AMD Zen 2 till processorfamiljen "Matisse" – lanseras år 2019

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ozzed:

Om de följer mönstret så borde det ju innebära att Pinnacle Ridge då kan användas i AM4 medans de nya moderkorten med AM4+ eller vad de kommer kallas, som har DDR5, PCIE-4.0 osv inte kommer kunna husera en första generationens Ryzen, vilket ju är logiskt ändå. För köper man ett nytt moderkort så kommer man förmodligen vilja para ihop det med en ny processor också.

Sen kan det såklart finnas en grupp som vill köpa nytt mobo men tycker att processorn de har duger fint. Men saknas det IMC för DDR4 så går det ju helt enkelt inte. Det är väl priset man får betala när i princip allt det som brukade rymmas i nordbryggan nu har integrerats i processorn.

Vi får se vad som händer DDR5 känns långt bort även om standarden nu satts. Om inget annat så tar nog AMD sitt förnuft till fånga och inser att det är win win att ha en sockel som håller i många år.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Xinpei:

AMD är dock tillbaka. Detta känner tom. Intel som känner sig för att gå tillbaka till den sandlåda man hade på början av 2000-talet för första gången på över tio år.

Fan vad dålig IPC 7700K måste ha då med tanke på att man har mindre än 10% skillnad gentemot Ryzen vid samma klockfrekvens (alltså IPC).

http://www.sweclockers.com/test/23426-amd-ryzen-7-1800x-och-7...

IPC är prestanda per cykel per kärna. Det du länkar kan därför inte visa skillnaden i IPC mellan i7-7700K och R7-1800X då de har olika antal CPU-kärnor/trådar och testerna är multitrådade. Vad man kan säga något om är skillnaden i IPC mellan t.ex. 1800X och 6900K.

För BF1 resp. Witcher 3 (väldigt många på SweC ser spelprestanda==datorns prestanda) blir då "IPC" skillnaden 18 % resp. 21 %.

Vill man jämföra mot i7-7700K måste man titta på R5-1500X där blir skillnaden i samma spel 24 % resp. 27 %.

Skrivet av Esseboy:

Då kan du vara vänlig och länka, troligen ett tidigt test från mars med buggar och 2400 Mhz ram haha!

I program som använder AVX har Skylake ett IPC övertag mot Ryzen på >100 %.

Råder lite delade meningar om hur mycket AVX används, min erfarenhet är de flesta kommersiella applikationer som jobbar med flyttal är AVX-optimerade (vetenskapliga program som t.ex. Matlab är redan AVX512 optimerade tack vare Xeon Phi). AnandTech verkar dela denna uppfattning

"Most professional software today will take advantage of AVX or AVX2 instructions, with Intel expecting the same companies to update their software with AVX512 support soon."

Ett exempel på program där AVX används

Himeno Benchmark v3.0

Skylake har rätt mycket IPC på detta även jämfört med Broadwell och tidigare.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

IPC är prestanda per cykel per kärna. Det du länkar kan därför inte visa skillnaden i IPC mellan i7-7700K och R7-1800X då de har olika antal CPU-kärnor/trådar och testerna är multitrådade. Vad man kan säga något om är skillnaden i IPC mellan t.ex. 1800X och 6900K.

Jag tror @Xinpei menar det första benchmarket på den sidan som är single thread i 2.8GHz där i7-7700K är typ 5% snabbare än R7-1800X vilket är just IPC-skillnad i Cinebench. Dock undrar jag om Cinebench är på något sätt ett relevant benchmark förutom för de som använder Cinema 4D vilket jag har svårt att tänka mig är speciellt många då det är en rätt dyr produkt.

Visa signatur

kill -s SIGCHLD `pidof Kenny`
bash: Oh my god, they killed Kenny
init: You Bastards

Permalänk
Datavetare
Skrivet av houze:

Jag tror @Xinpei menar det första benchmarket på den sidan som är single thread i 2.8GHz där i7-7700K är typ 5% snabbare än R7-1800X vilket är just IPC-skillnad i Cinebench. Dock undrar jag om Cinebench är på något sätt ett relevant benchmark förutom för de som använder Cinema 4D vilket jag har svårt att tänka mig är speciellt många då det är en rätt dyr produkt.

Problemet jag ser med Cinebench är att det är en benchmark som jobbar främst med flyttal och som år 2017 inte ens använder sig av SSE. SSE lanserades 1999 för 32-bitaras flyttal och 2001 för 64-bitars flyttal och är en krav för alla 64-bitars x86 CPUer.

Cinebench är rent tekniskt en bra benchmark då man får väldigt reproducerbara resultat, en sådan egenskap är kritisk för en benchmark.

Dock svårt att se relevansen av detta test då det knappt finns något verkligt program (som är relevant 2017) där det Cinebench testar är den primära flaskhalsen.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oaktree:

Hmm så att Intel lanserar 12-18 kärnor nu på HEDT är inte pga av att AMD lanserade Thredripper 1950X med 16 kärnor?
Intel tidigare lade också lanseringen av coffe lake, detta var altså inte för att möta konkurrensen från ryzen som lanserades med upp till 8 kärnor?
Annars hade väll Intel inte lanserat coffe lake så tidigt inpå kaby lake?

Grunden är väldigt bra då den är ett "worst case senario" med en helt ny arkitektur på en ny 14nm nod sammtidigt som den bara ligger ca 7% efter Intel i IPC.

Men om du har fakta som motsäger det hela så får du gärna gräva fram detta.

OnT: Ska bli väldigt intressant att se nya lanseringar av kommande Ryzen CPUer!

Varför Intel gjort som de gjort kan man roa sig med att spekulera kring. Frågan är vad man sedan läser in i det. Att Intel agerar är liksom vad man kan förvänta sig. Det är inte samma sak som "AMD är tillbaka!" eller "Intel har fått panik!", vilket ofta står att läsa i dessa trådar.

Att AMD kallar det ett "worst case scenario" bör kanske tas med en nypa salt. Även om det är sant betyder inte det att AMD kommer lyckas leverera i framtiden. Misslyckanden har hänt förut och det är inte ovanligt att löften inte blir infriade. Därför får AMD allt leverera först, innan de blir en spelare att räkna med igen.
Intel har inte bara högre IPC utan en betydligt högre klockfrekvens också. Där behöver AMD komma ikapp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Varför Intel gjort som de gjort kan man roa sig med att spekulera kring. Frågan är vad man sedan läser in i det. Att Intel agerar är liksom vad man kan förvänta sig. Det är inte samma sak som "AMD är tillbaka!" eller "Intel har fått panik!", vilket ofta står att läsa i dessa trådar.

Att AMD kallar det ett "worst case scenario" bör kanske tas med en nypa salt. Även om det är sant betyder inte det att AMD kommer lyckas leverera i framtiden. Misslyckanden har hänt förut och det är inte ovanligt att löften inte blir infriade. Därför får AMD allt leverera först, innan de blir en spelare att räkna med igen.
Intel har inte bara högre IPC utan en betydligt högre klockfrekvens också. Där behöver AMD komma ikapp.

Vad utläser du ifrån att "AMD är tillbaka" då? att dom är tillbaka behöver ju inte betyda att dom måste vara bäst på allt?
Dom är ju tillbaka på marknaden igen med Ryzen i desktop, HEDT och server sidan igen, de fanns ju i princip inte kvar på server sidan, men nu finns Epyc som iaf är ett alternativ. HEDT är ju en bonus som AMD inte varit inne på tidigare.

AMD är ju tillräckligt bra i de flesta fall och t.o.m bättre i andra änn Intel, då är man väll tillbaka i matchen igen.
Du får nog ge din defenition på detta uttryck?

Kan hålla med om att de behöver få upp klockfrekvenserna lite för att matcha. Vi får väll se hur de går med Zen+ och Zen2.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oaktree:

Vad utläser du ifrån att "AMD är tillbaka" då? att dom är tillbaka behöver ju inte betyda att dom måste vara bäst på allt?
Dom är ju tillbaka på marknaden igen med Ryzen i desktop, HEDT och server sidan igen, de fanns ju i princip inte kvar på server sidan, men nu finns Epyc som iaf är ett alternativ. HEDT är ju en bonus som AMD inte varit inne på tidigare.

AMD är ju tillräckligt bra i de flesta fall och t.o.m bättre i andra änn Intel, då är man väll tillbaka i matchen igen.
Du får nog ge din defenition på detta uttryck?

Kan hålla med om att de behöver få upp klockfrekvenserna lite för att matcha. Vi får väll se hur de går med Zen+ och Zen2.

Min definition av "tillbaka" är helt enkelt att man kan konkurrera... vilket Ryzen gör i stort sett över hela brädet och för första gången på närmare fem år så "tvingas" Intel att svara. Detta fallet så svarar de med att flytta fram Coffe Lake närmare ett halvår samt tvingar fram en stadig prissänkning på current gen.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oaktree:

Vad utläser du ifrån att "AMD är tillbaka" då? att dom är tillbaka behöver ju inte betyda att dom måste vara bäst på allt?
Dom är ju tillbaka på marknaden igen med Ryzen i desktop, HEDT och server sidan igen, de fanns ju i princip inte kvar på server sidan, men nu finns Epyc som iaf är ett alternativ. HEDT är ju en bonus som AMD inte varit inne på tidigare.

AMD är ju tillräckligt bra i de flesta fall och t.o.m bättre i andra änn Intel, då är man väll tillbaka i matchen igen.
Du får nog ge din defenition på detta uttryck?

Kan hålla med om att de behöver få upp klockfrekvenserna lite för att matcha. Vi får väll se hur de går med Zen+ och Zen2.

Quad FX? Hela tidigare FX-serien? Var ju nästan AMD som började den trenden på Socket 940 under 2003. Innan det hade de haft dual-sockel-stöd för Socket A (Athlon MP, XP-processorer gick att modda) som även privatpersoner använde. Intel var först med Pentium 4 Extreme Edition, en vecka innan A64 och A64 FX kom, men det var ju i princip ett svar på att konsumenter redan använde Opteron på Socket 940 och för att de troligen förväntade sig FX-serien. Det enda nya är att båda använder begreppet HEDT. Fortfarande samma recept, serverdelar eller varianter på serverdelarna för entusiaster och upplåst multiplier, var ju på de dyra entusiastdelarna de började med det sista.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av byggadator03:

Håller med, synd att intel är bättre för musikproducering.

Skickades från m.sweclockers.com

Istället för att komma med ett falskt påstående kan du ge en källhänvisning till varför Intels system är bättre för musikproducering.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bulybasha:

Vi får se vad som händer DDR5 känns långt bort även om standarden nu satts. Om inget annat så tar nog AMD sitt förnuft till fånga och inser att det är win win att ha en sockel som håller i många år.

Troligtvis blir det ju så. Då är det "en sak till" som folk klagar på med intel där AMD möter önskemålen från kunderna bättre, och då man just nu är något svagare i IPC så lär man inte missa chansen till goodwill.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon114264:

Istället för att komma med ett falskt påstående kan du ge en källhänvisning till varför Intels system är bättre för musikproducering.

Du inser att någon skulle kunna skriva exakt samma sak om ditt inlägg? Har du en källa som visar att hans påstående är falskt?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oaktree:

Vad utläser du ifrån att "AMD är tillbaka" då? att dom är tillbaka behöver ju inte betyda att dom måste vara bäst på allt?
Dom är ju tillbaka på marknaden igen med Ryzen i desktop, HEDT och server sidan igen, de fanns ju i princip inte kvar på server sidan, men nu finns Epyc som iaf är ett alternativ. HEDT är ju en bonus som AMD inte varit inne på tidigare.

AMD är ju tillräckligt bra i de flesta fall och t.o.m bättre i andra änn Intel, då är man väll tillbaka i matchen igen.
Du får nog ge din defenition på detta uttryck?

Kan hålla med om att de behöver få upp klockfrekvenserna lite för att matcha. Vi får väll se hur de går med Zen+ och Zen2.

Tillbaka är de när de kan konkurrera med och utmana Intel. För det krävs mer än en processorgeneration. Om de klarar att hålla sig kvar i matchen över längre tid, trots Intels svar, då kan vi snacka om att vara tillbaka på riktigt.

Permalänk
Medlem

https://www.digitimes.com/news/a20170927PD212.html

Rykten säger att Pinnacle Ridge kommer så tidigt som Februari. Låter väldigt bra i så fall. Får de hur det blir.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Min definition av "tillbaka" är helt enkelt att man kan konkurrera... vilket Ryzen gör i stort sett över hela brädet och för första gången på närmare fem år så "tvingas" Intel att svara. Detta fallet så svarar de med att flytta fram Coffe Lake närmare ett halvår samt tvingar fram en stadig prissänkning på current gen.

Tycker att det stämmer rätt bra att AMD är tillbaka. då dom nu kan konkurrera igen på CPU marknaden.

Skrivet av Petterk:

Quad FX? Hela tidigare FX-serien? Var ju nästan AMD som började den trenden på Socket 940 under 2003. Innan det hade de haft dual-sockel-stöd för Socket A (Athlon MP, XP-processorer gick att modda) som även privatpersoner använde. Intel var först med Pentium 4 Extreme Edition, en vecka innan A64 och A64 FX kom, men det var ju i princip ett svar på att konsumenter redan använde Opteron på Socket 940 och för att de troligen förväntade sig FX-serien. Det enda nya är att båda använder begreppet HEDT. Fortfarande samma recept, serverdelar eller varianter på serverdelarna för entusiaster och upplåst multiplier, var ju på de dyra entusiastdelarna de började med det sista.

Det har du nog rätt i fanns ju liknande grejer förr, dom fann en nya marknad som på senare tid fått namnet HEDT.

Skrivet av DasIch:

Tillbaka är de när de kan konkurrera med och utmana Intel. För det krävs mer än en processorgeneration. Om de klarar att hålla sig kvar i matchen över längre tid, trots Intels svar, då kan vi snacka om att vara tillbaka på riktigt.

De konkurrerar ju med intel just nu på både desktop och server. Då är man ju per definition tillbaka, då det finns konkurrens igen på marknaden.
Det du pratar om är ju hur AMD och Intel kommer att konkurrera i framtiden, vilket inte har så mycket att göra med om dom är tillbaka, då vi pratar i nutid.
Tror du tolkat de hela lite fel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DevilsDad:

Du inser att någon skulle kunna skriva exakt samma sak om ditt inlägg? Har du en källa som visar att hans påstående är falskt?

Nu fungerar det inte så. Personen ifråga har bevisbördan på sig och kan han inte ge belägg för påståendet så kan man anta att det är falskt.

Om vi vänder på det.. Hur bevisar man att något inte är något?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Då kan du vara vänlig och länka, troligen ett tidigt test från mars med buggar och 2400 Mhz ram haha!

https://www.gamersnexus.net/guides/3009-amd-r7-1700-vs-i7-770...

Här har du ett test från augusti där de kör med senaste bios och drivers med 3200mhz minnen i ett gäng populära titlar där fokus ligger på hög fps. Nu är det tyvärr så att dessa titlar skalar rätt dåligt med många trådar men tyvärr ser verkligheten ut så i många spel.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Tyckte det stod "matnisse" 🤣

AM4 hela vägen. Ser lockande ut.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Nu fungerar det inte så. Personen ifråga har bevisbördan på sig och kan han inte ge belägg för påståendet så kan man anta att det är falskt.

Om vi vänder på det.. Hur bevisar man att något inte är något?

Nja, jag förstår vad du försöker säga, men det applicerar inte riktigt i detta fallet. Avsaknaden av bevis för ett påstående gör det inte rimligt atta anta att det är falskt. Utan gör enbart att påståendet är helt ovessäntligt för hurvida det är falskt eller ej. Dessutom, genom att säga att ett påstående är falskt, har du själv också gjort ett påstående som också kräver bevis.

Skickades från m.sweclockers.com