Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Klippan
Registrerad
Maj 2002

Projekt: Rörförstärkare

Då jag osannolikt kommer att kunna beskriva allt i ett inlägg (dvs presentationen och det första inlägget i tråden när förstärkaren är klar) kommer jag att börja så smått.

Jag ska alltså bygga en rörförstärkare. Jag vill inleda med att tacka SM7YES Per (även om det är högst osannolikt att han läser detta) för att han på ett utmärkt sätt förklarade hur elektronrör fungerar. I samråd med Per kom jag fram till att jag ska bygga efter detta schemat:

Lånat från http://www.audiodesignguide.com/my/pp1.html#MAIN

Dock med skillnaden att jag kommer att använda andra trafos och 6P14P istället för 6550 som slutrör.
Apropå rören så finns de uppställda på denna bild:

Från vänster till höger:
2xEF86 (kommer inte att användas dock), 2xECC83 dubbeltriod, 4st 6P14P pentoder som är Sovjets motsvarighet till EL84. Sovjet ja, så gamla är de. Men oanvända :). ECC82 är på väg med posten och så är även socklar till samtliga rör.

Detta måste givetvis inneslutas i en låda. Lådan i fråga är gjord av klassisk stålplåt och rånades från en pryl som heter Servomatic (har ingen aning om vad det är. Någon som vet?) som jag köpte på Belganet Dataelektroniks loppis.

Trafot monterat på bottenplattan. Den ska för övrigt målas.

En liten bild på fronten grundmålad.

Här har frontpanelen målats och de yttersta hålen satts igen med kretskortslaminat (man tager vad man haver ) och plastic padding.

Lådan målades med hammarlack. Hålet i underkanten habiterades tidigare av någon sorts koordinatkontakter. Vet inte riktigt hur jag ska beskriva dem. Detta hål ska iallafall sättas en bit plexiglas för.

Hammarlack är snyggt. Hoppas resten av bygget blir lika tillfredsställande som lådan.

Det finns förresten en tanke bakom alla brytarna och de tre hålen i fronten. Vänta och se ;).

Edit: Och ja, jag ska måla insidan också. Fast eventuellt inte med blå hammarlack. Förslag?

Living your life is a task so difficult it has never been attempted before.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Sep 2002

Jo, Hammarlacken va snygg, lycka till med bygget

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Aug 2002

Detta skall bli ett intressant bygge att följa, och hammarlack var snyggt

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Sep 2003

Vad gör man med en sån pryl?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Svedala
Registrerad
Apr 2002

ruski: Poppar musik, gissar jag på.

Det här verkar bli ett riktigt intressant bygge, ska med nöje följa den här tråden.
Får man fråga vad kalaset planeras att gå loss på? Rör är väl inga billiga prylar...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Krutmöllan, Lund
Registrerad
Jan 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ruski
Vad gör man med en sån pryl?

http://audionova.nu/docs/lattbyggtmedror.htm

http://www.worldtubeaudio.com/directory/directory.htm

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID...

En förstärkare som använder rör istället för transistorer och IC-kretsar.

Moderator på Sveriges största sida om saltvattensakvarier.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Klippan
Registrerad
Maj 2002

nillon:

Hittills har jag lagt ut en 50-lapp för servomaticen där även trafot kommer ifrån samt $96,49 på rör och socklarna (eBay). Hammarlacken kostade väl ca 70kr :p. Jävlar, trodde inte att det hade blivit så dyrt redan. Skit också.

Jag hoppas kunna göra detta så intressant som möjligt. En skojig detalj hemlighåller jag tills vidare. Det är tänkt att det inte ska ingå något mer modernt än likriktarbryggor.

Living your life is a task so difficult it has never been attempted before.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/root
Registrerad
Jul 2001

Trevligt bygge du håller på med där Det är viss status med rörförstärkare, något för de HiFi-freaks som vill ha det lilla extra (som tur är är jag ingen sådan, föredrar PA ).

"to conquer others is to have power, to conquer yourself is to know the way"
Blogg / Browser/OS-sniffer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
3 min från Lund
Registrerad
Apr 2004

he :rolleyes:, blir kul och se om den funkar

[[Asus Commando - - C2D E6320 @ E6700 - - 4GB TWIN2X - - PC HD 2900XT - - Antec Solo - - X-Fi Xtream Music - - NX-8060]]

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2001

Coolt bygge! Angående likriktarbryggor så finns det likriktarrör om du vill slippa halvledare. EZ80 är rätt vanlig

Keep in mind you should familiarize yourself with what the parameters mean and how they affect you.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2002

6P14P är ett trevligt rör!

Själv kör jag med Ryska 6C33 hemma.

http://www.divertech.com/ki22foxdt.html

Ett tips om du vill bygga mer saker är att verkligen titta på 6C33

http://www.ptsoundlab.com/secclefmain/se18wvm.htm

Mvh P

http://www.patrikrosen.com Fotogalleri
http://www.audioconcept.se Audio Concept - Bäst service och bästa produkterna i Sthlm.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Jul 2001

Intressant bygge!
Men jag är inte så imponerad på hammarlacken, utan jag skulle ha byggt i en mer exklusivlåda men rören stående upp så man verkligen ser hur glödtråden glöder. För en rörförstärkare är i mitt tycke inte bara en ljudprodukt utan en verkligen imponerade och vacker "prynad" i ens hem, men det är kanske bara jag som är så nördig

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Feb 2002

Dom 3 hålen i mitten lär väl vara Analoga mätare skulle jag gissa på ?
Eller har jag fel ?

Mvh //Magnus

#1: Intel i7-2600K | 8GB RAM | 780 GTX Ti | 8x Samsung EVO raid-10 LSI 9271-8i
#2: Dell XPS 1330
http://www.excellent-servers.se - http://www.excellent-hosting.se

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Klippan
Registrerad
Maj 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ViZioN
Dom 3 hålen i mitten lär väl vara Analoga mätare skulle jag gissa på ?
Eller har jag fel ?

Mvh //Magnus

Både ja och nej. Vänta och se :).

Citat:

Ursprungligen inskrivet av badboy
Intressant bygge!
Men jag är inte så imponerad på hammarlacken, utan jag skulle ha byggt i en mer exklusivlåda men rören stående upp så man verkligen ser hur glödtråden glöder. För en rörförstärkare är i mitt tycke inte bara en ljudprodukt utan en verkligen imponerade och vacker "prynad" i ens hem, men det är kanske bara jag som är så nördig

Jo det må vara hänt. Men jag har en tendens att stapla saker ovanpå varandra så det är mer av praktiska skäl jag har valt denna lådan.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av pwrdesign
6P14P är ett trevligt rör!

Själv kör jag med Ryska 6C33 hemma.

http://www.divertech.com/ki22foxdt.html

Ett tips om du vill bygga mer saker är att verkligen titta på 6C33

http://www.ptsoundlab.com/secclefmain/se18wvm.htm

Mvh P

Jaså trioder som slutrör? Det är väl inte helt vanligt?

Living your life is a task so difficult it has never been attempted before.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pwrdesign
6P14P är ett trevligt rör!

Själv kör jag med Ryska 6C33 hemma.

http://www.divertech.com/ki22foxdt.html

Ett tips om du vill bygga mer saker är att verkligen titta på 6C33

http://www.ptsoundlab.com/secclefmain/se18wvm.htm

Mvh P

Förlåt men måste fråga.
Jag är förmodligen dum i hela pallet men är inte 22w som den där förstärkaren ger lite väl lite.. Är det Wrms eller mäts rörförstärkare på ett helt annat sätt? Eller är det helt änkelt väljud man är ute efter med rörförstärkare? Har för mig att jag hört det nånstans.

Håna mig inte för att jan inte kan.. Jag försöker juh :rolleyes:.

Dator = Ja

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Datorn
Registrerad
Dec 2001

Servomatic är ett företag som har godis-automater. De har automater i vår skola. Såväl godis, läsk, mackor och kaffe. Eftersom du undrade vad för företag det var. www.servomatic.se Det är automaterna på vår skola man ser på förstasidan btw.

Fixa mer bilder! Detta bygge verkar ballt.

i7 930 @ 3.8 | P6X58D-E | 6GB Corsair XMS3 | 2x R9280X | Intel SSD|
Dell UltraSharp 2707WFP | Logitech Z5500 | Logitech Illuminated | MIONIX Saiph 1800 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Jul 2001

Jag glömde skriva detta vid första tilfället men jag vill minnas att servomatic är en serie ventiler från någon ventiltillverkare (alltså stora ventiler man anväder i industrier för att reglerea flödet i röret som har en diameter på typ 100cm eller så)

Chippen, folk som kör med rörförstärkare är ju som ute efter ljud du får av dom, som är helt speciellt. Och ang. watten så kan jag iaf ge något bättre svar än att folk säger att tex 22watt inte går att jämföra med 22watt från en transistorförstärkare, men hur detta stämmer kan jag inte svara på för enligt mig är så går det som inte att beräkna watten på så många olika sätt. Det ska bli kul hur som helst att höra nån som vet varför det är så. Kan ju även vara så att dessa rörnostalgier bara är kära i sina rör så dom hittar bara på en massa

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av PaNiC

Jaså trioder som slutrör? Det är väl inte helt vanligt?

Trioder som slutrör är väldigt trevligt om du har en högtalare som är väldigt lättdriven
2A3 är ju ett annat trevligt rör som även är Triod om jag inte minns fel.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Chippen

Förlåt men måste fråga.
Jag är förmodligen dum i hela pallet men är inte 22w som den där förstärkaren ger lite väl lite.. Är det Wrms eller mäts rörförstärkare på ett helt annat sätt? Eller är det helt änkelt väljud man är ute efter med rörförstärkare? Har för mig att jag hört det nånstans.

Håna mig inte för att jan inte kan.. Jag försöker juh :rolleyes:.

Som badboy nämner så kan man inte jämföra rör-watt mot transistorwatt.
En Watt är självklart alltid en Watt, men spänningen som tex vissa rör jobbar med gör att du får ut mer av röret. Sedan beror det självklart på utgångstrafona, som tranformerar upp det hela. Oftast så är rörförstärkare mer handbyggda och mindre fabrikbyggda, vilket ofta innebär högre kvalitet på tranformatorer osv.

Men man ska absolut inte stirra sig blind på Watt, det är egentligen ganska ointressant och helt beroende på vilka högtalare du har.

Det finns högtalare som ligger på en känslighet nedåt 84db med impedansen 4ohm. Till dessa behöver du säkert upp mot 2x300 watt för att högtalarna ska spela ut ordentligt och låta bra.

De högtalare jag har hemma ligger på 93db och 8ohm, vilket är VÄLDIGT lättdrivet.

http://www.reference3a.com/mmdecapo.htm

Innan jag skaffade denna förstärkare som jag har nu, så drev jag dom med 2x4 watt, vilket räckte utmärkt.

Varför jag bytte till Ki22Fox och 6C33 är för att dom spelar med en dynamik som jag inte hört i någon annan förstärkare, förutom mycket dyrare rörförstärkare, tex med 845 som slutrör: http://www.tubeworld.com/845.html

Dessa mäter ca 15 cm på höjden )

Hoppas ni förstår vad jag babblar om

Mvh Patrik

http://www.patrikrosen.com Fotogalleri
http://www.audioconcept.se Audio Concept - Bäst service och bästa produkterna i Sthlm.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping / jakan, sthlm
Registrerad
Okt 2001

Effektangivelsen är ju så mycket effekt som förstärkaren orkar leverera utan att börja låta illa, alltså tills en viss distrotion uppkommer. Det gör att yamaha inte juger, men deras leksakswatt(TM) är inte att jämnföra med de som angivs så fort man kommer upp i även de billigaste segmenten av hifi-grejer (Nad, Cambridge). Skillnader ligger både i vilket last man väljer, och vilken distrotion man tillåter. Dessutom brukar man ha lite mer lättdrivna högtalare till klenare rörförstärkare.

Men 22w är väl inget som skrämmer grannarna direkt.

Topic. Rör är söta. Har länge funderat på att bygga mig en stärkare, men har inte orkat börja.

motor.holy.se - Projekt "Tüsk MiniJänk med Engelsk V8"
"Bingolotto, till och med Loket har trötnat" - Loesje
"Och jag som trodde att världens häftigaste moderator inte existerade!" - Robbster

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Qaztaz
Effektangivelsen är ju så mycket effekt som förstärkaren orkar leverera utan att börja låta illa, alltså tills en viss distrotion uppkommer. Det gör att yamaha inte juger, men deras leksakswatt(TM) är inte att jämnföra med de som angivs så fort man kommer upp i även de billigaste segmenten av hifi-grejer (Nad, Cambridge). Skillnader ligger både i vilket last man väljer, och vilken distrotion man tillåter. Dessutom brukar man ha lite mer lättdrivna högtalare till klenare rörförstärkare.

Men 22w är väl inget som skrämmer grannarna direkt.

Topic. Rör är söta. Har länge funderat på att bygga mig en stärkare, men har inte orkat börja.

låt oss gå upp till 40-50 watt, och använda tex dessa högtalare som ligger på 93db:

http://www.focal.tm.fr/gb/home/utopiabe/gube.htm

Då skrämmer man grannarna ganska lätt.

Och man skulle säkerligen kunna spela sig själv ur rummet med ett bra 22watts rörsteg.

Mvh Patrik

http://www.patrikrosen.com Fotogalleri
http://www.audioconcept.se Audio Concept - Bäst service och bästa produkterna i Sthlm.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ume
Registrerad
Maj 2003

ser intressant ut.... en av de bästa egenskaperna elektronrören har är ju att dom är så ruggit fina när de glöder sådär fint, tycker att du kanske borde framhäva rören lite så att man ser dom utifrån?.. sen blir ju ljudet självklart "lite" annars än med trissor....

skulle vara kul att få se lite mer specs sedan när du har fått det klart.

Är själv ganska klar med ännu ett förstärkarbygge... som jag själv blev väldigt nöjd med...

#c++.se @ quakenet.

Audiofil

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2003

Nu blev jag lite avis.
Jag har funderat på att bygga rörförstärkare i många år. Har en gamal bok med många fine schemat till förstärkare. Med allt från förförstärkare på någon [W] till mostret på 1100 [W]. Vet inte varför men jag har fastnar för KT333 eller KT66 rören, någon som har erfarenhet av dessa? Men alla tidigare projet har fallit på att jag inte hittar någon trafo för rimligt pris. det är ju några ampeer som behövs för att driva glödtrådarna.
För er som inte fattat detta med rör-watt så bankar de skiten ut transistorförstärkare, en 30W rör spelar ofta bätte än en 300W transistor. Fast det ör lite kinkigt med högtalarna dock.
ekonstruerar för att hålla låda till en hel aren eller dyl.

PaNIC: Enl schemat och din lista över beställda rör blir det väll bara mono?

Ordspråk 1: Enklaste sättet att skapa en liten förmögenhet är att börja med en större.
Ordspråk 2: Det är aldrig försent att ge upp.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ume
Registrerad
Maj 2003

det går inte att generalisera så där... finns många fördelar med transistorbaserade förstärkare över rörstärkare.... som gör att transistorförstärkare är att föredra... iaf i större sammanhang...

#c++.se @ quakenet.

Audiofil

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2002

Var får man tag på sånna här rör och vad kostar de?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ume
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av gOry
Var får man tag på sånna här rör och vad kostar de?

jag köper mina rör från http://www.lh-musik.se/
edgar har också lite www.edgaraudio.se

sen kan du hitta mycket roligt och nyttigt på http://www.tubecad.com/

#c++.se @ quakenet.

Audiofil

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nome_Nescio
Nu blev jag lite avis.
Jag har funderat på att bygga rörförstärkare i många år. Har en gamal bok med många fine schemat till förstärkare. Med allt från förförstärkare på någon [W] till mostret på 1100 [W]. Vet inte varför men jag har fastnar för KT333 eller KT66 rören, någon som har erfarenhet av dessa? Men alla tidigare projet har fallit på att jag inte hittar någon trafo för rimligt pris. det är ju några ampeer som behövs för att driva glödtrådarna.
För er som inte fattat detta med rör-watt så bankar de skiten ut transistorförstärkare, en 30W rör spelar ofta bätte än en 300W transistor. Fast det ör lite kinkigt med högtalarna dock.
ekonstruerar för att hålla låda till en hel aren eller dyl.

PaNIC: Enl schemat och din lista över beställda rör blir det väll bara mono?

Säger det igen, bygg med 845!
Lite kinkigare att jobba med eftersom att dom gärna jobbar med 1200volt

Men om du vill ha punch så är det ett bra val!

Två st 845 ger troligen runt 100 watt.

Testa att använda EL34 som drivrör.

Citat:

För er som inte fattat detta med rör-watt så bankar de skiten ut transistorförstärkare, en 30W rör spelar ofta bätte än en 300W transistor. Fast det ör lite kinkigt med högtalarna dock.
ekonstruerar för att hålla låda till en hel aren eller dyl.

PaNIC: Enl schemat och din lista över beställda rör blir det väll bara mono

Att rör bankar skiten ur transistorförstärkare är väl att hårddra, men jag skulle säga att det stämmer till viss del.

Om du har ett riktigt bra Rörslutsteg som tex detta som jag haft möjligheten att ha hemma ett tag: http://www.divertech.com/hurricane200dt.html

Så kan jag bara säga att jag inte lyssnat på något som ger så bra kontroll i alla områden, även basområdet.

De 200 watt som dessa steg spelar med kan driva ALLT.

Men köper du en 30 watts rörfärstärkare förstärkare i Lo-fi till mid-fi området så kan du få problem med att basen flyter ut och tappar focusering, om du har trögdrivna högtalare.

Min personliga åsikt är att en högkvalitetsförstärkare med tex 300B, 2A3 eller 6C33 tillsammans med ett par lättdrivna högtalare och självklart Vinyl som signalkälla är det absolut bästa när det gäller att förmedla musik och njutning.

Om man däremot är ute efter att kunna rocka gärnet på hemmafesterna så är kanske inte det rätt val, då kanske det är mer klokt att satsa på Nad's billigare modeller och Cervin Wega.

Mvh Patrik

http://www.patrikrosen.com Fotogalleri
http://www.audioconcept.se Audio Concept - Bäst service och bästa produkterna i Sthlm.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pwrdesign

Att rör bankar skiten ur transistorförstärkare är väl att hårddra, men jag skulle säga att det stämmer till viss del.

Om du har ett riktigt bra Rörslutsteg som tex detta som jag haft möjligheten att ha hemma ett tag: http://www.divertech.com/hurricane200dt.html

Så kan jag bara säga att jag inte lyssnat på något som ger så bra kontroll i alla områden, även basområdet.

De 200 watt som dessa steg spelar med kan driva ALLT.

Men köper du en 30 watts rörfärstärkare förstärkare i Lo-fi till mid-fi området så kan du få problem med att basen flyter ut och tappar focusering, om du har trögdrivna högtalare.

Mvh Patrik

Ok, jag kanske tog i lite mycket, men det är ofta lite med knuff /watt i rör, att disten sedan blir lite mer "rund" nära max gränsen gör att man oftra kan köra lite hårdare än med vanliga Transistor.

Ordspråk 1: Enklaste sättet att skapa en liten förmögenhet är att börja med en större.
Ordspråk 2: Det är aldrig försent att ge upp.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nome_Nescio

Ok, jag kanske tog i lite mycket, men det är ofta lite med knuff /watt i rör, att disten sedan blir lite mer "rund" nära max gränsen gör att man oftra kan köra lite hårdare än med vanliga Transistor.

Helt korrekt

http://www.patrikrosen.com Fotogalleri
http://www.audioconcept.se Audio Concept - Bäst service och bästa produkterna i Sthlm.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Klippan
Registrerad
Maj 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av gOry
Var får man tag på sånna här rör och vad kostar de?

Jag har handlat alla på eBay :).

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nome_Nescio
PaNIC: Enl schemat och din lista över beställda rör blir det väll bara mono?

Nix... ECC82 och 83 är dubbeltrioder. Och 6P14P har jag ju fyra av.

Living your life is a task so difficult it has never been attempted before.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
3 min från Lund
Registrerad
Apr 2004

släng fram en update nu då!

[[Asus Commando - - C2D E6320 @ E6700 - - 4GB TWIN2X - - PC HD 2900XT - - Antec Solo - - X-Fi Xtream Music - - NX-8060]]