganska saftig överklock (mer än många tror).

1866 CL10 ger latency på ca 10,72ns.
2133 CL9 ger latency på ca 8,44ns. Dvs du har pressat modulerna till ca 127%.

Så du har inte bara höjt bandbredden (som jag föreslagit att dessa ovan ska testa), utan även sänkt faktiska latencyn på minnet (dvs överklockat själva RAM modulen), som jag inte räknar med att alla kan göra. Antar att du gick från 1,5V till 1.65V för att kompensera?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av Paddanx:

Lugnt. Förstår din situation

Säg till om du behöver hjälp att beräkna timeings eller liknande. Finns ganska enkel matte för det faktiskt.

Det enda du egentligen gör är bara att tvingar dens styrkontrollers att jobba lite fortare, samt minneskontrollern i CPUn att jobba på lite, men dessa klarar nästan alltid en hel del mer än många tror. RAM chippen får ändå minst lika mycket "tid" på sig, som de haft innan med 1600Mhz. Man kompenserar det ju bara med fler klockcykler.

Ibland dock hamnar man i ett val där man måste pressa dem lite, eller släppa efter dem lite. Här kan det skilja sig mellan sämre/bättre RAM, då de bättre klarar att sänka denna tid lite, speciellt om du kan ge lite mer spänning. Men du kan alltid ge dem lite mer tid på sig, utan problem, så att nå högre frekvens påverkas inte av detta, då det finns alternativ som alltid ska fungera.

Vet tom folk som fått upp 1600Mhz i 2133 med bra moduler, men det brukar vara svårare att få rätta på alla balanserna.

Använd memtest86 för första testerna när du klockar dem. På så sätt så riskerar du inte korrupta Windows om du får problem med stabilitet (tänkte även på din CPU OC), samtidigt som du snabbt o enkelt kan se om du får rätta på det, eller har problem.

Tack för infon
Mitt moderkort (sabertooth z77) stödjer endast upp till 1866mhz så får nöja mig där.

Kan du dela med dig av formlerna du använder?
Sitter på: 1600mhz 8-8-8-24 1.50V

Bygglogg Tema Militär
Misstolka ej min oerhört goda ton

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Fusy:

Tack för infon
Mitt moderkort (sabertooth z77) stödjer endast upp till 1866mhz så får nöja mig där.

Minneskontrollern sitter i CPUn. Inga problem för dig att köra 2133 på 3770k och Z77. Minneskontrollern i 2600k/2500k brukar slå i taket på 2133 för 99% av CPUerna, men 3770k har tom vettig chans på 2400Mhz, även om det kan vara svårt att få det bra.

Men börja med 1866Mhz först, för som sagt, skillnaden mellan 1866 och 2133 är betydligt mindre, så det är bättre att börja med det som ger mest vinst.

Skrivet av Fusy:

Kan du dela med dig av formlerna du använder?
Sitter på: 1600mhz 8-8-8-24 1.50V

I ditt fall har vi låga timeings att börja med, och 1,5V, kanonbra läge. Du bör garanterat kunna köra 1866Mhz 10-10-10-28, då detta är långsammare timeing än det du kör nu (men du får mer bandbredd i gengäld vilket behövs som sagt).

Men med tanke på att du har både spänning o leka med, samt att du är nära Cas 9 (9,33) redan nu i 1866, så borde även 1866Mhz 9-9-9-27 gå att nå. Testa utan spänningshöjning, och får du fel i memtest, höj 0.05V (till 1.55V) så ska den klara det. Detta är den nivån jag hade börjat på, då du får både mer bandbredd och tom lite lägre timeings. Vill du sen fortsätta så går det...

I teorin, med så låg spänning de har nu, om du verkligen vill få max ur dem, så bör även 1866Mhz-8-8-8-24 eller 2133Mhz 10-10-10-31 gå att uppnå, men du måste då gå till 1.65V och ha lite tur med dem. Detta är mer äkta överklockning med de risker som OC har. Det andra är inget mer än kompensering, och har nästan obefintlig risk, därför går det lilla steget att göra på i princip alla moduler.

Okej. Varning för vägg av text nu, då jag försöker förklara det så att både du och förhoppningsvis TS också förstår hur jag kom fram till detta. Undrar du något, så fråga.

Formeln är ganska enkel att börja med, sen får man bara kompensera lite med logiskt tänkande.

Om vi börjar med dina 1600Mhz, Cas 8-8-8, så 8st klockcyklar på de vanligaste fördröjningarna. Det är antalet klockcyklar som man ger minnet på sig för att göra data redo samt att hoppa mellan en rad och kolumn redo att skriva/läsa. Klockcykeln har du med äkta hastighet (tänk på att 1600 är DDR hastighet, så äkta är 800Mhz).

Enklast för DDR moduler, DDR1 som DDR2,3,4 är att ta "1600Mhz DDR" / 2000. Du får då äkta hastigheten i Ghz. Ghz i sig är en frekvens och 1/Ghz är tiden för en cykel, i detta fallet i nanosekunder (ns) eftersom vi har Giga i frekvensen. Det gör det mycket enklare att räkna med för oss utan massiva miniräknare i huvudet.

Så 1600 DDR/2000 = 0,8Ghz äkta frekvens
1/0.8 = 1,25ns. Dvs hur lång tid en klockcykel tar, och vi skulle som sagt ha 8 st i fördröjningen för att modulerna ska hinna med, så 8 * 1,25 = 10ns. Detta är totala tiden dina moduler behöver (vid 1,5V) för att hinna med. (Finns en kanonbra tabell på wiki)

Om vi nu tar en ny frekvens, 1866Mhz DDR, så gör vi samma sak (På samma sätt gör du med 2133Mhz.)
1866/2000 = 0,933Ghz
1/0.933 = ca 1.072ns
Sen vet vi att dina moduler behöver 10ns, och varje klockcykel är 1,072ns så:
10/1,072 = 9.33 klockcykler.

Problemet sen är att vi kan endast sätta hela klockcykler. Så vi måste välja mellan 9 och 10 från 9,33. Problemet är att om du avrundar neråt, sätter du mer press (du ger helt enkelt modulerna mindre tid på sig). En liten mängd klarar de flesta, precis som en del CPUer kan höja 200Mhz utan att ens behöva nån extra spänning, men här kan en liten gnutta mer spänning göra susen för att få dem att jobba lite snabbare. Att gå uppåt dock, och ge dem lite mer tid, går alltid att göra, så Cas 10-10-10 ska inte vara något problem.

När det gäller den sista timeingen, så är den lite mer trixig, för den kräver samma matte, men även lite... relation med de andra om du pressar marginalerna för att fungera bra. Så med samma matte som ovan, får du 28 cykler för 1866, men om du ska ner till Cas 9 på de övriga, så bör du försöka hålla samma relation mellan dessa som du hade från början. 24/8 = 3 och 9*3=27, därav den är nog mer vettig för 9-9-9-27.

Den första siffra är den som ger mest prestanda vinst i latency. Den sista delen är näst viktigaste sett påverkning på prestandan, så man vill försöka klämma den lite iaf, samt jag har märkt att detta förhållandet ger störst chans för stabil överklock (av vad jag märkt).

Pressar man dock inte modulerna (som tex Cas 10 @ 1866 i ditt fall inte gör) så kan du lika bra ligga på det lägsta du kan för prestandan. Vad den gör är att styra hur lång tid från att modulen har utfört ett kommando, man måste vänta innan man ger den nytt jobb. Något som du säkert förstår, påverkar en hel del

Dold text
Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2015
Skrivet av Paddanx:

Tror inte det lär ge så mycket om man redan är på 1866. Det verkar vara sweetspot idag iaf, kanske ändrar sig imorgon. Det du har lyckats med dock är en ganska saftig överklock (mer än många tror).

1866 CL10 ger latency på ca 10,72ns.
2133 CL9 ger latency på ca 8,44ns. Dvs du har pressat modulerna till ca 127%.

Så du har inte bara höjt bandbredden (som jag föreslagit att dessa ovan ska testa), utan även sänkt faktiska latencyn på minnet (dvs överklockat själva RAM modulen), som jag inte räknar med att alla kan göra. Antar att du gick från 1,5V till 1.65V för att kompensera?

Ja, brassade på med 1.65V för att få tightare latenser vid 2133MHz. 16GB CL9 2133 kostar skjortan ifall man ska ha det direkt ur kartong.

Skickades från m.sweclockers.com

i7-5775C || Asus Z97-Pro Gamer || 16GB HyperX 2133MHz CL9 || Asus 980Ti Strix || Crucial MX300 750GB || Phanteks Enthoo Pro || AOC g2770pqu 144Hz || CM Storm Trigger Z || Steelseries Rival 300

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av chipw00t:

Ja, brassade på med 1.65V för att få tightare latenser vid 2133MHz. 16GB CL9 2133 kostar skjortan ifall man ska ha det direkt ur kartong.

Skickades från m.sweclockers.com

Vet. Jag har köpt 3 skjortor
Nu gjorde jag det dock för 2 av dem ska dras till 2400 med Haswell, och det kändes lika väl att ersätta det 3:e när jag ändå höll på. Rätt najs med stock 2133 CL9 @ 1.60V dock Är lite marginal kvar.

Men helt klart så är det vettigare att köpa billigare 1866 och klocka dem.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2015
Skrivet av Paddanx:

Vet. Jag har köpt 3 skjortor
Nu gjorde jag det dock för 2 av dem ska dras till 2400 med Haswell, och det kändes lika väl att ersätta det 3:e när jag ändå höll på. Rätt najs med stock 2133 CL9 @ 1.60V dock Är lite marginal kvar.

Men helt klart så är det vettigare att köpa billigare 1866 och klocka dem.

Minnet jag hade tidigare var Crucial Ballistix 1600MHz och dom fixade också 2133. Var däremot bara 8GB och ville byta till 16GB.

Skickades från m.sweclockers.com

i7-5775C || Asus Z97-Pro Gamer || 16GB HyperX 2133MHz CL9 || Asus 980Ti Strix || Crucial MX300 750GB || Phanteks Enthoo Pro || AOC g2770pqu 144Hz || CM Storm Trigger Z || Steelseries Rival 300

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2008

@Paddanx: Du verkar kunnig angående minnen, så jag lånar tråden lite. Vad skulle du rekommendera till min dator? Jag tänkte nämligen hålla utkik på Black Friday.

Skickades från m.sweclockers.com

Intel Core i7-4770K 3,5 GHz | Asus Radeon R9 280X 3 GB DirectCU II TOP | Asrock Z87 Extreme6 | EVGA Supernova 750 G2
8 GB Crucial Ballistix Elite 1600 MHz | Corsair Carbide Air 540 | Samsung Syncmaster S23A700D | Ducky Shine 3 | Mionix Castor

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av chipw00t:

Minnet jag hade tidigare var Crucial Ballistix 1600MHz och dom fixade också 2133. Var däremot bara 8GB och ville byta till 16GB.

Skickades från m.sweclockers.com

Samma här, + att minst 1 ny maskin skulle ha RAM.
Mina gamla 8GB bara klarade 1866 dock (då de var 1.65v från stock).

Skrivet av Wifi:

@Paddanx: Du verkar kunnig angående minnen, så jag lånar tråden lite. Vad skulle du rekommendera till min dator? Jag tänkte nämligen hålla utkik på Black Friday.

Skickades från m.sweclockers.com

Antar att det är datorn i sign.
Haswell är bättre än äldre på att klara sig på långsammare minnen, då dens förmåga att "gissa vad som behövs härnäst" är bättre än tex äldre 3770k/2600k.

Skulle säga att du har 2 val. Antingen försökt hitta ett par som du kan para med dina befintliga 2st 4GB moduler. Som du sett i tråden så kan de rätt lätt göras till 1866Mhz.

Eller om du vill ha helt nytt och byta ut dina befintliga titta på 16GB att plugga in, till rätt högt pris, och lite vinst.

Märke? tja... de tillverkas av få huvudtillverkare. Så om de heter Kingston, Corsair, Crucial eller något annat spelar ofta väldigt lite roll, om du inte siktar på maximal överklock prestanda. Det som skiljer där är att de i vissa fall testar och sorterar sina moduler efter bästa prestanda. Men då pratar vi 2666/2800/3000Mhz moduler, med extremt pris.

Det som dock förvånar mig, är att du har en Haswell i7a, men inte har någon överklockning. Så om du inte vill överklocka, så är mer än 1600Mhz troligen sällan till nytta på din Haswell. Du kan välja 1866Mhz CL9 2x8GB dock, om du vill på BF, men du kommer troligen inte få mycket nytta av det utan överklockning.

Så det bästa du troligen kan göra, om du inte vill överklocka, är att komplettera med 8GB till bara. Ev tom från begagnats marknaden till betydligt lägre pris. Hade en tråd om det för ett tag sedan, där 8GB (4GBx2) på tradera går att få tag i för 250-300kr utan större problem.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2010
Skrivet av Paddanx:

Minneskontrollern sitter i CPUn. Inga problem för dig att köra 2133 på 3770k och Z77. Minneskontrollern i 2600k/2500k brukar slå i taket på 2133 för 99% av CPUerna, men 3770k har tom vettig chans på 2400Mhz, även om det kan vara svårt att få det bra.

Men börja med 1866Mhz först, för som sagt, skillnaden mellan 1866 och 2133 är betydligt mindre, så det är bättre att börja med det som ger mest vinst.

I ditt fall har vi låga timeings att börja med, och 1,5V, kanonbra läge. Du bör garanterat kunna köra 1866Mhz 10-10-10-28, då detta är långsammare timeing än det du kör nu (men du får mer bandbredd i gengäld vilket behövs som sagt).

Men med tanke på att du har både spänning o leka med, samt att du är nära Cas 9 (9,33) redan nu i 1866, så borde även 1866Mhz 9-9-9-27 gå att nå. Testa utan spänningshöjning, och får du fel i memtest, höj 0.05V (till 1.55V) så ska den klara det. Detta är den nivån jag hade börjat på, då du får både mer bandbredd och tom lite lägre timeings. Vill du sen fortsätta så går det...

I teorin, med så låg spänning de har nu, om du verkligen vill få max ur dem, så bör även 1866Mhz-8-8-8-24 eller 2133Mhz 10-10-10-31 gå att uppnå, men du måste då gå till 1.65V och ha lite tur med dem. Detta är mer äkta överklockning med de risker som OC har. Det andra är inget mer än kompensering, och har nästan obefintlig risk, därför går det lilla steget att göra på i princip alla moduler.

Okej. Varning för vägg av text nu, då jag försöker förklara det så att både du och förhoppningsvis TS också förstår hur jag kom fram till detta. Undrar du något, så fråga.

Formeln är ganska enkel att börja med, sen får man bara kompensera lite med logiskt tänkande.

Om vi börjar med dina 1600Mhz, Cas 8-8-8, så 8st klockcyklar på de vanligaste fördröjningarna. Det är antalet klockcyklar som man ger minnet på sig för att göra data redo samt att hoppa mellan en rad och kolumn redo att skriva/läsa. Klockcykeln har du med äkta hastighet (tänk på att 1600 är DDR hastighet, så äkta är 800Mhz).

Enklast för DDR moduler, DDR1 som DDR2,3,4 är att ta "1600Mhz DDR" / 2000. Du får då äkta hastigheten i Ghz. Ghz i sig är en frekvens och 1/Ghz är tiden för en cykel, i detta fallet i nanosekunder (ns) eftersom vi har Giga i frekvensen. Det gör det mycket enklare att räkna med för oss utan massiva miniräknare i huvudet.

Så 1600 DDR/2000 = 0,8Ghz äkta frekvens
1/0.8 = 1,25ns. Dvs hur lång tid en klockcykel tar, och vi skulle som sagt ha 8 st i fördröjningen för att modulerna ska hinna med, så 8 * 1,25 = 10ns. Detta är totala tiden dina moduler behöver (vid 1,5V) för att hinna med. (Finns en kanonbra tabell på wiki)

Om vi nu tar en ny frekvens, 1866Mhz DDR, så gör vi samma sak (På samma sätt gör du med 2133Mhz.)
1866/2000 = 0,933Ghz
1/0.933 = ca 1.072ns
Sen vet vi att dina moduler behöver 10ns, och varje klockcykel är 1,072ns så:
10/1,072 = 9.33 klockcykler.

Problemet sen är att vi kan endast sätta hela klockcykler. Så vi måste välja mellan 9 och 10 från 9,33. Problemet är att om du avrundar neråt, sätter du mer press (du ger helt enkelt modulerna mindre tid på sig). En liten mängd klarar de flesta, precis som en del CPUer kan höja 200Mhz utan att ens behöva nån extra spänning, men här kan en liten gnutta mer spänning göra susen för att få dem att jobba lite snabbare. Att gå uppåt dock, och ge dem lite mer tid, går alltid att göra, så Cas 10-10-10 ska inte vara något problem.

När det gäller den sista timeingen, så är den lite mer trixig, för den kräver samma matte, men även lite... relation med de andra om du pressar marginalerna för att fungera bra. Så med samma matte som ovan, får du 28 cykler för 1866, men om du ska ner till Cas 9 på de övriga, så bör du försöka hålla samma relation mellan dessa som du hade från början. 24/8 = 3 och 9*3=27, därav den är nog mer vettig för 9-9-9-27.

Den första siffra är den som ger mest prestanda vinst i latency. Den sista delen är näst viktigaste sett påverkning på prestandan, så man vill försöka klämma den lite iaf, samt jag har märkt att detta förhållandet ger störst chans för stabil överklock (av vad jag märkt).

Pressar man dock inte modulerna (som tex Cas 10 @ 1866 i ditt fall inte gör) så kan du lika bra ligga på det lägsta du kan för prestandan. Vad den gör är att styra hur lång tid från att modulen har utfört ett kommando, man måste vänta innan man ger den nytt jobb. Något som du säkert förstår, påverkar en hel del

Dold text

Tack så enormt för denna info, gav mig verkligen mer kött på benen.

Ska börja pula lite i Bios.
Återkommer.

EDIT: Nu kör jag 1866mhz 9-9-9-27 1.55v och det verkar hur stabilt som helst. Får se hur det klarar sig efter några timmars användande!

EDIT2: Tjänade mig 5 fps i BF1 (1440p, Ultra, 125% scaling 85 Fps) men framförallt sänktes dipparna marginellt. Menyer känns mer responsiva. Går säkert att klocka mer men jag tror jag nöjer mig här, vill inte ha en alltför instabil rigg.

Bygglogg Tema Militär
Misstolka ej min oerhört goda ton

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2008

@Paddanx: Tack så mycket för det väldigt informativa och bra inlägget! Du är kung på det här.

Jag har inte överklockat ännu, nej, och det beror väl på att jag inte behöver det i dagsläget. Med mitt nuvarande grafikkort, och vad jag använder datorn till, räcker processorns standardklockning. Min tanke är faktiskt att försöka ge mig på överklockning när kassan och mitt behov för nytt grafikkort är större... så då kanske jag egentligen ska försöka hitta ett par nya minnesstickor (2x8 GB) i hög hastighet (1866+ Mhz CL9)?

Intel Core i7-4770K 3,5 GHz | Asus Radeon R9 280X 3 GB DirectCU II TOP | Asrock Z87 Extreme6 | EVGA Supernova 750 G2
8 GB Crucial Ballistix Elite 1600 MHz | Corsair Carbide Air 540 | Samsung Syncmaster S23A700D | Ducky Shine 3 | Mionix Castor

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2015

Här är två gamla trådar jag gjorde om RAM och överklockning:

http://www.sweclockers.com/forum/post/15873792

http://www.sweclockers.com/forum/post/16033924

Kan vara till hjälp för någon kanske.

i7-5775C || Asus Z97-Pro Gamer || 16GB HyperX 2133MHz CL9 || Asus 980Ti Strix || Crucial MX300 750GB || Phanteks Enthoo Pro || AOC g2770pqu 144Hz || CM Storm Trigger Z || Steelseries Rival 300

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
falun
Registrerad
Apr 2002

1333mhz minnen brukar oftast ha en latency på 9 och 1600 brukar gå lätt 1833 om man släpper timings en del och har själv kört 1333 minnen i 2133 och har du 1.500v minnen så kan du köra upp voltentill 1.65 och testa olika nivåer men skulle säga att 1833 brukar inte vara ett problem med högre latency vilket dom flesta 1833/2133 man köper i affären har och på det har du bandbredden så minnet inte ska vara ett större problem

i3 6100 - MSI b150m pro-vd - 8gb 2133 ddr4 - GTX 950 GAMING 2G - z400s 120gb ssd - 1tb WD blue - Corsair 500w

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Wifi:

@Paddanx: Tack så mycket för det väldigt informativa och bra inlägget! Du är kung på det här.

Jag har inte överklockat ännu, nej, och det beror väl på att jag inte behöver det i dagsläget. Med mitt nuvarande grafikkort, och vad jag använder datorn till, räcker processorns standardklockning. Min tanke är faktiskt att försöka ge mig på överklockning när kassan och mitt behov för nytt grafikkort är större... så då kanske jag egentligen ska försöka hitta ett par nya minnesstickor (2x8 GB) i hög hastighet (1866+ Mhz CL9)?

Som @Fusy skrev tidigare (och hade en valid poäng med), så måste det löna sig att köpa nya moduler för 1000kr, om du ska göra det. Annars slänger du pengar i sjön.

Så att ta den billigare vägen, vilket kommer att räcka långt, dvs komplettera med 2st 4GB moduler till, så lika du kan, och pressa dem alla till 1866Mhz utan större problem. Och om du ändå ska OCa "sen" så kan du överklocka minnet sen också.

Om du desperat vill köpa nytt, så är 1866 CL9 nog det absolut långsammaste (notera att CL8 är snabbare) jag skulle köpt som nytt idag. Helst tom 2133 CL9/CL10 bör du titta på, men det är svårare att hitta och ofta dyrare, men de kan ha lite bättre andrahandsvärde, så det är en avvägning om du ska byta till Skylake/Kabylake/Zen om 1-2 år. 2400Mhz är max vad Haswell effektivt kan använda (över det blir prestandan väldigt sällan värt kostnaden), och 2133 minnen kan nå 2400 om man vill med enkelhet. Men inget av detta gör mycket nytta om du inte OCar CPUn.

Så i ditt fall hade jag lagt pengarna antingen på en bra kylare till CPUn, eller på hög till nya GPUn, och bara kompletterat med billiga begagnade till de 8GB du har idag. Det ger dig mest fps for $ så att säga.

Personer som vet hur man klockar minnen (som de 2 ovan denna post), de köper det billigare RAMet och pressar upp det. De gör sk äkta överklockning av RAM. Men även okunniga kan med lite enkel matte, göra lite justering av timeings och få upp frekvensen, utan att riskera något och dina 1600 når lätt 1866 sweetspot nivån och med riktig OC troligen tom 2133.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2008

@Paddanx: Tack ytterligare för din utläggning! Jag kan utnyttja den lilla prestandavinst som kommer med dual channel även om jag kör fyra stickor? Då försöker jag hitta några bra begagnade stickor, såvida inte 2x8 GB kommer på något raketpris under BF.

Skickades från m.sweclockers.com

Intel Core i7-4770K 3,5 GHz | Asus Radeon R9 280X 3 GB DirectCU II TOP | Asrock Z87 Extreme6 | EVGA Supernova 750 G2
8 GB Crucial Ballistix Elite 1600 MHz | Corsair Carbide Air 540 | Samsung Syncmaster S23A700D | Ducky Shine 3 | Mionix Castor

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Wifi:

@Paddanx: Tack ytterligare för din utläggning! Jag kan utnyttja den lilla prestandavinst som kommer med dual channel även om jag kör fyra stickor? Då försöker jag hitta några bra begagnade stickor, såvida inte 2x8 GB kommer på något raketpris under BF.

Skickades från m.sweclockers.com

Yes, stickorna kommer att läggas ihop (4GB+4GB)+(4GB+4GB), för totalt 16GB i dual channel. OCh som sagt, DDR3 1600Mhz 2st 4GB moduler finns på tradera för runt 250-300kr, man får ev ha lite tålamod, men det finns.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av Paddanx:

Yes, stickorna kommer att läggas ihop (4GB+4GB)+(4GB+4GB), för totalt 16GB i dual channel. OCh som sagt, DDR3 1600Mhz 2st 4GB moduler finns på tradera för runt 250-300kr, man får ev ha lite tålamod, men det finns.

Kanon! Tack så mycket för all hjälp. Vi får se hur det blir med BF och eventuellt begagnat då.

Intel Core i7-4770K 3,5 GHz | Asus Radeon R9 280X 3 GB DirectCU II TOP | Asrock Z87 Extreme6 | EVGA Supernova 750 G2
8 GB Crucial Ballistix Elite 1600 MHz | Corsair Carbide Air 540 | Samsung Syncmaster S23A700D | Ducky Shine 3 | Mionix Castor