Tankar och synpunkter kring EVGA's kylarlösningar

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Det som du har missat är att CPU temperaturerna höjs drastiskt om du har en eftermarknadskylare på ditt grafikkort och toppmonterad radiator jämfört med en frontmonterad radiator. Upp till 10°C, ja tio graders skillnad!

Du verkar också ha missat det att TS inte vill öppna toppen på grund av ljudnivån, även om jag också förespråkar att toppen bör öppnas. 😬

Jag tror jag var lite otydlig i min motivering.

En tyst dator är en väldigt viktig punkt vid val av komponenter även för mig. Mitt tillvägagångssätt är däremot inte att försöka trycka in större kyllösningar utan att försöka optimera förhållandet temperatur:ljudnivå. Låter datorn för mycket? Är det i så fall någon del jag är villig att offra några grader varmare temperatur på för att kunna ställa ner hastigheten på någon fläkt? Kan jag kanske offra någon fläkt helt och hållet?

Att temperaturen kan stiga med upp till 10 grader på processorn ser inte jag som ett problem alls ifall sluttemperaturen fortfarande ligger på en rimlig nivå. Ligger du redan på 80 grader är en 10-gradig höjning inte så bra, ligger du på 50 grader spelar det kanske inte lika stor roll. "Marginellt" var däremot kanske fel ordval.

Att få in mer kalluft i chassit med bibehållna fläkthastigheter (vilket är min tanke) bör leda till svalare temperaturer på GPUn. Det gör att fläkthastigheten rimligtvis borde kunna ställas ner ännu mer, vilket är positivt då GPUn oftast är den mest ljudliga komponenten i en dator. Slutresultatet bör då bli att man har lägre temperatur vid samma fläkthastighet, eller lägre fläkthastighet vid samma temperatur.

Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Tipsa inte om du tror att du missat något... Läs på innan du yttrar dig, tack.

Om jag har missat något, eller formulerat mig konstigt så förväntar jag mig en korrigering, men om jag inte ens ska få uttrycka min åsikt ifall jag är osäker så kan jag inte heller förbättra vare sig min egen åsikt eller min förståelse för TS. Problemet uppstår när man tror att åsikt=fakta, eller om man rent ut av läst så lite av frågeställningen att man inte ens förstår den. Det bör dock påpekas att jag mycket riktigt bara skummat igenom tråden innan jag svarade, men på din inrådan så har jag nu gjort det, vilket fortfarande inte ändrar min åsikt att jag personligen hade testat det jag föreslog innan jag börjat köpa mer avancerade kylarlösningar.

Dessutom, om TS har en motivering till varför han inte vill göra en sak och jag är av motsatt åsikt så måste jag ju få framföra min åsikt och kanske få till en diskussion? I sämsta fall så är våra åsikter oförändrade (som i detta fall) och i bästa fall kanske båda sidor lär sig något nytt. Vetskapen att man kan ha fel, och ödmjukheten att erkänna det bör dock alltid finnas med.

Visa signatur

"The more you learn, the more you realize how little you know."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Casgar:

Jag tror jag var lite otydlig i min motivering.

En tyst dator är en väldigt viktig punkt vid val av komponenter även för mig. Mitt tillvägagångssätt är däremot inte att försöka trycka in större kyllösningar utan att försöka optimera förhållandet temperatur:ljudnivå. Låter datorn för mycket? Är det i så fall någon del jag är villig att offra några grader varmare temperatur på för att kunna ställa ner hastigheten på någon fläkt? Kan jag kanske offra någon fläkt helt och hållet?

Att temperaturen kan stiga med upp till 10 grader på processorn ser inte jag som ett problem alls ifall sluttemperaturen fortfarande ligger på en rimlig nivå. Ligger du redan på 80 grader är en 10-gradig höjning inte så bra, ligger du på 50 grader spelar det kanske inte lika stor roll. "Marginellt" var däremot kanske fel ordval.

Att få in mer kalluft i chassit med bibehållna fläkthastigheter (vilket är min tanke) bör leda till svalare temperaturer på GPUn. Det gör att fläkthastigheten rimligtvis borde kunna ställas ner ännu mer, vilket är positivt då GPUn oftast är den mest ljudliga komponenten i en dator. Slutresultatet bör då bli att man har lägre temperatur vid samma fläkthastighet, eller lägre fläkthastighet vid samma temperatur.

Om jag har missat något, eller formulerat mig konstigt så förväntar jag mig en korrigering, men om jag inte ens ska få uttrycka min åsikt ifall jag är osäker så kan jag inte heller förbättra vare sig min egen åsikt eller min förståelse för TS. Problemet uppstår när man tror att åsikt=fakta, eller om man rent ut av läst så lite av frågeställningen att man inte ens förstår den. Det bör dock påpekas att jag mycket riktigt bara skummat igenom tråden innan jag svarade, men på din inrådan så har jag nu gjort det, vilket fortfarande inte ändrar min åsikt att jag personligen hade testat det jag föreslog innan jag börjat köpa mer avancerade kylarlösningar.

Dessutom, om TS har en motivering till varför han inte vill göra en sak och jag är av motsatt åsikt så måste jag ju få framföra min åsikt och kanske få till en diskussion? I sämsta fall så är våra åsikter oförändrade (som i detta fall) och i bästa fall kanske båda sidor lär sig något nytt. Vetskapen att man kan ha fel, och ödmjukheten att erkänna det bör dock alltid finnas med.

No hard feelings

Visa signatur

Project: Perfection 2.0
OS: Microsoft Windows 11 Home | CPU: Intel Core i9 11900 | GPU: EVGA 3080 XC3 Ultra Hybrid
MB: ASUS ROG STRIX B560-I | RAM: Corsair Dominator Platinum 32GB | PSU: Corsair SF750
Chassi: Louqe Ghost S1 MK3 | SSD: Samsung 980 Pro | CPU-Kylare: Fractal Design Celsius+ S24
Bildskärm: Sony 65AG9 | Mus: Logitech G603 | Tangentbord: Corsair K63 Wireless

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Casgar:

Att få in mer kalluft i chassit med bibehållna fläkthastigheter (vilket är min tanke)

Vänta var inte din tanke att minska tilluftsfläktarna med 33%?

Skrivet av Casgar:

Resultatet av luftflödena är då att du ökar antal frånluftsfläktar med 200% men minskar bara antalet tilluftsfläktar med 33%.

Skrivet av Casgar:

Att få in mer kalluft i chassit med bibehållna fläkthastigheter (vilket är min tanke) bör leda till svalare temperaturer på GPUn. Det gör att fläkthastigheten rimligtvis borde kunna ställas ner ännu mer, vilket är positivt då GPUn oftast är den mest ljudliga komponenten i en dator. Slutresultatet bör då bli att man har lägre temperatur vid samma fläkthastighet, eller lägre fläkthastighet vid samma temperatur.

Hur tänkte du att du skulle göra för att få in mer kalluft i chassit med bibehållna fläkthasighter?
Botten och fronten är redan insug. Om du skulle sätta toppen eller bakänden som insug så kommer du få ett väldigt positivit lufttryck som kommer leda till turbulens och fickor med varm luft som inte kan komma ut.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Casgar:

Om jag har missat något, eller formulerat mig konstigt så förväntar jag mig en korrigering, men om jag inte ens ska få uttrycka min åsikt ifall jag är osäker så kan jag inte heller förbättra vare sig min egen åsikt eller min förståelse för TS. Problemet uppstår när man tror att åsikt=fakta, eller om man rent ut av läst så lite av frågeställningen att man inte ens förstår den. Det bör dock påpekas att jag mycket riktigt bara skummat igenom tråden innan jag svarade, men på din inrådan så har jag nu gjort det, vilket fortfarande inte ändrar min åsikt att jag personligen hade testat det jag föreslog innan jag börjat köpa mer avancerade kylarlösningar.

Det som du har missat är det att GPU temperaturen inte kommer förbättras nästan alls på att flytta radiatorn till toppen. Nu var GPU temperaturerna problemet och varför man ville ha en förändring.
Den enda förändring i temperatur du kommer få på att flytta radiatorn till toppen är en reducering i chassi temperatur, vilket i och för sig är bra både för moderkort, RAM och SSD, men som inte efterfrågades.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem

Från Amsterdam till Malmö på tre dagar, tror jag kan förvänta mig ett paket från EVGA till veckan Ser verkligen fram emot att få leka lite med placering. Tänkte jag skulle mäta chassitemperatur före och efter också.

Har ni något förslag på vad ni vill se för tester på detta?

Visa signatur

Project: Perfection 2.0
OS: Microsoft Windows 11 Home | CPU: Intel Core i9 11900 | GPU: EVGA 3080 XC3 Ultra Hybrid
MB: ASUS ROG STRIX B560-I | RAM: Corsair Dominator Platinum 32GB | PSU: Corsair SF750
Chassi: Louqe Ghost S1 MK3 | SSD: Samsung 980 Pro | CPU-Kylare: Fractal Design Celsius+ S24
Bildskärm: Sony 65AG9 | Mus: Logitech G603 | Tangentbord: Corsair K63 Wireless

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Vänta var inte din tanke att minska tilluftsfläktarna med 33%?
Hur tänkte du att du skulle göra för att få in mer kalluft i chassit med bibehållna fläkthasighter?
Botten och fronten är redan insug. Om du skulle sätta toppen eller bakänden som insug så kommer du få ett väldigt positivit lufttryck som kommer leda till turbulens och fickor med varm luft som inte kan komma ut.

Fronten och eventuellt botten som insug, bak och i toppen som utblås. Förhållandet mellan till- och frånluftsfläktarna blir då 2:3 istället för 3:1, vilket borde förbättra cirkulation genom chassit då balansen mellan in- och ut är jämnare.

Baserat endast på min egen magkänsla.

Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Det som du har missat är det att GPU temperaturen inte kommer förbättras nästan alls på att flytta radiatorn till toppen.

Förmodligen sant, vilket din första video antyder, även om det kanske inte var helt jämförbara förutsättningar. Chassit de provade i var både större samt hade frånluftsfläktar monterade i toppen oavsett var radiatorn var monterad.

Skrivet av YamahaDGX630:

Har ni något förslag på vad ni vill se för tester på detta?

Placering av radiatorn som utblås bak och som insug i botten (om möjligt), samt med och utan push-pull på respektive placeringar.

Visa signatur

"The more you learn, the more you realize how little you know."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Casgar:

Placering av radiatorn som utblås bak och som insug i botten (om möjligt), samt med och utan push-pull på respektive placeringar.

Absolut, det ska jag nog kunna ordna så länge det är fysiskt möjligt att montera radiator på dessa ställen. Första gången i så fall som jag gör ett mer ingående test med temperaturer för att visa upp

Vad är lämpligt att använda för fläktkurvor när jag redovisar testerna tycker ni? I nuläget kör jag med fläktkurvor som är i princip knäpptysta i idle och flåsar på rejält när de belastas därefter

Samt, behöver vi några temperaturvärden på CPU'n? Vilka stresstester är lämpliga? Jag tänker mig Unigine Valley m.m?

Visa signatur

Project: Perfection 2.0
OS: Microsoft Windows 11 Home | CPU: Intel Core i9 11900 | GPU: EVGA 3080 XC3 Ultra Hybrid
MB: ASUS ROG STRIX B560-I | RAM: Corsair Dominator Platinum 32GB | PSU: Corsair SF750
Chassi: Louqe Ghost S1 MK3 | SSD: Samsung 980 Pro | CPU-Kylare: Fractal Design Celsius+ S24
Bildskärm: Sony 65AG9 | Mus: Logitech G603 | Tangentbord: Corsair K63 Wireless

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Casgar:

Fronten och eventuellt botten som insug, bak och i toppen som utblås. Förhållandet mellan till- och frånluftsfläktarna blir då 2:3 istället för 3:1, vilket borde förbättra cirkulation genom chassit då balansen mellan in- och ut är jämnare.

Det skull ge mycket bättre luftflöde i chassit. Bra idé, samma som min idé. Även jag propagerar starkt för att öppna toppen.

Skrivet av Casgar:

Att få in mer kalluft i chassit med bibehållna fläkthastigheter (vilket är min tanke)

Skrivet av Casgar:

Fronten och eventuellt botten som insug, bak och i toppen som utblås. Förhållandet mellan till- och frånluftsfläktarna blir då 2:3 istället för 3:1, vilket borde förbättra cirkulation genom chassit då balansen mellan in- och ut är jämnare.

Då fronten och botten redan idag är insug så kommer du inte få in mer kalluft.

Skrivet av Casgar:

Förmodligen sant, vilket din första video antyder, även om det kanske inte var helt jämförbara förutsättningar. Chassit de provade i var större.

Okej, inte helt jämförbara förutsättningar. Men samma princip. GPU temp i videon jag skickade ökade med mindre än en grad. TS GPU kommer antagligen att få en liknande procentuell ökning på runt en grad.

Skrivet av Casgar:

Chassit de provade i hade frånluftsfläktar monterade i toppen oavsett var radiatorn var monterad.

TS borde ändå öppna toppen om han vill ha bättre temps.
(Vet att @YamahaDGX630 inte kommer att göra det, men just saying)

Skrivet av Casgar:

Placering av radiatorn som utblås bak och som insug i botten (om möjligt), samt med och utan push-pull på respektive placeringar.

...är inte vad jag vill se, utan ↑ är vad TS borde gör för att se vad som ger bäst temps.

Skrivet av YamahaDGX630:

Absolut, det ska jag nog kunna ordna så länge det är fysiskt möjligt att montera radiator på dessa ställen.

Jag hittar inte info om detta med ditt chassi tyvärr. I Fractal Design Define R5 och Fractal Design Define S är det dock möjligt!
http://support.fractal-design.com/support/solutions/articles/...
http://www.hardocp.com/article/2016/03/03/fractal_design_defi...

Skrivet av YamahaDGX630:

Vad är lämpligt att använda för fläktkurvor när jag redovisar testerna tycker ni? I nuläget kör jag med fläktkurvor som är i princip knäpptysta i idle och flåsar på rejält när de belastas därefter

Testa olika fläktkurvor som du kan stå ut med ljudnivån på eller om det är för mycket jobb (det kan komma att ta ett tag) så kan du testa enbart med den fläktkurvan du kör på idag.

Skrivet av YamahaDGX630:

Samt, behöver vi några temperaturvärden på CPU'n?

CPU temperaturer kommer inte att ändras om du inte flyttar på din CPU radiator (vilket jag förstod det som att du inte skulle göra).
Du kan dock kolla GPU temperaturerna med CPU:n i full belastning och GPU temperaturerna med CPU:n i låg belastning, då dessa kan komma att variera beroende på om GPU radiatorn är i botten eller i bakkant.

Skrivet av YamahaDGX630:

Vilka stresstester är lämpliga? Jag tänker mig Unigine Valley m.m?

FurMark är bra för att stressa GPU:n.
http://www.overclockers.com/forums/showthread.php/623878-FurM...

Unigine Valley är bra för att stressa GPU:n.
Enligt https://ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?itemid=964 så är Unigine Valley "100 % GPU-bound, no CPU influence" och kan köras tillsammans med ett CPU stress test i bakgrunden och utan ett CPU stress test i bakgrunden.

Prime95/Prime95 är ett program för att stressa CPU:n.

AIDA64 är ett annat program för att stressa CPU:n.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Då fronten och botten redan idag är insug så kommer du inte få in mer kalluft.

Man kan inte ta in mer luft än vad man klarar att göra av med. Om begränsningen sitter i hur mycket luft man kan blåsa ut ur chassit så borde det totala luftflödet öka ifall man lättar på den begränsningen. Mina praktiska erfarenheter gäller dock bara industriella slutna lådor med fläktar vars effekt räknas i kW så det kanske inte är så applicerbart på datorchassin och chassifläktar?

Visa signatur

"The more you learn, the more you realize how little you know."

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av Casgar:

Man kan inte ta in mer luft än vad man klarar att göra av med. Om begränsningen sitter i hur mycket luft man kan blåsa ut ur chassit så borde det totala luftflödet öka ifall man lättar på den begränsningen. Mina praktiska erfarenheter gäller dock bara industriella slutna lådor med fläktar vars effekt räknas i kW så det kanske inte är så applicerbart på datorchassin och chassifläktar?

Finns många passiva utblås i ett dator chassi.
Brukar sitta ett vid toppen av (till vänster om) grafikkortet.

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem

@Casgar
@EricHjalmarsson

Idag levereras vattenkylaren, ska bli riktigt kul detta!
Men jag har mycket tester framför mig innan jag kan påbörja montering av kylaren.

Nedan har jag lekt lite i excel för att visa ett exempel på hur jag har tänkt att presentera testresultaten. Är det något ni anser att jag bör ändra, gjort fel, eller kan jag presentera de riktiga resultaten på detta sätt?

Testet ska föreställa luftkylning för GPU i Idle och Load genomfört med 0% av chassits fläkthastighet. Grafikkortet har bibehållen standard fläktkurva

http://imgur.com/a/pEiBf

Visa signatur

Project: Perfection 2.0
OS: Microsoft Windows 11 Home | CPU: Intel Core i9 11900 | GPU: EVGA 3080 XC3 Ultra Hybrid
MB: ASUS ROG STRIX B560-I | RAM: Corsair Dominator Platinum 32GB | PSU: Corsair SF750
Chassi: Louqe Ghost S1 MK3 | SSD: Samsung 980 Pro | CPU-Kylare: Fractal Design Celsius+ S24
Bildskärm: Sony 65AG9 | Mus: Logitech G603 | Tangentbord: Corsair K63 Wireless

Permalänk
Outtröttlig köprådgivare
Skrivet av YamahaDGX630:

Nedan har jag lekt lite i excel för att visa ett exempel på hur jag har tänkt att presentera testresultaten. Är det något ni anser att jag bör ändra, gjort fel, eller kan jag presentera de riktiga resultaten på detta sätt?

Skriv kanske "GPU @1500rpm" eller vad den nu kör på...

Det var en ambitiös redovisning...
Då förväntar man sig nästan ett nytt album snart då?

Visa signatur

|i5 6600K|Be-Quiet Dark Rock TF|Vengeance 2x8GB @2133MHz|2x850 EVO 500GB|Asus Z170I Pro Gaming|Lian Li PC-Q10|
Acer CB290Cbmidpr 29" 2560x1080 @76Hz|Infinity ErgoDox w/ Gateron Clear|Corsair K65 RGB w/ Cherry MX Red|Logitech M570|Steam Controller|Wii Remote Plus|Sennheiser HD 558|Antlion ModMic 4.0|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eric Hjalmarsson:

Skriv kanske "GPU @1500rpm" eller vad den nu kör på...

Det var en ambitiös redovisning...
Då förväntar man sig nästan ett nytt album snart då?

Absolut! Dock blir det lite svårare att skriva ut RPM på just GPU då jag använder fläktkurvan "Quiet" som jag har för mig kortet levereras med.

Jag tänkte skriva ut "RPM" för chassifläktarna, men eftersom det är olika modeller som är kopplade till en ensam PWM-hubb så blir det antagligen vilseledande med ett visst RPM-värde?

Ett album är inte fel, jag hade först planerat en tråd kopplad till mitt album, men just ett nytt album kanske fyller sin funktion bättre?

Visa signatur

Project: Perfection 2.0
OS: Microsoft Windows 11 Home | CPU: Intel Core i9 11900 | GPU: EVGA 3080 XC3 Ultra Hybrid
MB: ASUS ROG STRIX B560-I | RAM: Corsair Dominator Platinum 32GB | PSU: Corsair SF750
Chassi: Louqe Ghost S1 MK3 | SSD: Samsung 980 Pro | CPU-Kylare: Fractal Design Celsius+ S24
Bildskärm: Sony 65AG9 | Mus: Logitech G603 | Tangentbord: Corsair K63 Wireless