Finns det någon Linuxdist som är användarvänlig?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dockland:

@Petterk: Jag håller med dig. Jag har aldrig förstått det där med licencing. Konceptuellt begriper jag, att Fedora exempelvis fram till nyligen inte fick skeppa med mp3-stöd hade med licensiering att göra. Jag köper argumentet. OS X, Windows X bakar väl in detta i priset för deras mjukvara antar jag. Någon har rätten till stålar för licensen antar jag. Men varför kan jag installera codecs och typsnitt gratis på linux då?
Det i sig är inte olagligt misstänker jag. Exempelvis ms-core-fonts, då poppar det upp en ruta där jag måste godkänna licensavtalet, men det är bara klicka ok, och ride on.
Det förstår jag dock inte. I min värld är det gratis, eller inte gratis.

Finns en anledning att proprietära avkodare inte finns i samma repo. Ofta finns de bara i repos som distributörerna inte kontrollerar. Det är den som distribuerar binärerna som begår patentintrång.

Men ja, Apple och Microsoft betalar för att licensiera och därför har rätten att distribuera avkodare för exempelvis H.264, AAC, (tidigare mp3), MPEG-2, MPEG-4 (H.263), och i Microsofts fall en variant av VC-1. Innan W8 så kunde tredjepartsprogram inte heller använda Microsofts avkodare för AC-3 tror jag, Dolby håller generellt sett hårt i sina format. DVD-spelaren i WMC försvann av licensieringsskäl från W10 också. Monotype eller/och Microsoft äger också upphovsrätten till ett gäng fonter, Apple licensierar dessa.

Vad det gäller typsnitten så släpptes en variant, men licensen i "Core fonts for the Web" (som försvann 2002 med en hänvisning till att licensavtalet inte följdes) innebär att du inte får extrahera och baka in fonterna i en distro. De flesta distros tillhandahåller däremot ett paket som laddar ner originalfilerna och extraherar fonterna, automatiserar alltså något du kan göra manuellt. Idag är det nog nästan bättre att använda de fria alternativen, som funnits från 2007.

Det går att licensiera det mesta, men ofta är villkoren inkompatibla med OSS-licenser så det är ofta inte aktuellt att licensiera grejer i många öppna projekt, i andra fall så ignorerar de bara frågan. Med t.ex. H.264-avkodare som ju är en öppen standard (patenterad sådan) så kan du släppa källkod, och samtidigt licensiera distributionen av binärer, se Ciscos OpenH264 som exempel. Grejen är bara att det kostar miljoner med dollar varje år att licensiera exempelvis H.264-avkodare för fri/obegränsad distribution, något Cisco gör för sina andra produkter i vilket fall som helst, men som ingen Linux-leverantör gör.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av OldComputer:

Sedan ska man inte glömma Linux Mint. Är lättare att hantera än både Ubuntu och Windows XP. Eftersom Linux Mint bygger på Ubuntu så fungerar allt som fungerar i Ubuntu även i Linux Mint, men är lättare och mer självförklarande än Windows XP. Speciellt Cinnamon.

Helt sant. Motsvarigheten till Start menyn är också klockren. Kommer man direkt ifrån Windows, så hittar man snabbt det man letar efter.

Permalänk
Skrivet av Petterk:

Det finns fortfarande inga distributioner för konsumenter

Jag håller inte med. Att installera och köra Mint är helt trivialt, och du råkar inte på några buggar. De problem jag ser folk råka på beror nästan alltid på 1) de försöker installera på en dator från sent 1400-tal, gärna med hårdvaruproblem, eftersom de antar att en dator som inte klarar köra Windows måste klara köra Linux, eller 2) de vill testa Linux och kör från en USB-pinne på en låst Widows-dator och får problem med UEFI, grafik, eller prestanda.
Samtliga vanligare Linux utom Ubuntu Unity använder samma konventioner som Windows XP och Windows 7, så användarna har inga problem att hitta program eller inställningar.
Allting funkar naturligtvis inte exakt som i Windows - det är ett helt nytt operativsystem med helt ny mjukvara. Ingen förväntar sig att OSX eller Android ska fungera exakt som Windows, så varför förvänta sig att Linux ska göra det?
Men visst, det finns en inlärningskurva, och den blir brantare ju längre bort från trivialanvändning (surfa, konsumera media) man kommer. Linux diskhantering, t.ex., är svårbegriplig, och det blir inte lättare med extra abstraktionslager som LVM.
Men att låtsas som att Linux är svårt och buggigt är, enligt min mening, rent nonsens.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Awakeruad:

Jag håller inte med. Att installera och köra Mint är helt trivialt, och du råkar inte på några buggar. De problem jag ser folk råka på beror nästan alltid på 1) de försöker installera på en dator från sent 1400-tal, gärna med hårdvaruproblem, eftersom de antar att en dator som inte klarar köra Windows måste klara köra Linux, eller 2) de vill testa Linux och kör från en USB-pinne på en låst Widows-dator och får problem med UEFI, grafik, eller prestanda.
Samtliga vanligare Linux utom Ubuntu Unity använder samma konventioner som Windows XP och Windows 7, så användarna har inga problem att hitta program eller inställningar.
Allting funkar naturligtvis inte exakt som i Windows - det är ett helt nytt operativsystem med helt ny mjukvara. Ingen förväntar sig att OSX eller Android ska fungera exakt som Windows, så varför förvänta sig att Linux ska göra det?
Men visst, det finns en inlärningskurva, och den blir brantare ju längre bort från trivialanvändning (surfa, konsumera media) man kommer. Linux diskhantering, t.ex., är svårbegriplig, och det blir inte lättare med extra abstraktionslager som LVM.
Men att låtsas som att Linux är svårt och buggigt är, enligt min mening, rent nonsens.

Fast det finns fortfarande ingen kommersiell distribution för konsumenter, skrivbordsanvändare och Mint är långt ifrån att vara någon. Du har ingen som helst officiell support, ingen datortillverkare som kan ge support o.s.v. Problemen @Crockett hade var troligtvis med Mint och dess DM – MDM, hur som helst.

Att det går fint att använda en community-distribution när allting fungerar är en helt annan fråga och inget jag sagt något negativt om. Själv kört GNU/Linux sedan 99 och började på skrivbordet, dualboot bredvid 98. Köpte t.o.m. spel till Linux 99. Användningen på 90-talet var för övrigt utbredd, inte bara för Linux utan andra riktiga Unix-system och andra operativsystem. 95 kunde du t.ex. köpa en bärbar dator som både körde DOS, W95, NT3.51, OS/2 och Solaris hur fint som helst.

Permalänk
Medlem

Att använda Linux är oftast inga problem. Många skriver att det är så lätt att tom mormor kör det.
Men att installera det kan krävas en del handpåläggning. Min monitor kräver en custom Xorg.conf fil för att visa bild (Den har ingen inbyggd skalningsfunktion, då blir det bara svart). Var inte lätt innan man fick till det, så nu har jag backup på den lite överallt.
Sen kan det vara krångel med lite andra mjukvaror innan allt rullar. Men sen är det bara att köra på.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

CPU: Ryzen 3600 | RAM: 16GB (2x8GB) Crucial | MB: Gigabyte B550M AORUS PRO-P | GPU: RX 6700XT MERC 319 | Chassi: FD Arc mini R2 | PSU: CM700V | SSD: Gigabyte NVMe 1TB | Monitor: LG 27GN800 | Input: CM Quick Fire TK, Roccat Kone Pure Optical, Steam Controller | OS: Garuda Linux

Steam Deck har tagit över datorn :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Awakeruad:

Allting funkar naturligtvis inte exakt som i Windows - det är ett helt nytt operativsystem med helt ny mjukvara. Ingen förväntar sig att OSX eller Android ska fungera exakt som Windows, så varför förvänta sig att Linux ska göra det?

Det är inte främst att det fungerar annorlunda som är det största problemet, men att ekosystemet (på desktop) är så enormt begränsat jämfört med inte bara Windows, men även jämfört med MacOS gällande både appar och hårdvara.

Visa signatur

macOS: MacBook Air 13" [M1/16/256GB], MacBook Pro 16" [M2/32/512GB], iOS: iPad Mini [128GB/LTE], iPad Pro 12,9" [M1/512GB/LTE], iPhone SE3 [128GB], Apple Watch Series 6 44mm [LTE], W10: Surface Book 3 15" [Core i7/GTX1660Ti/32/512GB], LG 77" OLED C2 [OLED77C25LB]
The purpose of morality is to teach you, not to suffer and die, but to enjoy yourself and live. --Ayn Rand
Skriv under ett upprop för en grönare energipolitik: https://energiupproret.se/

Permalänk
Medlem
Skrivet av Crockett:

Jag är inte så förvånad över att du belyser användarfel. Det brukar många Linux entusiaster göra, trots att buggar och fel i operativsystemet är helt uppenbara. Killen i videon är ovan Linux användare helt klart, men hur förklarar du buggarna i en LTS utgåva som är helt rent installerad? Det gick ju inte att uppgradera ens om han ville.

Sålänge Linux-communityn har denna arroganta inställning så är det inte konstigt att man aldrig kommer över 2%.

Ska vi vara helt ärliga, så har Linux funnits i snart 30 år. Har man inte lyckats attrahera mer än 2% hos desktop användarna, så måste det ju betraktas som ett misslyckande i sig. Eller?

Bra skit säljer sig själv. Skit stannar kvar i minoritet.

Det handlar i princip uteslutande om användarfel och ovana i denna videon, i kombination med tankesättet hur man förväntar sig att det skall fungera -ur ett Windowsperspektiv.
En ny version av av valfritt OS har garanterat en mängd buggar vid release. Dessa patchas i regel väldigt snabbt efter att utgåvan hamnat hos användare. Redan samma dag som en ny Ubuntu version släpps brukar det finnas runt 300MB uppdateringar tillgängliga.

I videon testar han alltså en uppdaterad version av Ubuntu 14.04 LTS vs. en nyinstallerad, ouppdaterad version av Ubuntu 16.04 LTS, direkt där hamnar man i totalt olika scenarion.
Hade personen filmat lite längre upp i högra skärmkanten, i läget där han installerar 16.04, hade man mycket troligtvis sett en ikon för att ansluta till nätverket och kunnat göra det manuellt och på så vis sluppit en mängd problem av dem han beklagar sig över. Efter installationen, då han anslutit mot sitt trådlösa nätverk, gör han inte heller någon systemuppdatering av vad man kan se i videon.

För majoriteten av Linux-distros, däribland Ubuntu, sker underhållet mer eller mindre helt via systemuppdateringar.
Det är också något som skiljer sig markant mellan Windows och Linux-distros över åren. Windows får enbart OS, flash och Office uppdateringar via Windows update, Ubuntu får uppgraderingar för alla programvaror som finns installerade på systemet.
Därav kan en systemuppdatering vara så mycket viktigare på en Ubuntu installation än en Windows installation för funktionalitetens skull.

Ber om ursäkt om du tycker jag är en arrogant Linux fanatiker med Stallman-skägg. Så ligger det inte riktigt till, jag är snarare ute efter ett mer pedagogiskt upplägg. Tycker dock att mycket av kritiken i klippen bygger på felaktiga grunder då användaren bevisligen inte har någon vana i sammanhanget.

Ang. Linux-kärnans ålder och utveckling tror jag inte att fokus legat på desktopen i 30 år, men det är nog en vanlig föreställning för någon med vana för annat OS.
Din analogi funkar inte riktigt i detta sammanhang.

Visa signatur

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 20.04 LTS
-Numera titulerad: "dator-hipster" då jag har en AMD GPU och dessutom kör Linux.

Permalänk
Medlem
Skrivet av krigelkorren:

Det handlar i princip uteslutande om användarfel och ovana i denna videon, i kombination med tankesättet hur man förväntar sig att det skall fungera -ur ett Windowsperspektiv.
En ny version av av valfritt OS har garanterat en mängd buggar vid release. Dessa patchas i regel väldigt snabbt efter att utgåvan hamnat hos användare. Redan samma dag som en ny Ubuntu version släpps brukar det finnas runt 300MB uppdateringar tillgängliga.

I videon testar han alltså en uppdaterad version av Ubuntu 14.04 LTS vs. en nyinstallerad, ouppdaterad version av Ubuntu 16.04 LTS, direkt där hamnar man i totalt olika scenarion.
Hade personen filmat lite längre upp i högra skärmkanten, i läget där han installerar 16.04, hade man mycket troligtvis sett en ikon för att ansluta till nätverket och kunnat göra det manuellt och på så vis sluppit en mängd problem av dem han beklagar sig över. Efter installationen, då han anslutit mot sitt trådlösa nätverk, gör han inte heller någon systemuppdatering av vad man kan se i videon.

För majoriteten av Linux-distros, däribland Ubuntu, sker underhållet mer eller mindre helt via systemuppdateringar.
Det är också något som skiljer sig markant mellan Windows och Linux-distros över åren. Windows får enbart OS, flash och Office uppdateringar via Windows update, Ubuntu får uppgraderingar för alla programvaror som finns installerade på systemet.
Därav kan en systemuppdatering vara så mycket viktigare på en Ubuntu installation än en Windows installation för funktionalitetens skull.

Ber om ursäkt om du tycker jag är en arrogant Linux fanatiker med Stallman-skägg. Så ligger det inte riktigt till, jag är snarare ute efter ett mer pedagogiskt upplägg. Tycker dock att mycket av kritiken i klippen bygger på felaktiga grunder då användaren bevisligen inte har någon vana i sammanhanget.

Ang. Linux-kärnans ålder och utveckling tror jag inte att fokus legat på desktopen i 30 år, men det är nog en vanlig föreställning för någon med vana för annat OS.
Din analogi funkar inte riktigt i detta sammanhang.

Jag frågade en bekant och fd kollega, som aldrig någonsin rört Windows utan uteslutande kört och jobbar med Linux samt stordatormiljö och hans motfråga var om det finns någon användarvänlig windowsversion, och med användarvänlig menade han som inte snokar vad du gör med och på datorn och dess system.
Seems legit.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Avstängd
Skrivet av martinot:

Det är inte främst att det fungerar annorlunda som är det största problemet, men att ekosystemet (på desktop) är så enormt begränsat jämfört med inte bara Windows, men även jämfört med MacOS gällande både appar och hårdvara.

Enormt begränsat???

Tycker inte alls jag är särskilt begränsad med Linux.

Debian: 56864 programpaket
Fedora: 22804 programpaket
Bodhi: 35000 programpaket
CentOS: 17565 programpaket
SUSE: 24094 programpaket

https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Linux_distributio...

När det gäller hårdvara är väl MacOS mera begränsat, för det får man endast använda på Apple’s egen hårdvara. Linux kan man fritt installera på vilken dator som helst.

Permalänk

En liten tankeställare för Linuxbrukare...
När du supportar släkt/vänner som har Windows över telefon, ber du dom dra upp powershell och ber dom skriva korrekt syntax flera rader med 30-talet tecken varje kommando så fort något ska göras, tex lägga till ett WIFI-nät?

Om inte, är det då inte lite motsägelsefullt att de som tar sina första stapplande steg med Linux förväntas det?

Visa signatur

så mycket att vilja göra, så lite tid

Permalänk
Tangentbordskonnässör
Skrivet av sweloop64:

En liten tankeställare för Linuxbrukare...
När du supportar släkt/vänner som har Windows över telefon, ber du dom dra upp powershell och ber dom skriva korrekt syntax flera rader med 30-talet tecken varje kommando så fort något ska göras, tex lägga till ett WIFI-nät?

Om inte, är det då inte lite motsägelsefullt att de som tar sina första stapplande steg med Linux förväntas det?

Vad pratar du om..?

Det är ingen som tvingar dig att använda terminalen för att få liv i wifi eller andra grundläggande funktioner, det fungerar nästan alltid out of the box. Och de större distrosarna har gui för i princip allt, med andra ord kan man point 'n klicka bäst man vill även i Linux.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweloop64:

En liten tankeställare för Linuxbrukare...
När du supportar släkt/vänner som har Windows över telefon, ber du dom dra upp powershell och ber dom skriva korrekt syntax flera rader med 30-talet tecken varje kommando så fort något ska göras, tex lägga till ett WIFI-nät?

Om inte, är det då inte lite motsägelsefullt att de som tar sina första stapplande steg med Linux förväntas det?

hehe, terminal är inte tvingande på något sätt, lika lite som kommandotolken i Windows

Visa signatur

Mac Mini M2 Pro
5K

Permalänk
Medlem

Kör vidare med Ubuntu Gnome

sudo apt-get install gnome-shell && ubuntu-gnome-desktop

Finns vissa saker jag måste göra i Windows men annars gillar jag för första gången Linux.

I mitt fall är fördelen med att först installera vanliga Ubuntu och sedan Gnome redan skrivet i denna tråd.

Visa signatur

[AMD Ryzen 9 3900X] [ASUS GeForce RTX 2080 Ti] [LG OLED 55 C9 som skärm] [Samsung HW-Q96R till ljudet]