Erfarenhet av jordfuktsensor?

Permalänk
Medlem

Erfarenhet av jordfuktsensor?

Håller på med ett litet projekt hos en kompis. Vi tänkte mäta jordfuktighet på några ställen i hans växthus och styra bevattning med automatik.

Sensorerna kopplar vi in på några ESP8266:or (blir nog Wemos D1 mini kort) och bevattningen blir från en dränkbar pump som vi slår av/på mha en Sonoff switch (ESP8266 i den också). Vi kopplar nog upp enheterna mot någon MQTT molntjänst.

Det jag funderar på är just själva jordfuktsensorerna. Såvitt jag läst så är tydligen inte sensorer typ denna inte alltför bra, utan lider av problem med kort livslängd och dålig noggrannhet (vad jag förstår så blir det helt enkelt galvanisk korrosion och förändring av jordens ledningsförmåga med tiden).

Är det någon som har erfarenhet av dessa eller andra typer av jordfuktsensorer som kn dela med sig av sina erfarenheter?

PS. Hoppas jag la detta inlägg i rätt forumdel nu. Enkortsdatorer verkade passande pga att det är just ESP8266:or som vi kommer använda.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Det finns en tråd, hittar inte den nu, där en kille använder en RPI för att bevattna sina blommor.
Där borde finnas bra tips.

EDIT:

http://www.sweclockers.com/galleri/13225-tradgarn-odlingsauto...

Visa signatur

| Citera för svar! | Gilla bra inlägg! |

Permalänk
Medlem

Tack för länken!

Den länkade vidare till Dickson-sajten och där fanns en stor brasklapp som jag faktiskt inte funderat över; billiga prober som den nedan kan innehålla bly och är därmed inte lämpliga om man odlar mat!

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk

troligen avger den så ofantligt lite att det inte kommer vara någon fara troligen bara tunna lagret lödtenn de dragit över kopparbanorna som ev kan innehålla bly.

men vill du vara säker sätter du den i en separat avdelning där du planterar något liknande vattenbehovmässigt enbart för mätningen som du inte ska äta men vattnas av samma vattensystem.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

troligen avger den så ofantligt lite att det inte kommer vara någon fara troligen bara tunna lagret lödtenn de dragit över kopparbanorna som ev kan innehålla bly.

men vill du vara säker sätter du den i en separat avdelning där du planterar något liknande vattenbehovmässigt enbart för mätningen som du inte ska äta men vattnas av samma vattensystem.

Ja det funkar ju, eller så trycker man ner två stänger av någon annan metall med lagom mellanrum , typ två spikar eller nåt, och mäter mellan dom.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Skrivet av Hurtigbullen:

Ja det funkar ju, eller så trycker man ner två stänger av någon annan metall med lagom mellanrum , typ två spikar eller nåt, och mäter mellan dom.

ja teoretiskt borde i princip vad som helst fungera bara det inte ger för mycket motstånd.

kolla med en plåtslagare om 2 små metallplattor i rostfritt aka syrafritt isf är nog det som kommer påverkas minst av korrosion av att sitta nedstuckna i jorden men även de kommer troligen ätas upp med tiden.

2 spikar är nog inte att rekommendera de rostar ju bara man tittar på dem såvida den inte är i rostfritt.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Stämmer, det finns "konduktivitetsmätare" (den mäter jordens blöthet genom fukt) som man kan ställa in. Jag hade en god vän som odlade en väldigt kinkig chili som använde sig av en sådan.

Visa signatur

Homer Simpson: "Internet! Is that thing still around?"

Continuously updating

Permalänk
Medlem

Anledningen till att jag skapade tråden var för att höra om någon hade erfarenhet av eller tips på sensorer. Det verkar som att det åtminstone är någon fler än jag som är intresserad av detta så jag tänkte att jag kan dela med mig av det jag läst.

So here goes nothing (med brasklapp om att nedanstående är min bristfälla kunskap om ämnet):

Det finns olika sätt att mäta fuktighet i jord. Dom enkla sensorerna, som den jag länkade till, mäter jordens resistivitet. Resistiviteten varierar bl.a. beroende på mängden fukt i jorden. Mao är det i princip bara en spänning mellan två metallbitar i jorden. Nackdelen med denna metod är att den enbart fungerar pga "föroreningar" i jorden (rent vatten leder som bekant inte ström).

En annan nackdel med metoden är att det blir galvanisk korrosion och metallen vandrar i jorden mellan pinnarna, vilket leder till att sensorerna "slits ut" och "förorenar" jorden, vilket i sin tur påverkar mätvärdena. Det finns en förbättring på detta där man alternerar polerna för att minska problemet.

En annan metod jag läst om är att man mäter jordens kapacitans. Man sticker då typiskt ner ett kretskort i jorden som är så finurligt utformat att den kringliggande jorden används som dielektrikum och då bildar en kondensator. Metallen i sensorn kan då isoleras från fysisk kontakt med jorden. Fukthalten påverkar sen kondensatorns kapacitans. Se PCB as a Capacitive Soil Moisture Sensor.

Vid kapacitiv mätning så verkar det finnas olika sätt att nyttja "kondensatorn". Det enklaste sättet är ju att mäta tiden det tar att ladda upp eller ur den med en känd ström eller last. Nackdelen är att jorden sammansättning också påverkar kapacitansen.

Ett annat sätt är att låta kapacitansen vara en del i en oscillatorkrets som man sen kan mäta frekvensen på för att få ut ett mått på jordens fuktighet. Se Capacitive Liquid Level Sensor.

Ett tredje sätt är att använda kapacitansen som ett filter och sen köra en RF signal genom filtret och mäta hur signalen dämpas (det är iaf så jag uppfatta att det funkar). Väljer man rätt frekvens (ca 100 MHz) så blir tydligen jordens fukthalt en mer prominent del av kapacitansen och får då ett mätvärde som mer beror på fukthalten än jordens sammansättning. Se RF Probe (PDF).

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

googlade fram ett par länkar.

http://www.instructables.com/id/Capacitive-Soil-Moisture-Meas...

http://www.instructables.com/id/Automatic-Watering-System-Wit...

Verkar vara ett kul projekt! Har ingen egen erfarenhet men är nyfiken på vad du kommer fram till så småningom.

Permalänk
Medlem

Är väl bara att köpa första bästa på Ebay, kostar inte många kronor.

http://www.ebay.com/itm/5-PCS-Soil-Humidity-Hygrometer-Moistu...

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

googlade fram ett par länkar.

http://www.instructables.com/id/Capacitive-Soil-Moisture-Meas...

http://www.instructables.com/id/Automatic-Watering-System-Wit...

Verkar vara ett kul projekt! Har ingen egen erfarenhet men är nyfiken på vad du kommer fram till så småningom.

Den första länken där är i princip samma konstruktion som #2 jag länkade till. Det funkar säkert, men jag är lite sugen på HF varianten eftersom den tydligen ska ge sannare värden på fuktinnehållet och inte påverkas lika mycket av jorden sammansättning.

Vi har beställt ett gäng av dom enkla resistiva så får vi se hur dom håller, men jag är tveksam.

Skrivet av Baxtex:

Är väl bara att köpa första bästa på Ebay, kostar inte många kronor.

http://www.ebay.com/itm/5-PCS-Soil-Humidity-Hygrometer-Moistu...

Billiga är dom ja och vi kommer prova såna, men dom har tydligen flera nackdelar. Dom mäter jordens ledningsförmåga mha av en spänning mellan pinnarna. Detta leder till galvanisk korrosion av proberna. Metall lär också vandra ut i jorden och påverka jordens ledningsförmåga så man får mätvärden som vandrar åt det "blöta" hållet. Sen var det det där med bly också.

Har du använt såna och har nån erfarenhet av hur bra/dåligt dom funkar?

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem

Jag har haft tankar på något liknande men inte kommit till skott. Dela gärna med dig av vad du kommer fram till! Har bara kollat på de resistiva sensorerna och tänkt att man behöver kalibrera dem efter jorden man använder för tillfället. Om de korroderar väldigt fort är det kanske inte jättekul, kalibrera om lite då och då kan man ju leva med men man vill ju gärna att de ska vara användbara ett par år i alla fall.

Blyet skulle jag inte oroa mig för jättemycket, jag har svårt att se att det skulle komma upp i farliga nivåer. Växter är vad jag förstått inte jättebra på att ta upp bly. Organiskt material binder också upp bly och gör det otillgängligt för plantan och odlingsjord är ju mestadels torv. Ytterligare skyddsåtgärd är att hålla upp PH-nivån så mycket som möjligt för att förhindra att blyet omvandlas till biotillgängliga former. Växter trivs väl dessutom bäst i PH 6,5 - 7, så det får man på köpet

Visa signatur

"Kom inte hit och trassla till saker med fakta"

Permalänk
Medlem

Är det så mycket bly numera när de flesta länder (åtminstone EU) kräver blyfri lödning? Är väl bara blybatterier som får innehålla bly i princip. Fast de där tillverkas i Kina och där kanske man inte alltid är så noga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Den första länken där är i princip samma konstruktion som #2 jag länkade till. Det funkar säkert, men jag är lite sugen på HF varianten eftersom den tydligen ska ge sannare värden på fuktinnehållet och inte påverkas lika mycket av jorden sammansättning.

Vi har beställt ett gäng av dom enkla resistiva så får vi se hur dom håller, men jag är tveksam.

Billiga är dom ja och vi kommer prova såna, men dom har tydligen flera nackdelar. Dom mäter jordens ledningsförmåga mha av en spänning mellan pinnarna. Detta leder till galvanisk korrosion av proberna. Metall lär också vandra ut i jorden och påverka jordens ledningsförmåga så man får mätvärden som vandrar åt det "blöta" hållet. Sen var det det där med bly också.

Har du använt såna och har nån erfarenhet av hur bra/dåligt dom funkar?

Jag har använt en sådan(inte exakt den jag länkade) med min RPI. Hade ett python program körandes som kontrollerade fuktigheten var tredje timme. Om den var under en viss punkt så lät jag den skicka ett mejl till mig att jag behövde vattna. Fungerade fint, men använde bara det i ca 4 månader. Eftersom jag inte haft något annat att mäta med, var ju mitt enda sett att se att värdet stämde genom att stoppa ner fingret i jorden. Men varje gång jag fick ett mejl så var jorden torr iaf.

Permalänk
Medlem

Kul tråd!

Pillade väldigt mycket med jordsensorer när jag gjorde mitt bevattningsprojekt som länkades i början av tråden.
Började snickra lite på en egen kapacitans sensor med en 555timer som ger en frekvens. Funkar rätt bra men fick inte tag på bra 555timers så tappade suget.
Kopplingsschema och färdigt kretskort finns på min github

I mitt nästa projekt har jag tänkt använda https://www.dfrobot.com/product-1385.html som bygger på samma princip men kommer färdigmonterade

Permalänk
Medlem

Intressant! Har funderat på detta för krukväxterna men inte kommit till skott. Sensorerna är ju svinbilliga. Om de ärgar sönder på ett par år så är det bara att köpa nya. Sen vill man ju få det paketerat lite snyggt också så man inte har fula sladdar överallt.

Hittade dessa, några kronor billigare och i princip gratis. Man kanske ska nätshoppa lite för att testa.

http://www.ebay.com/itm/5pcs-Soil-Hygrometer-Humidity-Detecti...

Nej de här är bättre, då slipper man det där extra kretskortet.

http://www.ebay.com/itm/5-Pcs-Soil-Humidity-Hygrometer-Sensor...

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Romoes:

Kul tråd!

Pillade väldigt mycket med jordsensorer när jag gjorde mitt bevattningsprojekt som länkades i början av tråden.
Började snickra lite på en egen kapacitans sensor med en 555timer som ger en frekvens. Funkar rätt bra men fick inte tag på bra 555timers så tappade suget.
Kopplingsschema och färdigt kretskort finns på min github

I mitt nästa projekt har jag tänkt använda https://www.dfrobot.com/product-1385.html som bygger på samma princip men kommer färdigmonterade

Denna ser kul ut... så jag beställde ett 3 stycken!

Ska bli kul om jag med en Wemos kan få plantorna att skicka mail när de blir torra.

mvh
z

Visa signatur

C2D E6300 @ 3.2HGz 1.2V | Thermalright 120 Extr. | Gainward 8800 GT Golden Sample |Samsung 2x500Gb | Corsair VX 550V | Antec P182 [img]http://valid.x86-secret.com/cache/banner/421648.png[/img]

Permalänk
Medlem

Gåsmamman 3?

Visa signatur

Intel Core i9 10850K @ 5Ghz.
64GB DDR4 3200Mhz.
1TB NVMe M2, 1TB SSD.
Lian Li PC-O11 Dynamic PCMR Limited Edition.
ASUS 3080 Strix OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stacks:

Gåsmamman 3?

Vad har jordfuktssensorer med "Gåsmamman 3" att göra? Jag är nyfiken på referensen som jag missar....

/z

Visa signatur

C2D E6300 @ 3.2HGz 1.2V | Thermalright 120 Extr. | Gainward 8800 GT Golden Sample |Samsung 2x500Gb | Corsair VX 550V | Antec P182 [img]http://valid.x86-secret.com/cache/banner/421648.png[/img]

Permalänk
Medlem
Skrivet av zonar:

Denna ser kul ut... så jag beställde ett 3 stycken!

Ska bli kul om jag med en Wemos kan få plantorna att skicka mail när de blir torra.

mvh
z

Efter lång väntan damp de ner i brevlådan igår. Nu ska det blir spännande att se hur de fungerar så fort tiden finns tillgänglig!

/z

Visa signatur

C2D E6300 @ 3.2HGz 1.2V | Thermalright 120 Extr. | Gainward 8800 GT Golden Sample |Samsung 2x500Gb | Corsair VX 550V | Antec P182 [img]http://valid.x86-secret.com/cache/banner/421648.png[/img]

Permalänk
Medlem

En första rapport av den kapacitiva jordfuktssensorn

Jag köpte denna sensorn som ger en analog signal på 0-3V.

Det är denna produkten: Kapacitiv sensor

Jag har provkört den lite nu hemma i några olika krukor och resultatet är följande. DAC:en omvandlar 0-3V till värde mellan 0-1024.

Uppskattar med min jordtyp:
450-460 - Dyngsur jord
490-630 - Fuktig jord
630-650 - Helt torr
750 - I fria luften

Dessa värden är ungefärliga och en första indikation. I dagsläget körs dessa mot en Wemos D1 mini.

mvh
z

Visa signatur

C2D E6300 @ 3.2HGz 1.2V | Thermalright 120 Extr. | Gainward 8800 GT Golden Sample |Samsung 2x500Gb | Corsair VX 550V | Antec P182 [img]http://valid.x86-secret.com/cache/banner/421648.png[/img]

Permalänk
Medlem
Skrivet av zonar:

Jag köpte denna sensorn som ger en analog signal på 0-3V.
http://image.dfrobot.com/image/cache/data/SEN0193/6W4A8521-450x300.jpg

Det är denna produkten: Kapacitiv sensor

Jag har provkört den lite nu hemma i några olika krukor och resultatet är följande. DAC:en omvandlar 0-3V till värde mellan 0-1024.

Uppskattar med min jordtyp:
450-460 - Dyngsur jord
490-630 - Fuktig jord
630-650 - Helt torr
750 - I fria luften

Dessa värden är ungefärliga och en första indikation. I dagsläget körs dessa mot en Wemos D1 mini.

mvh
z

Hur har den klarat av "tidens tand"?
Vi tänkte köpa några såna nu. Vår erfarenhet av de enklare sensorerna är varierad.

Sensorerna där proben ser ut enligt nedan är helt värdelösa. Korroderar bort på typ en vecka.

Sen finns det varianter, typ denna där proben anges vara guldpläterad för att hålla längre.

Det stora problemet är dock att man utsätter proberna för galvanisk korrosion och om man vill reducera den så bör man nog använda en mätmetod där man polvänder proberna varannan mätning, men jag har inte hittat någon färdig sån lösning.

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Hur har den klarat av "tidens tand"?
Vi tänkte köpa några såna nu. Vår erfarenhet av de enklare sensorerna är varierad.

Sensorerna där proben ser ut enligt nedan är helt värdelösa. Korroderar bort på typ en vecka.
http://dicksonchow.com/projects/plant-friends-mkii/soilprobe.jpg

Sen finns det varianter, typ denna där proben anges vara guldpläterad för att hålla längre.
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1XtABJVXXXXbFXpXXq6xXFXXXF/Soil-Moisture-Sensor-Soil-Humidity-Sensor-Gold-plated-Moisture-module-Water-Sensor-for-Arduino.jpg_640x640.jpg

Det stora problemet är dock att man utsätter proberna för galvanisk korrosion och om man vill reducera den så bör man nog använda en mätmetod där man polvänder proberna varannan mätning, men jag har inte hittat någon färdig sån lösning.

Byggde en fuktmätare med Arduino Nano för nåt sen. Var för att logga fukthalten i trä på ett ställe. Se: https://imgur.com/QeUfUND resistansen varierar från 100K till flera Giga-ohm beroende på fuktighet, därför de höga motståndsvärdena.

När man gör en mätning så lägger man utgångarna D3 hög och D2 låg, väntar lite så allt ställts in, tar skillnaden mellan ingångarna A0 och A1, därefter gör man en mätning med D3 låg och D2 hög. På så sätt undviker man korrosion och att det byggs upp en motspänning (det är ju ett batteri du laddar).

När man inte mäter så ligger både D2 och D3 lämpligen låga.

Alla kondensatorer är polypropylen där annat ej anges.

Som Rx provade jag först två skruvar, men där degenererade mätvärdena efter några dagar, bytte sen till förgyllda stiftlister vilka funkat utmärkt i över ett år.

Anslutningarna till +2.5V för att minska känsligheten för störningar då det inte går att mäta spänningar utanför 0 till 5V korrekt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hurtigbullen:

Hur har den klarat av "tidens tand"?
Vi tänkte köpa några såna nu. Vår erfarenhet av de enklare sensorerna är varierad.

Sensorerna där proben ser ut enligt nedan är helt värdelösa. Korroderar bort på typ en vecka.
http://dicksonchow.com/projects/plant-friends-mkii/soilprobe.jpg

Sen finns det varianter, typ denna där proben anges vara guldpläterad för att hålla längre.
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1XtABJVXXXXbFXpXXq6xXFXXXF/Soil-Moisture-Sensor-Soil-Humidity-Sensor-Gold-plated-Moisture-module-Water-Sensor-for-Arduino.jpg_640x640.jpg

Det stora problemet är dock att man utsätter proberna för galvanisk korrosion och om man vill reducera den så bör man nog använda en mätmetod där man polvänder proberna varannan mätning, men jag har inte hittat någon färdig sån lösning.

Hej!

Jag har inte kört denna sedan i somras. Då körde jag under ca 1.5 månader utan minsta synlig påverkan på sensorn visuellt eller vad jag kunde uppfatta att den började driva i mätvärden.

mvh
z

Visa signatur

C2D E6300 @ 3.2HGz 1.2V | Thermalright 120 Extr. | Gainward 8800 GT Golden Sample |Samsung 2x500Gb | Corsair VX 550V | Antec P182 [img]http://valid.x86-secret.com/cache/banner/421648.png[/img]

Permalänk
Medlem

Varför köper du inte bara ett färdigt Gardena kit?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thörre:

Varför köper du inte bara ett färdigt Gardena kit?

Tja, därför att:

  1. man lär sig nada

  2. inlåst i ett system

  3. dyrt

  4. detta är enkortsdator-delen av forum

  5. går ej att koppla till MTTQ-servern

  6. möjlighet att bevaka i mobilen?

Någon som har fler bra anledningar?

/z

Visa signatur

C2D E6300 @ 3.2HGz 1.2V | Thermalright 120 Extr. | Gainward 8800 GT Golden Sample |Samsung 2x500Gb | Corsair VX 550V | Antec P182 [img]http://valid.x86-secret.com/cache/banner/421648.png[/img]

Permalänk
Medlem
Skrivet av zonar:

Tja, därför att:

  1. man lär sig nada

  2. inlåst i ett system

  3. dyrt

  4. detta är enkortsdator-delen av forum

  5. går ej att koppla till MTTQ-servern

  6. möjlighet att bevaka i mobilen?

Någon som har fler bra anledningar?

/z

Tråkigt också.

Kul med egna projekt!

Jag har inget att komma med gällande sensorer och sånt, men kul att följa såna här trådar. Lycka till!

Visa signatur

» AMD Ryzen 5 2600X » 16 Gb DDR4 » ASUS GTX 1060 6 Gb OC » 1 Tb M.2 PCIe NVME

Vänligen citera om du pratar med mig

Permalänk
Medlem
Skrivet av SAFA:

Byggde en fuktmätare med Arduino Nano för nåt sen. Var för att logga fukthalten i trä på ett ställe. Se: https://imgur.com/QeUfUND resistansen varierar från 100K till flera Giga-ohm beroende på fuktighet, därför de höga motståndsvärdena.

När man gör en mätning så lägger man utgångarna D3 hög och D2 låg, väntar lite så allt ställts in, tar skillnaden mellan ingångarna A0 och A1, därefter gör man en mätning med D3 låg och D2 hög. På så sätt undviker man korrosion och att det byggs upp en motspänning (det är ju ett batteri du laddar).

När man inte mäter så ligger både D2 och D3 lämpligen låga.

Alla kondensatorer är polypropylen där annat ej anges.

Som Rx provade jag först två skruvar, men där degenererade mätvärdena efter några dagar, bytte sen till förgyllda stiftlister vilka funkat utmärkt i över ett år.

Anslutningarna till +2.5V för att minska känsligheten för störningar då det inte går att mäta spänningar utanför 0 till 5V korrekt.

Tack för svaret och kopplingsschemat. Jag tror du är aaaniiingen mer slängd på elektronik än vad jag är Ska försöka läsa på lite och kolla lite mer på ditt kopplingsschema, alltid lär jag mig väl nåt (vilket är en anledning till att sånt här är kul!).

Skrivet av zonar:

Hej!

Jag har inte kört denna sedan i somras. Då körde jag under ca 1.5 månader utan minsta synlig påverkan på sensorn visuellt eller vad jag kunde uppfatta att den började driva i mätvärden.

mvh
z

Tack det låter lovande. Dom kapacitiva sensorerna har kommit ner till rimliga priser nu, har sett dom för kring $6 nu på sistone.

Skrivet av zonar:

Någon som har fler bra anledningar?

Som @Bebben sa, det är kul att göra själv! Sen är det faktiskt också billigare att göra själv (den egna tiden är förstås inte inräknad då).

Visa signatur

"I have a hammer! I can put things together! I can knock things apart! I can alter my environment at will and make an incredible din all the while! Ah, it’s great to be male!"