Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005

Ip-only ljuger om fibernät?

Hej! Jag ansvarar för bredbandet i min bostadsrättsförening. Vi har sedan flera år ett befintligt CAT6-kopparnät och håller precis på att byta till en ny operatör. Det har i alla år fungerat perfekt med hastigheten 100/10Mbit. Blev uppringd av ip-only idag och de ville sälja in sina tjänster. Så långt inga problem. Han berättar att vi kan få 100/10Mbit för en dryg hundralapp i månaden per lägenhet och att de bjuder på ett nytt fibernät i fastigheten. Jag svarar då att vi kommer få 1000/1000Mbit för samma pris med vår planerade nya operatör och att vi är nöjda med vårt fastighetsnät. Oj det var ett bra pris svarade han och jag tänkte att samtalet var över där. Men då börjar han istället komma med påståenden som enligt mig är lögner eller propaganda. Han säger att "Men har er nya operatör berättat för er att kopparnät är på väg att försvinna? Att de läggs ner på löpande band? Och att de inte klarar framtida tjänster?"

Jag gick inte in i någon diskussion med honom för i min värld så slår 1000/1000Mbit via koppar 100/10Mbit via fiber och vad det är för tjänster som inte kopparnät med 1000Mbit internet klarar kan jag inte komma på. Och jag gillar inte att ha fiberkonverterare i varje lägenhet som kräver strömförsörjning, är känsliga för fel, kräver dyr utrustning och dyr service vid fel jämfört med kopparnät. Enda fördelen med fiber hela vägen som jag kan se är att kapaciteten är i det närmaste obegränsad, men koppar klarar ju iaf 1000Mbit och möjligtvis 10Gbit...

Missar jag nåt? Finns det fördelar med fibernät ända in i lägenheterna som jag inte ser? Finns det någon sanning i hans påståenden om kopparnät? Bad honom återkomma när han kunde erbjuda 1000Mbit till liknande pris som i kopparnätet. Då svarade han att "men då kommer vårt erbjudande om fibernätet att kosta 5000kr i anslutningskostnad/lägenhet". Jo för att teknik blir ju oftast dyrare med tiden...

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2010

Antingen så snackade försäljaren ren bullshit, eller så missförstod du honom. Självklart finns det inga tjänster som bara skulle fungera över fiber och inte över koppar. Sålänge du har en internetanslutning så funkar det. Tjänsten själv har inte en blekaste aning om vad för transportmedel som används, det skulle lika gärna kunna vara sytråd.

Det som är skillnaden är väl att det blir mer framtidssäkert. När ni väl vill gå över 1000/1000Mbit (vilket antagligen kommer dröja många år) så blir det svårt att göra det via koppar. Då kommer fiber att krävas. Men å andra sidan är fiber säkert mycket billigare då också, så det är väl bättre att vänta.

MODERMODEM: Asus ROG Strix Z270E Gaming | i7 7700K | Corsair Hydro H110 | Kingston HyperX Savage 32GB DDR4 RAM | Asus R9 290 OC | Crucial BX100 500GB SSD | Phanteks Enthoo EVOLV | SilverStone Strider Evolution 1200W |
NAS 40TB: 8x3TB RAIDz2 | 4x4TB RAIDz1 | ASRock C2550D4I | 32GB ECC RAM | FreeNAS |
LJUD: M-Audio BX8 D2 | ATH-M50 | Focusrite Scarlett 2i2 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2005

Telefonförsäljare ljuger det är deras jobb. I många fall vet de egentligen inget om vad de säljer för något.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015

Vid en nyinstallation idag är det klokare att satsa på fiber direkt.

Finns vanligt nätverk redan draget i fastigheten så det handlar om ett byte till fiber är det en helt annan sak. Kan vara svårt att motivera kostnaden då. Som du säger så fungerar ju 1000MBit utan problem över vanligt nätverk.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2003

Här finns den information som finns idag om Telias nedläggninstakt av kopparnätet. Det är något oklart om det i det omedelbara skedet gäller hela nätet, eller bara nätet på landsbyggden vilket Skanovas beskrivning av situationen kan tolkas som.

Mitt råd är att ringa din tilltänkta operatör och fråga hur de ser på utvecklingen.

Dock blir jag fundersam på om det inte är fråga om en språkförbistring. Att ni har Kopparnät i fastigheten har ju ingenting att göra med hur ni får uppkopplingen dit. För att kunna uppnå Gb-hastighet så misstänker jag att ni har en fiberuppkoppling till fastigheten redan och att den sedan fördelas till de enskilda lägenheterna med ett lokalt kopparnät. De lokala kopparnäten går ingenstans än på ett tag.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av morxy49:

Antingen så snackade försäljaren ren bullshit, eller så missförstod du honom. Självklart finns det inga tjänster som bara skulle fungera över fiber och inte över koppar. Sålänge du har en internetanslutning så funkar det. Tjänsten själv har inte en blekaste aning om vad för transportmedel som används, det skulle lika gärna kunna vara sytråd.

Det som är skillnaden är väl att det blir mer framtidssäkert. När ni väl vill gå över 1000/1000Mbit (vilket antagligen kommer dröja många år) så blir det svårt att göra det via koppar. Då kommer fiber att krävas. Men å andra sidan är fiber säkert mycket billigare då också, så det är väl bättre att vänta.

Skrivet av Meto:

Telefonförsäljare ljuger det är deras jobb. I många fall vet de egentligen inget om vad de säljer för något.

Skrivet av Galvanizer:

Vid en nyinstallation idag är det klokare att satsa på fiber direkt.

Finns vanligt nätverk redan draget i fastigheten så det handlar om ett byte till fiber är det en helt annan sak. Kan vara svårt att motivera kostnaden då. Som du säger så fungerar ju 1000MBit utan problem över vanligt nätverk.

Lite så tänker jag också. Problemet var att han inte var en vanlig telefonsäljare, utan han var projektledare på avdelningen för bostadsrättsföreningar. Han borde ju ha lite bättre koll kunde man ju tycka.

Att du/ni skulle satsa på fiber vid nyinstallation, beror det mest på att slippa göra en till installation senare? För min erfarenhet just nu är att man får mycket högre hastigheter till lägre kostnad i kopparnät? Beror väl på att det är lägre kostnader som operatören skall ta igen i det fysiska nätet?

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009

Ni menar nog olika saker, säljaren syftar nog på koppar till huset och du syftar enbart på nätet i huset.
Ett kopparnät i huset lär duga länge än.

Phenom 2 960T (körs x6) med passivt Ninja på Asus Crosshair 4 Asus 4850 och en väldig massa masslagring.Passiv kyld Northq nätdel 450W Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, väldigt tyst, oftast passivt. Datorljud 2kanal: ljudkort/dsp Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop och mätmikrofon.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av mrqaffe:

Ni menar nog olika saker, säljaren syftar nog på koppar till huset och du syftar enbart på nätet i huset.
Ett kopparnät i huset lär duga länge än.

Nej vi pratade om samma sak, fastighetsnät i koppar/CAT6/RJ45.

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Eskilstuna
Registrerad
Dec 2012

Håller helt klart med @mrqaffe men vill tillägga att det försäljaren absolut pratade om är anslutningen till er fastighet.

Att köra fiber in till individuella lägenheter ser jag som onödigt om det redan finns befintligt CAT6 kablage, Satsa på en bra förbindelse mellan er och ISP.

[Node 304] [mITX Z77] [3570K@4.0ghz] [H90] [RX 480] [16GB DDR3] [Win 10 Pro]

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2015

Låter nästintill som vansinne att patcha runt fiber internt. Extremt ovanligt skulle jag säga, tom i företagsvärlden. Håller med om missförstånd-idén.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av TobiasStockholm:

Nej vi pratade om samma sak, fastighetsnät i koppar/CAT6/RJ45.

Det finns troligen ingen teknisk anledning att byta ut fungerande cat6 mot fiber idag utan det kan vänta till man gör nån normal renovering eller om/när ett verkligt behov uppstår innan dess.

Phenom 2 960T (körs x6) med passivt Ninja på Asus Crosshair 4 Asus 4850 och en väldig massa masslagring.Passiv kyld Northq nätdel 450W Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, väldigt tyst, oftast passivt. Datorljud 2kanal: ljudkort/dsp Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop och mätmikrofon.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005

Men hur tydlig kan jag vara - det var inget missförstånd. Vi var överens om att vår brf har fiber draget till källaren och att vår brf har ett fastighetsnät av CAT6. Han pratade om att dra nytt fastighetsnät i fiber (som de skulle bjuda på). Det är liksom hela ip-onlys affärside, kolla bara deras hemsida...

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Eskilstuna
Registrerad
Dec 2012
Skrivet av TobiasStockholm:

Men hur tydlig kan jag vara - det var inget missförstånd. Vi var överens om att vår brf har fiber draget till källaren och att vår brf har ett fastighetsnät av CAT6. Han pratade om att dra nytt fastighetsnät i fiber (som de skulle bjuda på). Det är liksom hela ip-onlys affärside, kolla bara deras hemsida...

Du skrev inget om att ni hade fiber till er källare i ditt tidigare inlägg.

Det som tidigare skrevs av dig kan innebära att ni har koppar som access till er ISP:

"Han säger att 'Men har er nya operatör berättat för er att kopparnät är på väg att försvinna? Att de läggs ner på löpande band? Och att de inte klarar framtida tjänster?' "

Den biten är mycket relevant.

Jag kan inte stå för vad IP-Only säger - är själv på en indirekt konkurrent till dem genom mitt arbete - men att dra in fiber i ert fall känns onödigt.

Om de (IP-Only) vill betala denna onödighet (och att de inte ÄGER nätet) och att priset för er inte blir högre för en jämförbar hastighet hos en av konkurrenterna så kan det vara intressant för er som en form av "futureproofing". Det förutsätter att ni accepterar att det förmodligne blir lite downtime när bytet sker och att enheter behöver köpas in till LGH som kan ta emot en optiskt signal. Ingen onöglighet, men lite dyrare än normalt. Fiberkonverterare behövs nog inte längre då det faktiskt börjar dyka upp enheter som klarar fiber direkt till slutkund.

Mycket troligt att de syftar på att äga ert lokala fibernät -> inga konkurrenter framöver.

[Node 304] [mITX Z77] [3570K@4.0ghz] [H90] [RX 480] [16GB DDR3] [Win 10 Pro]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av HenKenny:

Du skrev inget om att ni hade fiber till er källare i ditt tidigare inlägg.

Det som tidigare skrevs av dig kan innebära att ni har koppar som access till er ISP:

"Han säger att 'Men har er nya operatör berättat för er att kopparnät är på väg att försvinna? Att de läggs ner på löpande band? Och att de inte klarar framtida tjänster?' "

Den biten är mycket relevant.

Jag kan inte stå för vad IP-Only säger - är själv på en indirekt konkurrent till dem genom mitt arbete - men att dra in fiber i ert fall känns onödigt.

Om de (IP-Only) vill betala denna onödighet (och att de inte ÄGER nätet) och att priset för er inte blir högre för en jämförbar hastighet hos en av konkurrenterna så kan det vara intressant för er som en form av "futureproofing". Det förutsätter att ni accepterar att det förmodligne blir lite downtime när bytet sker och att enheter behöver köpas in till LGH som kan ta emot en optiskt signal. Ingen onöglighet, men lite dyrare än normalt. Fiberkonverterare behövs nog inte längre då det faktiskt börjar dyka upp enheter som klarar fiber direkt till slutkund.

Mycket troligt att de syftar på att äga ert lokala fibernät -> inga konkurrenter framöver.

Jag antog helt enkelt att man kunde räkna ut att det var fiber, vad annars levererar 1000/1000Mbit i koppar-LAN i dagsläget?

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Eskilstuna
Registrerad
Dec 2012
Skrivet av TobiasStockholm:

Jag antog helt enkelt att man kunde räkna ut att det var fiber, vad annars levererar 1000/1000Mbit i koppar-LAN i dagsläget?

ComHem och andra filurer som använder coax / koppar.

Vill du ha hjälp så skriv sakligt och insuinera gärna inte att vi som hjälper dig är idioter eller räknar ut det du inte skrev.

Jag vet, du skrev inte idioter, men du säger det nästan så.

[Node 304] [mITX Z77] [3570K@4.0ghz] [H90] [RX 480] [16GB DDR3] [Win 10 Pro]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av HenKenny:

ComHem och andra filurer som använder coax / koppar.

Vill du ha hjälp så skriv sakligt och insuinera gärna inte att vi som hjälper dig är idioter eller räknar ut det du inte skrev.

Jag vet, du skrev inte idioter, men du säger det nästan så.

Ok. Det var inte meningen
Klockan är mycket, jag är trött och reagerade nog på att de två följande inläggen efter mitt där jag skrev att det inte rörde sig om ett missförstånd skrev att det nog rörde sig om ett missförstånd

Missade även @Gruarn inlägg som förtydligade, det hade jag bara kunnat bekräfta.
Allt gott!

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2010
Skrivet av HenKenny:

ComHem och andra filurer som använder coax / koppar.

Vill du ha hjälp så skriv sakligt och insuinera gärna inte att vi som hjälper dig är idioter eller räknar ut det du inte skrev.

Jag vet, du skrev inte idioter, men du säger det nästan så.

Vad jag har hört kör Comhem även dom fiber fram till källaren, är bara Coax sista biten upp till lägenheten.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södertälje
Registrerad
Aug 2007

Ända jag kan tänka på är om switch in källaren har får låg hatighet för att hantera alla som den kör koppar till. Men det känns som dålig koll där. Inte från din sida. Där jag bor är det inte en chans i välden att vi har cat 6 men 5e från källaren. Så minns men ändå glöm, så du kan minnas nästa gång de eller liknade ringer.

CPU: i7 3770k@4,50Ghz MB Z77X-D3H RAM: 16GB@2133mhz (10-12-11-27 2T)
GPU: 980Ti@1404,8 HDD: 4x AData SP900 128GB in 2st, 2x Raid-0 16K. 1x Crucial M500 480GB. PSU: FD-PSU-TS2B-800W. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Via to Z-2300 for VOIP. http://valid.x86.fr/nf1u3d http://www.techpowerup.com/gpuz/details.php?id=wa9bw

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
STHLM
Registrerad
Apr 2008
Skrivet av pre-dator:

Låter nästintill som vansinne att patcha runt fiber internt. Extremt ovanligt skulle jag säga, tom i företagsvärlden. Håller med om missförstånd-idén.

Vet inte var du är bosatt men i STHLM är det väldigt vanligt inom företagsvärlden om jag ska tolka alla fiberpar i källarutrymmen som letar sig upp till företagen i fastigheten korrekt. Ser inte mycket koppa alls faktisk...

Lite trivia:
Stokabs nät är världens största öppna fibernät och motsvarar över 30 varv runt jorden med sina 1,25 miljoner fiberkilometer, 5 500 kabelkilometer, 600 korskopplingar och mer än 15 000 anslutningspunkter.

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2014

Antingen missförstår han dig, vilket verkar mindre sannolikt, eller så har han ett mål han måste nå upp till och gör sitt bästa för det. Har ni ett befintligt CAT-6 nät så går det såklart bra att använda.

Däremot så finns det ju andra fördelar med fiber hela vägen. Du får en CPE placerad inne i lägenheten vilket gör att Internetleverantören kan felsöka betydligt längre och utesluta fler felkällor. Det gör man väldigt sällan med CAT-6 nät där man i princip alltid bara har en port i väggen. Att det är med framtidssäkert med fiber gäller nog snarare på 5-10+ års sikt. Sedan tycker jag skillnaden mellan 100/100 och 1000/1000 är kattskit. Det är i princip ingen som har nytta av den skillnaden ändå. De leverantörer som säljer det säljer det med just det i åtanke.

Sen är det inget konstigt att det blir dyrare vid ett senare tillfälle. Som fiberutbyggnaden sker just nu attackerar leverantörerna område efter område och vill bygga allt där samtidigt för att de då får ner priserna hos sina entreprenörer och kan erbjuda kunderna ett lägre pris samt kan få lite mer löpande band på det hela. Om de måste ta in någon att göra ett enskilt jobb vid ett senare tillfälle blir det såklart dyrare.

Skrivet av Dr.Mabuse:

Vet inte var du är bosatt men i STHLM är det väldigt vanligt inom företagsvärlden om jag ska tolka alla fiberpar i källarutrymmen som letar sig upp till företagen i fastigheten korrekt. Ser inte mycket koppa alls faktisk...

Lite trivia:
Stokabs nät är världens största öppna fibernät och motsvarar över 30 varv runt jorden med sina 1,25 miljoner fiberkilometer, 5 500 kabelkilometer, 600 korskopplingar och mer än 15 000 anslutningspunkter.

Jag tror han menar kontorsnätet/LAN-nätet inne hos företaget, och där är det nästan aldrig fiber. Däremot är det som du säger nästan alltid fiber hela vägen upp till företaget, även utanför Stockholm. Annat skulle ofta innebära att Internetleverantören skulle behöva etablera sig i källaren, ha ström etc. till Switch/fiberkonverter där vilket sannolikt skulle kräva ett avtal med fastighetsägare. Ingen som vill pyssla med det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södertälje
Registrerad
Aug 2007

@fadelol
Jag har faktist ganska stor nytta av 250 mot 100 då jag inte behöver ha spel på ca 30-40GB som jag inte spelar ofte på minna ssd diskar och kan tanka ner dem på ca 20 min om vi vill köra en match eller två på en kväll. Förstår däremot ditt resonemang. Men nu då jag är vad vid 250/100 vill jag inte gå tillbaks. 100/100 är ände vad jag kan kalla minimum och då vill jag ha det full duplex.

CPU: i7 3770k@4,50Ghz MB Z77X-D3H RAM: 16GB@2133mhz (10-12-11-27 2T)
GPU: 980Ti@1404,8 HDD: 4x AData SP900 128GB in 2st, 2x Raid-0 16K. 1x Crucial M500 480GB. PSU: FD-PSU-TS2B-800W. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Via to Z-2300 for VOIP. http://valid.x86.fr/nf1u3d http://www.techpowerup.com/gpuz/details.php?id=wa9bw

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2014
Skrivet av hACmAn:

@fadelol
Jag har faktist ganska stor nytta av 250 mot 100 då jag inte behöver ha spel på ca 30-40GB som jag inte spelar ofte på minna ssd diskar och kan tanka ner dem på ca 20 min om vi vill köra en match eller två på en kväll. Förstår däremot ditt resonemang. Men nu då jag är vad vid 250/100 vill jag inte gå tillbaks. 100/100 är ände vad jag kan kalla minimum och då vill jag ha det full duplex.

Köper ditt argument med. Andelen personer som har nytta av det är ganska liten men ja, är det ingen prisskillnad eller annan skillnad i kvalitet så finns det såklart ingen anledning att inte välja 1000/1000 bara för att 99% inte har nytta av det :). Jag stör mig bara på att det används som säljknep att "Alla får 1000/1000" när nästan inga har nytta av det. Vill ju hellre se att man använder en bättre kundservice, sundare värderingar kring Internet som helhet, öppen peering etc. som USP:ar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södertälje
Registrerad
Aug 2007

@fadelol
Jag torde jag var tydlig på det men men jag ser att jag tänkte en sak och inte skrev det.
Jag har t.ex 1000/1000 från källaren och sen är det shapat via så vitt jag vet cat 5e då cat6 inte fanns då installationen gjordes. Hade de ringt mig hade jag antingen varigt riktigt snäll eller som då några ringde och sa att de var från bbb för några veckor sedan och jag var på dåligt humör så jag berättade för dem att ni ringer inte från bbb. Då ni ringer från fel nummer. Då vart det. Ja, jo, vi ringer å bbb vägnar, är du intresserad av digatltv? Tror att fler operatörer försöker få in snabbare nät med merförsäljning alla hd och 4k tv på ingång.

Edit:
Jag skulle klara mig på ca 30/30 om det inte var för att tanka ner spel från steam och origin snabbt. IOFS jag är en LPBS så det är prio ett.

CPU: i7 3770k@4,50Ghz MB Z77X-D3H RAM: 16GB@2133mhz (10-12-11-27 2T)
GPU: 980Ti@1404,8 HDD: 4x AData SP900 128GB in 2st, 2x Raid-0 16K. 1x Crucial M500 480GB. PSU: FD-PSU-TS2B-800W. Sound: SB-Z -> toslink (DTS)-> old JVC. MB Via to Z-2300 for VOIP. http://valid.x86.fr/nf1u3d http://www.techpowerup.com/gpuz/details.php?id=wa9bw

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kävlinge
Registrerad
Feb 2002

Till TS. Tråden verkar har spårat lite ur till vad han ifrån IP-Only sa eller inte.

Svaret är såhär. Har ni CAT.6 draget i eran BRF ska ni självklart inte byta ut det. Som någon
nämnt i tråden tidigare vet inte tjänsterna vilket material dom färdas i. Det har med protokoll att göra. Det styrs av den switchen(ar) som sitter i eran källare att göra.

Enda anledningen att byta till fiber är hastigheter som är ointressanta för er endå. Är ganska säker på att inte IP only (eller någon ISP för den delen) är berädd att betala för 10/100GBIT konverter i varje lägenhet.

Försäljare som ringer runt och får 100 nej om dagen blir slut i huvudet. Detta tacklas jag med varje dag på jobb. Dom får psykbryt ibland och börjar ljuga/skälla ut en rakt upp och ner av ingen anledning. Han fick väll nog när du smacka rakt på bordet att du fick Gig för hans 100/10....
Jätte tråkigt. Glöm det hela och kör på med dina planer!

Macifierad militant mactivist....
"Why join the navy if you can be a pirate?" - Steve Jobs

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
plats
Registrerad
Maj 2006
Skrivet av morxy49:

Antingen så snackade försäljaren ren bullshit, eller så missförstod du honom. Självklart finns det inga tjänster som bara skulle fungera över fiber och inte över koppar. Sålänge du har en internetanslutning så funkar det. Tjänsten själv har inte en blekaste aning om vad för transportmedel som används, det skulle lika gärna kunna vara sytråd.

Det som är skillnaden är väl att det blir mer framtidssäkert. När ni väl vill gå över 1000/1000Mbit (vilket antagligen kommer dröja många år) så blir det svårt att göra det via koppar. Då kommer fiber att krävas. Men å andra sidan är fiber säkert mycket billigare då också, så det är väl bättre att vänta.

Det du säger är lika mycket fel som försäljaren. Cat 6 klarar 1000Mbit FD. Problemet med tp är kabellängden 5+90+5 meter, det räcker inte alltid i alla fastigheter för att nå lägenheterna. Men här är nätet redan installerat och klart! Det skulle vara slöseri med pengar att dra nytt fatsighetsnät och betala för fiberkonverterare till varje hushåll.

Nätverksnörd

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005

Först och främst vill jag be om ursäkt för om jag var otydlig eller hade en otrevlig ton. Jag skrev som sagt inlägget sent igår och när jag läser det idag inser jag att jag nog hade kunnat både formulerat mig tydligare och bättre idag.

Skrivet av fadelol:

Antingen missförstår han dig, vilket verkar mindre sannolikt, eller så har han ett mål han måste nå upp till och gör sitt bästa för det. Har ni ett befintligt CAT-6 nät så går det såklart bra att använda.

Däremot så finns det ju andra fördelar med fiber hela vägen. Du får en CPE placerad inne i lägenheten vilket gör att Internetleverantören kan felsöka betydligt längre och utesluta fler felkällor. Det gör man väldigt sällan med CAT-6 nät där man i princip alltid bara har en port i väggen. Att det är med framtidssäkert med fiber gäller nog snarare på 5-10+ års sikt. Sedan tycker jag skillnaden mellan 100/100 och 1000/1000 är kattskit. Det är i princip ingen som har nytta av den skillnaden ändå. De leverantörer som säljer det säljer det med just det i åtanke.

Sen är det inget konstigt att det blir dyrare vid ett senare tillfälle. Som fiberutbyggnaden sker just nu attackerar leverantörerna område efter område och vill bygga allt där samtidigt för att de då får ner priserna hos sina entreprenörer och kan erbjuda kunderna ett lägre pris samt kan få lite mer löpande band på det hela. Om de måste ta in någon att göra ett enskilt jobb vid ett senare tillfälle blir det såklart dyrare.

Jag tror han menar kontorsnätet/LAN-nätet inne hos företaget, och där är det nästan aldrig fiber. Däremot är det som du säger nästan alltid fiber hela vägen upp till företaget, även utanför Stockholm. Annat skulle ofta innebära att Internetleverantören skulle behöva etablera sig i källaren, ha ström etc. till Switch/fiberkonverter där vilket sannolikt skulle kräva ett avtal med fastighetsägare. Ingen som vill pyssla med det.

Som du säger har han säkert mål han ska upp i och använder alla metoder för att nå dit. Tack även för att du tar upp fördelar med fiber hela vägen som jag inte tänkt på. Jag personligen kommer garanterat ha nytta av 1000/1000 även om majoriteten av mina grannar inte kommer ha det 99% av tiden. Men det skiljer nästan ingenting i pris som sagt. Förstår att leverantörerna ändå säljer på detta. Att det skulle bli dyrare i efterhand tvivlar jag på med tanke på att det är i Stockholm och fiber redan är draget till källaren. Är ingen skillnad i jobb på att bygga fastighetsnät i fiber idag eller om 5 år.

Skrivet av fadelol:

Köper ditt argument med. Andelen personer som har nytta av det är ganska liten men ja, är det ingen prisskillnad eller annan skillnad i kvalitet så finns det såklart ingen anledning att inte välja 1000/1000 bara för att 99% inte har nytta av det :). Jag stör mig bara på att det används som säljknep att "Alla får 1000/1000" när nästan inga har nytta av det. Vill ju hellre se att man använder en bättre kundservice, sundare värderingar kring Internet som helhet, öppen peering etc. som USP:ar.

Jag har ju tur att jag är en av de som vet att man kommer ha nytta av det
Vi har gjort ett bra val av operatör på de övriga punkterna du tar upp också

Skrivet av hACmAn:

@fadelol
Jag torde jag var tydlig på det men men jag ser att jag tänkte en sak och inte skrev det.
Jag har t.ex 1000/1000 från källaren och sen är det shapat via så vitt jag vet cat 5e då cat6 inte fanns då installationen gjordes. Hade de ringt mig hade jag antingen varigt riktigt snäll eller som då några ringde och sa att de var från bbb för några veckor sedan och jag var på dåligt humör så jag berättade för dem att ni ringer inte från bbb. Då ni ringer från fel nummer. Då vart det. Ja, jo, vi ringer å bbb vägnar, är du intresserad av digatltv? Tror att fler operatörer försöker få in snabbare nät med merförsäljning alla hd och 4k tv på ingång.

Edit:
Jag skulle klara mig på ca 30/30 om det inte var för att tanka ner spel från steam och origin snabbt. IOFS jag är en LPBS så det är prio ett.

Han var absolut inte otrevlig om än lite på hugget. Har även dubbelkollat att det är CAT6 vi har i nätet.

Skrivet av AkUs:

Till TS. Tråden verkar har spårat lite ur till vad han ifrån IP-Only sa eller inte.

Svaret är såhär. Har ni CAT.6 draget i eran BRF ska ni självklart inte byta ut det. Som någon
nämnt i tråden tidigare vet inte tjänsterna vilket material dom färdas i. Det har med protokoll att göra. Det styrs av den switchen(ar) som sitter i eran källare att göra.

Enda anledningen att byta till fiber är hastigheter som är ointressanta för er endå. Är ganska säker på att inte IP only (eller någon ISP för den delen) är berädd att betala för 10/100GBIT konverter i varje lägenhet.

Försäljare som ringer runt och får 100 nej om dagen blir slut i huvudet. Detta tacklas jag med varje dag på jobb. Dom får psykbryt ibland och börjar ljuga/skälla ut en rakt upp och ner av ingen anledning. Han fick väll nog när du smacka rakt på bordet att du fick Gig för hans 100/10....
Jätte tråkigt. Glöm det hela och kör på med dina planer!

Jo det är väl mitt fel eftersom jag utelämnade att vi har fiber in i källaren (vilket vi var överens om) och att jag berättade att vi haft Bredbandsbolaget 100/10 i 6 år i koppar-LAN och varit nöjda med dem. Nej han kunde inte erbjuda mer än 100/10 med valmöjlighet för enskilda lägenheter att uppgradera till 1000Mbit (oklart om 1000/1000 eller 1000/100). Han hade inget bra svar på när jag frågade vad 1000/1000 inte skulle räcka till.

Skrivet av moire:

Det du säger är lika mycket fel som försäljaren. Cat 6 klarar 1000Mbit FD. Problemet med tp är kabellängden 5+90+5 meter, det räcker inte alltid i alla fastigheter för att nå lägenheterna. Men här är nätet redan installerat och klart! Det skulle vara slöseri med pengar att dra nytt fatsighetsnät och betala för fiberkonverterare till varje hushåll.

Tack så tänker jag också

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av TobiasStockholm:

Först och främst vill jag be om ursäkt för om jag var otydlig eller hade en otrevlig ton. Jag skrev som sagt inlägget sent igår och när jag läser det idag inser jag att jag nog hade kunnat både formulerat mig tydligare och bättre idag.

Som du säger har han säkert mål han ska upp i och använder alla metoder för att nå dit. Tack även för att du tar upp fördelar med fiber hela vägen som jag inte tänkt på. Jag personligen kommer garanterat ha nytta av 1000/1000 även om majoriteten av mina grannar inte kommer ha det 99% av tiden. Men det skiljer nästan ingenting i pris som sagt. Förstår att leverantörerna ändå säljer på detta. Att det skulle bli dyrare i efterhand tvivlar jag på med tanke på att det är i Stockholm och fiber redan är draget till källaren. Är ingen skillnad i jobb på att bygga fastighetsnät i fiber idag eller om 5 år.

Jag har ju tur att jag är en av de som vet att man kommer ha nytta av det
Vi har gjort ett bra val av operatör på de övriga punkterna du tar upp också

Han var absolut inte otrevlig om än lite på hugget. Har även dubbelkollat att det är CAT6 vi har i nätet.

Jo det är väl mitt fel eftersom jag utelämnade att vi har fiber in i källaren (vilket vi var överens om) och att jag berättade att vi haft Bredbandsbolaget 100/10 i 6 år i koppar-LAN och varit nöjda med dem. Nej han kunde inte erbjuda mer än 100/10 med valmöjlighet för enskilda lägenheter att uppgradera till 1000Mbit (oklart om 1000/1000 eller 1000/100). Han hade inget bra svar på när jag frågade vad 1000/1000 inte skulle räcka till.

Tack så tänker jag också

Det kan bli tekniska skillnader på andra sätt med fiber också, det är nog så att ni idag har en gemensam fiber till huset och delar på dess kapacitet via fiberomvandlaren/switchen i källaren, om man drar ett fibernät ända ut till lägenheterna kan det göras via en optisk switch i källaren som ersätter den "elektriska" eller så dras fibern ut ur huset och till nån nod som operatören har på annan plats eftersom man kan dra mycket längre avstånd med fibernätet.
Det gör ju att kapaciteten kan skilja om alla börjar belasta nätet hårt för operatören lär inte dra fram "hundratalsGbit/s" via en fiber så att alla kan belasta sitt Gbit nät för fullt om det är så billigt.

Phenom 2 960T (körs x6) med passivt Ninja på Asus Crosshair 4 Asus 4850 och en väldig massa masslagring.Passiv kyld Northq nätdel 450W Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, väldigt tyst, oftast passivt. Datorljud 2kanal: ljudkort/dsp Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop och mätmikrofon.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av mrqaffe:

Det kan bli tekniska skillnader på andra sätt med fiber också, det är nog så att ni idag har en gemensam fiber till huset och delar på dess kapacitet via fiberomvandlaren/switchen i källaren, om man drar ett fibernät ända ut till lägenheterna kan det göras via en optisk switch i källaren som ersätter den "elektriska" eller så dras fibern ut ur huset och till nån nod som operatören har på annan plats eftersom man kan dra mycket längre avstånd med fibernätet.
Det gör ju att kapaciteten kan skilja om alla börjar belasta nätet hårt för operatören lär inte dra fram "hundratalsGbit/s" via en fiber så att alla kan belasta sitt Gbit nät för fullt om det är så billigt.

Det stämmer att vi har en gemensam fiber som definitivt är överbokad i förhållande till 1000/1000 till varje lägenhet. Men menar du att leverantörerna vanligtvis levererar högre hastighet in i huset/mindre överbokning om man väljer att ha ett fibernät istället?

Macbook Pro Retina 13" i5 16GB RAM 256GB SSD
HTPC i5-2500S 65W 8GB RAM 512GB SSD GTX970

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stenungsund/Gbg
Registrerad
Sep 2012

Koppar finns ju i upp till 10Gbit/10Gbit och kommer även i 2.5/2.5 samt 5/5 så det lär ju räcka och bli över.

Intel Core i7 2700k @4.7 - Asus P8Z68-V Pro/Gen3 - 2x8GB Corsair Vengeance 1600 @2133 - Asus Strix 970 @1500/8120 - Corsair RM850i - Scythe Ashura - Windows 10 Pro
Krysslådahelvarv slim 320gb - Sega Dreamcast - Playstation 3 FAT 60GB
Samsung Galaxy S5 - Resurrection Remix 7.1.2

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av TobiasStockholm:

Det stämmer att vi har en gemensam fiber som definitivt är överbokad i förhållande till 1000/1000 till varje lägenhet. Men menar du att leverantörerna vanligtvis levererar högre hastighet in i huset/mindre överbokning om man väljer att ha ett fibernät istället?

Jag vet inte hur de gör där du bor, jag bor i eget hus och här äger vi nätet själva via en fiberförening, men jag antar att de överbokar typ 10-20 ggr till ett hyreshus, men det går ju att dra fram flera långsammare anslutningar till huset lika gärna som en snabb för att få samma bandbredd oavsett hur de hanterar överbokning och detaljerna får du fråga operatörerna om, det finns många sätt att lösa det.

Phenom 2 960T (körs x6) med passivt Ninja på Asus Crosshair 4 Asus 4850 och en väldig massa masslagring.Passiv kyld Northq nätdel 450W Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, väldigt tyst, oftast passivt. Datorljud 2kanal: ljudkort/dsp Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop och mätmikrofon.