hej MichaSWE,
Har du, innan du dissar behringer helt och hållet spanat in följande mätningar och vad har du för kommentarer till dessa ?!
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7731
Betänk att det är en slutstegs konstruktör och forskare som gjort mätningar på gällande Behringer steg och i tråden beskrivs mycket tydligt vad som finns för olika för och nackdelar med steget i fråga. En sak är dock säker, att steget är inte bäst på marknaden på något vis, men ligger absolut inte och krälar i bottenslammet utan har ganska mycket att hävda sig med mot även 4gånger dyrare steg. jag tycker dock inte steget är roligt över 500Hz men väl därunder så sköter den sig bra. Perfekt till att driva moduler med om man inte har lust tid/ pengar att lägga på betydligt mycket dyrare grejer för att komma upp i samma prestanda alltså
Jag tycker på riktigt att du ska ägna lite tid och energi åt att läsa i tråden för den är mycket intressant och man blir lite förvånad över hur bra steget faktiskt sköter sig med tanke på priset.
Och I huvudtaget kanske spana runt lite på forumet så komemr du ganska snabbt tappa din bild av kabeldårar och "hockus pockus" för faktiskt.se är ett vetenskapligt ljudforum med fler ingenjörer och forskare per tråd än vad som ibland känns görligt... Alltså så långt från det vanliga "hifi nojjeriet" som man bara kan komma, nästan ibland lite väl mycket tvärt om faktiskt (till förtret för det personliga tyckandet, det hamnar liksom lite i skymundan imellanåt..).
Men som sagt, tycker du ska spana in forumet för jag tror du kommer finna det högst intressant, om du kan med att selektera bort det "tramms och flamms" som även försigår på sinna håll...
Gällande mastrat eller omedvetet "slagg" <20Hz så kan jag bara hålla med er alla, jag tror att ni alla vet att <20Hz så är det sällan som något vettigt finns att hämta till musiken som sådan, men väl finsn det rumsinformation som vi tollkar. sedan har vi ju olika typer av elektronisk musik där skaparna medvetet kan lägga information i Infraområdet för att ge en upplevelse. Annars är det en del stora trummor som faktiskt har en del information att ge i området <20hz och sedan såklart film.
Problemet med området <30hz är att där övergår ljudet till att rent subjektivt mer "kännas" än att just höras i den bemärkelsen, dels för att våra hörselorgans kännslighet är klart försämrad i det området och för att vi vid låga frekvenser faktiskt använder större delen av kroppen att lyssna med. Vi regesterar alltså tryckförändringar med låg frekvens och hög amplitud med hjälp av hela kroppen
Detta för att till viss del kompencera för att vår hörsel har just mycket dålig effektivitet i detta området och dels för att låga frekvenser, tackvare dessa betenden som sådant, är just "långsamma" och ger en mer tydlig tryckdifferens i luften i rummet.
Sedan är det sant att dom flesta upplever 30Hz som väldigt lågt i frekvens, det beror på att 30hz är just väldigt lågt i frekvens, 30hz upplevs som sagt mer som tryckförändringar än "ljud" och 20Hz upplever dom flesta inte alls som ljud utan enbart som tryckförändringar oavsett amplitud... det som därimot är givande med att ha kapacitet ner till eller under 20Hz är att man får just med dessa tryckförändringar som ju faktiskt vår kropp registrerar. Vår kropp kan (på samma sätt som med höga frekvenser/infra) registrera rumsinformation från inspelningen med hjälp av detta och det ger även en naturlig utsträckning av programmaterialet som annars vi går miste om.
Om vi drar en parallell till verkligheten. Där finns ingen gräns... information finns i olika amplituder kring oss hela tiden i hela området från DC upp till långt, långt över vad vi någonsin skulle kunna uppfatta.
Men speciellt informationen från DC och upp är väldigt betydande för det är sådant som man fysiskt kan uppleva även utan att höra den. Dessa låga frekvenser allstras hela tiden av alla möjliga skenden i vardagen, en lastbil som kör förvi sätter massvis med luft i rörelse och då båda "hög frekvent" men även inom infra området. Skulla vi spela in ljudet från denna lastbil och sedan spela upp det med minimal förlust (och självklart samma ljudnivå och minimal disst) men beskära under 35Hz så skulle upplevelsen bli en helt annan. Den tyckande kännsla som infinner sig när tryckförändringar med mycket stor amplitud men låg frekvens omsveper en än inget som går att återskapa utan att återge dessa låga frekvenser. Lastbilen kommer att via en anläggning, oavsett kapacitet alldrig att låta trovärdig och inte heller liga "maffigt" som när man står brevid den på riktigt.
Eller en explosion, där har vi en kombination av en chockvåg + ljudvåg, detta är väldigt svårt att ge en naturlig inspelning/uppsperlning på på grund av chockvågens natur som i självaverket är en "överstyrd" ljudvåg (>195dB så slutar ljud att bete sig som just ljud). denna chockvåg "följs" dock även av ljudvågor, alltså tryckförändringar som inte uppgått till 195dB vid trycksättningan och därför fortsätter att fungera som just ljudvågor. dessa ska träffa micken och registreras men hur resistreras en chockvåg ? Jo som något mycket nära DC men med andratoner som ligger i infraområdet !
Så, åter igen, vill man uppleva en exprosion på ett verklighetstrogen vis så är det absolut nödvändigt att återge information under 30Hz och faktiskt under 10Hz om man ska vara petig (vi pratade ju trots allt om Infra ) detta för att denna lågfrekventa information som faktiskt finns med i verkligheten har en stor påverkan på oss och säger mycket om miljön och vad som händer kring oss, mycket mer än vad som dom flesta tror.
Det jag vill ha sagt är att med hjälp av Infra frekvenser så kan man skapa upplevelse av närvaro och rymd i musik och film och det görs hela tiden. Kan man inte återge detta då så får man inte den tänkta upplevelsen... (kan inflika att alla Live upptagningar som det är en vettig mix på, har denna naturliga rums information och kommer att upplevas mer naturliga/ mer Live om den tillåts finnas där) dock är det ovanligt med under 15Hz till musik då det i dom flesta fall inte behövs/finns i någon större utstreckning i andra lägen än att just extrem fall (ge naturlig reproduktion av tryckvågor eller chockvågor), vilket ju är välldigt ovanligt förekommande i någon typ av musik
jag ville bara ha detta sagt då jag kände att du alldeles för lättvindigt avfärdade det hela (och som jag kände det) utan att ta till någon som helst eftertänksamhet. Bidragande orsak kan ju naturligtvis vara att du kände att det blev lite för mycket när folk från höger och vänster kommer och påstår att du har fel i det du säger. Men det gäller att vara öppen för information och det blir så mycket roliga forumklimat om man tar sig tiden att faktiskt bemöta det som folk säger med frågor och givande diskussioner i stället för att bara säga att dom har fel... =(
mvh//David
Mofflan: Intressant settupp du har, hur tycker du att det fungerar i ditt rum och hur är rummets dimmensioner ?! sedan e jag lite nyfiken på valet av toppar, hur du landade på CV och deras XLS serie ?!
