Microsoft bekräftar avslutat stöd för Intels Clover Trail-familj

Permalänk
Melding Plague

Microsoft bekräftar avslutat stöd för Intels Clover Trail-familj

Kort efter att inkompatibilitet mellan äldre Intel-processorer och senaste uppdateringen för Windows 10 uppdagats, bekräftar Microsoft att den är permanent.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Bra av Microsoft. Hade varit konstigt om supporten blivit kortare än den från början var med Windows 8.

Inte mycket att göra när till och med intel tagit sina händer ifrån produkten i fråga.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Bra av Microsoft. Hade varit konstigt om supporten blivit kortare än den från början var med Windows 8.

Inte mycket att göra när till och med intel tagit sina händer ifrån produkten i fråga.

Nyss tyckte du datortillverkarna skulle ta ett större ansvar för att Windows skall vara kompatiblet med den hårdvara som säljs. Nu tycker du det vore konstigt om den inte vore supporterad tills tiden för det bundlade OS:et går ut. Ibland ändrar man sig snabbt.

Visa signatur

Antagligen en bättre dator än vad du har!

Permalänk

Tråkigt om Windows blir som Android vad gäller uppdateringar. Man är ju van med att alltid kunna uppgradera Microsofts system.

Visa signatur

NO MAAM

Permalänk
Medlem
Skrivet av Anonymous FTW:

Tråkigt om Windows blir som Android vad gäller uppdateringar. Man är ju van med att alltid kunna uppgradera Microsofts system.

Ok. Så du menar att det här är första gången som det inte går att installera senaste Windows-versionen på någon hårdvara, öht? Bra att de fasar ut stöd för gammal hårdvara. Ingen idé att lägga resurser på det.

Visa signatur

It’s more fun to compute.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cheewie:

Nyss tyckte du datortillverkarna skulle ta ett större ansvar för att Windows skall vara kompatiblet med den hårdvara som säljs. Nu tycker du det vore konstigt om den inte vore supporterad tills tiden för det bundlade OS:et går ut. Ibland ändrar man sig snabbt.

Då läste du förmodligen inte mitt andra inlägg. Det är extremt vanligt att fatta helt fel om man bara hör det man vill höra och plockar saker ur sin kontext. Det är väldigt tråkigt att det är så men har tyvärr blivit vanligare.

Jag kan ju säga att baserar du din uppfattning enbart på mitt första inlägg i den tråden så är det totalt ryckt ur sitt sammanhang.

Jag skrev såhär i den andra tråden:

Jag har inte förärat andra med svar i tråden då jag tyckt att det var tramsinlägg på låg nivå och man ska inte mata trollen och allt det där, men ditt inlägg är lite speciellt då det verkar som om du tolkat det som att jag tycker att Acer har hela ansvaret.

Då måste jag bara be dig (och andra som gjorde den tolkningen) att läsa mitt orginalinlägg igen.

Jag sa att jag tycker att Acer borde ta ett större ansvar. DVS det är inte enbart deras ansvar. Men det är fullt rimligt att som tillverkare försöka försäkra sig om att processorerna i de produkter man säljer kommer vara kompatibla med den mjukvra som kan komma att köras på enheten.

Det är rimligare att ha den ansvarsfördelningen än att Microsoft ska vara bakbundna av att se till att Windows 10 går att köra på en 286:a, typ. Det är så jag menar.

Nu vet jag inte hur mycket gänget här kan om kompilering och sådant men ju mer bakåtkompatibelt man gör mjukvara desto mindre nytta kan man dra av finesserna i ny hårdvara, och jag tycker att det är skit att inte kunna dra nytta av min nya hårdvara fullt ut för att inställningen är att man måste se till att det funkar på antik hårdvara.

Däremot så tycker jag att Microsoft borde lägga in en kontroll som spärrar uppgraderingen om den hittar inkompatibel hårdvara.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk

@Dreijer: Nej det menar jag inte.
Själv tycker inte det är ett dugg bra, tvärt om tycker jag det är ett stort svek. Men du tycker det är bra som det är på Android?

Visa signatur

NO MAAM

Permalänk
Medlem

Konstigt beslut att förse 1607 med säkerhetsuppdateringar i 7 år. Nästan så de borde nedgraderat kunderna till 8.1 via WU istället. Meningen med rullande schema är ju att man inte behöver stödja äldre versioner, t.ex. har ju inte 8.0 något stöd alls och det finns hårdvara som kunde köra 8.0, men inte 8.1. 1507 har de dock fortfarande säkerhetsuppdateringar för. Frågan är om programvarorna (från tredje part) kommer stödja 1607 om ett par år också. Blir jobbigt om utvecklarna ska behöva stödja tiotal olika W10-versioner och det finns ju redan programvara som inte har stöd för de första versionerna.

Permalänk
Snusfri

Är helt naturligt att äldre hårdvara slutar få uppdateringar när de nått EOL, så absolut inget konstigt med detta.

Bra dock att Microsoft fortsätter med säkerhetsuppdateringarna, vilket imho är det viktigaste.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem

Dessa CPU'er är alltså flera år nyare än våra kära Sandy Bridge.
Om MS skall dumpa support för "gammal" hårdvara ligger IT världen risigt till.

Gissar på att den faktiska anledningen är att dom inte klarar candykrush2 eller vad MS nu kommer att köra ner i halsen på oss när uppdateringen tvingas ut.

Permalänk

@Svensktiger: Nu är det lite skillnad. Jag har clover trail sticka.

Den har inte kapacitet egentligen till att köra ett windows 10 i mina ögon.

Själv kör jag linux på den för att få ut bra prestanda på skrivbordet och webläsarna.

Så att MS och Intel slutat supporta den är vettigt i min mening.

Cpu biten är för slö i den, och så gnäller folk på att en cpu familj som drar jämt med en Pentium 4 inte är supportad längre?

Nu är den lite rappare i multidtrådat men pentium 4an drar iävg tre faldigt i singeltrådat så det säger väl endel

Visa signatur

12900K, 48GB DDR5, RTX 3070Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av SwedenVirre:

@Svensktiger: Nu är det lite skillnad. Jag har clover trail sticka.

Den har inte kapacitet egentligen till att köra ett windows 10 i mina ögon.

Själv kör jag linux på den för att få ut bra prestanda på skrivbordet och webläsarna.

Så att MS och Intel slutat supporta den är vettigt i min mening.

Cpu biten är för slö i den, och så gnäller folk på att en cpu familj som drar jämt med en Pentium 4 inte är supportad längre?

Nu är den lite rappare i multidtrådat men pentium 4an drar iävg tre faldigt i singeltrådat så det säger väl endel

Fast nu sitter ju dessa i bra mycket mer än din sticka.
Gissar på att det finns hundratusentals av dessa i drift bakom terminaler och andra ställen där dom endast visar t.ex. en websida för anställda.

Permalänk

@Svensktiger: Absolut gör det det. Dock kvarstår det fortfarande att arkitekturen i sig inte är ett power house.

inte i närheten.

Uppföljaren som kommit har en bättre arkitektur osv. Varför ska man lägga ner tid i de gamla?

Det är slöseri med tid på prestanda i klass med med det som fanns för 13-15 årsen.

finns ingen mening med det eller hur?

Sen kommer där ju säkerhets uppdateringar osv precis som det gjort förr.

ser inte problemet med det?

Visa signatur

12900K, 48GB DDR5, RTX 3070Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Däremot så tycker jag att Microsoft borde lägga in en kontroll som spärrar uppgraderingen om den hittar inkompatibel hårdvara.

Ja det är väl en förutsättning för att överhuvudtaget kunna förhindra att Clover Trail system kan uppgraderas?
Eller är det något annat du tänker på?

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dr.Mabuse:

Ja det är väl en förutsättning för att överhuvudtaget kunna förhindra att Clover Trail system kan uppgraderas?
Eller är det något annat du tänker på?

De som uppgraderat har väl fått blåskärmar? Så det betyder ju att Windows ändå försökt genomföra uppgraderingen vilket är fånigt om det ändå resulterar i en krasch.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

De som uppgraderat har väl fått blåskärmar? Så det betyder ju att Windows ändå försökt genomföra uppgraderingen vilket är fånigt om det ändå resulterar i en krasch.

Drivrutinen för ImgTecs integrerade PowerVR-grafikkort fungerar tydligen inte med 1703, Microsoft har ändrat något i kerneln antagligen. PowerVR har aldrig varit någon hit på drivrutinssidan utanför iOS-prylar, och det har varit mycket strul med Windows tidigare. Windows bör kunna köra tidigare drivrutiner, men det är såklart inget som alltid kan garanteras. Varken Imagination eller Intel tänker lägga ner något arbete på att få det fungera, så förändringarna Microsoft gjort är tillräckligt för att man inte ska kunna använda uppdateringen. Microsoft bestämde sig senare att de inte tänker jobba mot att lösa problemen heller, därav uttalandet. Numera så får man meddelande om att 1703 inte har stöd, och den laddar inte ner det från WU längre. Sådana mekanismer blir de tvungna att komma med som en eftertanke. Först var blockeringen i princip tillfällig, nu permanent.

Permalänk
Inaktiv

Bara SBS folk som kör Windows tyckte jag höra Microsoft säga.

Annars detta är inget nytt att äldre hårvara ej fungerar med ny mjukvara. Och rätt sätt är att låsa in maskinerna från första början så att det ej finns så många hål, jag vet folk som kör med hårdvarubrandväggar utåt där de bara har öppnat port 80 och 8080, vissa spärrar dessa portar och öppnar någon annan.
Första versionen av Windows 10 håller sig troligen längre än vad hårdvaran till dessa datorer gör, så problemet är ej stort.

Permalänk
Medlem

Just Clover Trail hade en PowerVR grafikdel istället för Intels egna. Det har varit mycket problem med den ända sedan lanseringen och nu har det alltså slutat fungera helt i.o.m. 1703-uppdateringen. Så det har inte så mycket att göra med att det är "gammal" hårdvara, Windows 10 1703 fungerar ju på Core 2 Duo från 2006 och säkert på äldre maskiner än så, beroende på övrig hårdvara.

Tycker inte man kan begära att Microsoft ska göra nåt fulhack för att Creators ska fungera ändå, när det är PowerVR-drivrutinerna det egentligen är fel på. Man kan inte heller begära att Intel ska fixa det eftersom Clover Trail är EOL. Så det är kunderna som kommer i kläm. Hade nog varit skillnad om det varit någon plattform som många företag kör, men Clover Trail satt mest i billiga plattor/netbooks som ändå har begränsad livslängd.

Visa signatur

Ryzen 7 3800X, Asus Prime X370 Pro, 32 GB LPX 3600, Gainward RTX 3060 Ti Ghost, 7 TB SSD + 4 TB HDD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

De som uppgraderat har väl fått blåskärmar? Så det betyder ju att Windows ändå försökt genomföra uppgraderingen vilket är fånigt om det ändå resulterar i en krasch.

De kan dock ha installerat 1703 på annan väg än genom WU.

Visa signatur

MOBO: MSI X570 Tomahawk CPU: AMD Ryzen 5800X RAM: G.SKill Trident Z Neo 32GB
GPU:
Radeon 6900XT SSD: Samsung 860 EVO 1TB, 970 EVO 250GB, Kingston Uv500 120GB
PSU: Corsair RM850X V2 Chassi: NZXT H700i Skärm: Samsung Odyssey G8 OLED
Telefon: Samsung Galaxy S23 Ultra

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

Fast nu sitter ju dessa i bra mycket mer än din sticka.
Gissar på att det finns hundratusentals av dessa i drift bakom terminaler och andra ställen där dom endast visar t.ex. en websida för anställda.

Och så länge de får säkerhetsuppdateringar så lär de ju kunna fortsätta köra på som vanligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

De som uppgraderat har väl fått blåskärmar? Så det betyder ju att Windows ändå försökt genomföra uppgraderingen vilket är fånigt om det ändå resulterar i en krasch.

Ja, jag har även sett kompatibilitetsproblem med andra maskiner, som kör M-versionen av äldre Intel Core CPU, där installationen går igenom, tills man kommer in i Windows och datorn låser sig. Det enda man kan göra är att återgå till den tidigare versionen och inaktivera Windows update-tjänsten.

Visa signatur

It’s more fun to compute.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Nu vet jag inte hur mycket gänget här kan om kompilering och sådant men ju mer bakåtkompatibelt man gör mjukvara desto mindre nytta kan man dra av finesserna i ny hårdvara, och jag tycker att det är skit att inte kunna dra nytta av min nya hårdvara fullt ut för att inställningen är att man måste se till att det funkar på antik hårdvara.

Vad är det för instruktionsset du tror att man går miste om? Clover trail är inte en begränsad featureset för att vara x86. Den har stöd för SSE1-3 & SSSE3. Det är helt i nivå med intels andra x86-cpuer, som Pentium Mobile och P4 Prescott. Jag kan tycka det är rimligt att Win10 x86 ska fungera på de senast släppta x86-processorerna, annars kan man ju likväl slopa hela x86-releasen.

Mig veterligen har det aldrig varit problem att skriva program som drar nytta av det feature-set som finns tillgängligt på processorn. Exempelvis Prime95 som använder AVX2 när det finns, men klarar sig utmärkt utan också.

Visa signatur

Arch | 1440p 165Hz IPS | 7800X3D | 1080ti | 64GB@6GHz | SN850 2TB

Permalänk
Medlem

Det här känns lite som ett PR problem för Microsoft. Tror att det är lättare att acceptera för Svenson att inte äldre hårdvara stöds vid ett verisonsbyte (7 > 8 > 10 osv.) nu är det ju fortfarande Windows 10 som helt plötsligt slutar stödja din dator.

Har själv bytt tillbaka till W7 på en äldre Atomburk eftersom drivrutinerna fungerade så dåligt i W10

Edit:
Missade den här posten och stämmer det så är det ju ovanligt korkat till och med för Microsoft

Skrivet av Ozzed:

De som uppgraderat har väl fått blåskärmar? Så det betyder ju att Windows ändå försökt genomföra uppgraderingen vilket är fånigt om det ändå resulterar i en krasch.

Visa signatur

Du behöver inte vaccinera dina barn, bara dom du vill behålla.

Permalänk
Medlem

Vore det inte bra om Windows ihop med Intel och AMD kom överens om hur länge de ska stödja olika processorer? Låt säga att det är tre år med utvecklings- och säkerhetsuppdateringar plus två år med bara säkerhetsuppdateringar, bara för att ha en utgångspunkt. Då skulle Windows efter tre år kunna sluta ladda ner utvecklingsuppdateringar och enbart söka efter nya säkerhetsuppdateringar.

Jag är knappast kodknackare så jag vet inte hur svårt det är i praktiken men det skulle underlätta mycket för oss kunder, som vet vad vi har att vänta oss när vi köper en ny dator.

Visa signatur

# = Brädgård
FD Nano S|Corsair SF450 V2|Asrock B450 ITX|AMD 2400G|Ballistix Sport 2666Mhz CL 16|Samsung 860 EVO 250GB|Dell U2415|Logitech K400+
Kan nån vara snäll och berätta vad åbäket kan vara värt, i den här tråden: #19710305

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Då läste du förmodligen inte mitt andra inlägg. Det är extremt vanligt att fatta helt fel om man bara hör det man vill höra och plockar saker ur sin kontext. Det är väldigt tråkigt att det är så men har tyvärr blivit vanligare.

Jag kan ju säga att baserar du din uppfattning enbart på mitt första inlägg i den tråden så är det totalt ryckt ur sitt sammanhang.

Jag skrev såhär i den andra tråden:

Jag har inte förärat andra med svar i tråden då jag tyckt att det var tramsinlägg på låg nivå och man ska inte mata trollen och allt det där, men ditt inlägg är lite speciellt då det verkar som om du tolkat det som att jag tycker att Acer har hela ansvaret.

Då måste jag bara be dig (och andra som gjorde den tolkningen) att läsa mitt orginalinlägg igen.

Jag sa att jag tycker att Acer borde ta ett större ansvar. DVS det är inte enbart deras ansvar. Men det är fullt rimligt att som tillverkare försöka försäkra sig om att processorerna i de produkter man säljer kommer vara kompatibla med den mjukvra som kan komma att köras på enheten.

Det är rimligare att ha den ansvarsfördelningen än att Microsoft ska vara bakbundna av att se till att Windows 10 går att köra på en 286:a, typ. Det är så jag menar.

Nu vet jag inte hur mycket gänget här kan om kompilering och sådant men ju mer bakåtkompatibelt man gör mjukvara desto mindre nytta kan man dra av finesserna i ny hårdvara, och jag tycker att det är skit att inte kunna dra nytta av min nya hårdvara fullt ut för att inställningen är att man måste se till att det funkar på antik hårdvara.

Däremot så tycker jag att Microsoft borde lägga in en kontroll som spärrar uppgraderingen om den hittar inkompatibel hårdvara.

Du behöver inte upprepa dig, jag har läst dina inlägg i den förra tråden. Som du kanske såg hade jag också redan svarat på dem. Det har däremot inte du gjort tillbaka. Dock var du oerhört snabb att kommentera direkt på denna nyhet där du ger sken av en helt annan bild. Så kom inte o läxa upp folk att läsa klart innan uttalande.

Visa signatur

Antagligen en bättre dator än vad du har!

Permalänk
Skrivet av Cheewie:

Nyss tyckte du datortillverkarna skulle ta ett större ansvar för att Windows skall vara kompatiblet med den hårdvara som säljs. Nu tycker du det vore konstigt om den inte vore supporterad tills tiden för det bundlade OS:et går ut. Ibland ändrar man sig snabbt.

Jo men nu är det ju så att det gäller en väldigt niche produkt som dessutom inte längre går att supporta av andra anledningar

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Permalänk
Skrivet av Anonymous FTW:

@Dreijer: Nej det menar jag inte.
Själv tycker inte det är ett dugg bra, tvärt om tycker jag det är ett stort svek. Men du tycker det är bra som det är på Android?

För de första. Handlar detta inte ett dugg om Microsoft eller Intel, det här är pga av att Clover Trail Atom-CPUerna använder PowerVR Series 5 eller 5XT vilket var grafikdelen från Imagination Technologies. Självfallet kan man inte supporta en produkt som är delutvecklad av ett företag som inte längre kommer att finnas. Det här handlar mer om Imagination Technologies, PowerVR och Apple än vad de egentligen har med MS att göra. Jag brukar inte stå vid MS sida, men helt rätt val här.

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Permalänk
Skrivet av Svensktiger:

Dessa CPU'er är alltså flera år nyare än våra kära Sandy Bridge.
Om MS skall dumpa support för "gammal" hårdvara ligger IT världen risigt till.

Gissar på att den faktiska anledningen är att dom inte klarar candykrush2 eller vad MS nu kommer att köra ner i halsen på oss när uppdateringen tvingas ut.

Jo men Sandy är Intels CPU. Den här CPUn har iGPUn utvecklad av Imagination Technologies. Som kommer bli uppköpta av Apple, så det finns lite mer bakom den här storyn än att Microsoft kommer och säger "Fuck off old hardware!

Visa signatur

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bloodstainer:

För de första. Handlar detta inte ett dugg om Microsoft eller Intel, det här är pga av att Clover Trail Atom-CPUerna använder PowerVR Series 5 eller 5XT vilket var grafikdelen från Imagination Technologies. Självfallet kan man inte supporta en produkt som är delutvecklad av ett företag som inte längre kommer att finnas. Det här handlar mer om Imagination Technologies, PowerVR och Apple än vad de egentligen har med MS att göra. Jag brukar inte stå vid MS sida, men helt rätt val här.

IMG finns ett tag till, Intel har säkert tillgång till källkod, Imagination har säkert utvecklare och Microsoft hade kunnat patchat kerneln så den fungerar precis som med 1607. Finns hur många lösningar som helst, de vill helt enkelt bara inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cheewie:

Du behöver inte upprepa dig, jag har läst dina inlägg i den förra tråden. Som du kanske såg hade jag också redan svarat på dem. Det har däremot inte du gjort tillbaka. Dock var du oerhört snabb att kommentera direkt på denna nyhet där du ger sken av en helt annan bild. Så kom inte o läxa upp folk att läsa klart innan uttalande.

Då är det du som tramsar, helt simpelt. Om du redan läst mina andra inlägg så borde du inte skriva "först sa du att.." eftersom mitt andra inlägg (som du påstår att du läst) handlar om att jag tycker att Microsoft borde lagt in en spärr, vilket de nu alltså gjort, och då är det logiskt att jag tycker att det är bra av Microsoft.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.