Dell Ultrasharp U2412M får IPS-panel i 16:10

Permalänk
Medlem

En sådan hade suttit fint som uppgradering till min äldre 20" med TN-panel

Permalänk
Medlem
Skrivet av tJev:

4:3 är grimmt! Använder själv tre stycken 4:3 IPS panel skärmar och har en 1080p projektor för film och vissa spel.

Kan verkligen inte säga att jag saknar widesceen när jag sitter å browsar forum eller chattar... Så ja, varför inte gå tillbaks till 4:3?

Agree..!
Antalet pixlar på höjden som oftast är avgörande, ser ingen fördel med skärmen i min nya laptop som har 16:9 istället för min gamla som hade 16:10 (bägge har/hade 900 pixlar på höjden).
Den svarta kanten som blev uppe och nere på gamla skärmen vid filmtittande "försvann" då den datorn hade bättre betraktningsvinkel och svärta än den nya.
Go 4:3 !!

ps. har funderat på tre 1080p skärmar ståendes på högkant för att få lite bättre format, den dan jag köper stationär..

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Mycket bra beslut så att man inte behöver köpa EIZO för att få vettigt format på skärmen. Iofs så fortsätter jag att köpa Eizo ändå, men bra att fler tillverkare hakar på nu när Samsung nästan helt har hoppat av 16:10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Ser ut som om det sitter samma kontaltpanel som föregångarna och då har du nästan alla kontakter du kan tänka dig. Jag har 2x DVI, HDMI, VGA, Displayport, Komponent, Komposit och S-Video på mina skärmar (2408 och 2410). Dell är bra på det där med att behålla bakåtkompatibilitet. Det var ju inte så längesedan de slutade med parallellport på laptopar...

Får hoppas att det är så! Då blir det ett köp från min sida om priset ligger på en rimlig nivå. Har som sagt stört mig på att det inte finns någon slags ips eller va som har både hdmi och höj/sänk, i prisklasser som inte ligger på 4000+ kr.

Visa signatur

Fractal Meshify C | Phantek AMP 1000W PSU | AMD 5800X3D | Noctua NH-U14S | 32GB RAM | AMD Radeon 7900 XTX | Pro-Ject Pre Box Digital S2 | Beyerdynamics DT 900 Pro X | LG 27GP850 / Zowie XL2546k | Sony A90J
[/color]

Permalänk
Proffsmoddare
Skrivet av widL:

Jag har en U2711, och den är verkligen inte skandalöst dålig, varken enligt mig eller enligt recensioner. De som testar skärmar brukar oftast jämföra snabbheten hos den aktuella testskärmen med referensskärm, och utifrån en extremt kräsen gamers perspektiv. Referensen när det gäller snabbhet är små TN-paneler med 120 Hz, och självklart är U2711 riktigt dålig om man jämför med den snabbaste skärmen på marknaden, men för gaming på hobbynivå duger den mer än väl.

Vad tycker du om den? Var VÄLDIGT när på att köpa en när Dustin hade den på en drive för 6000kr för ett tag sedan.

Har en U2410 just nu och är väldigt nöjd. Men jag spelar ganska mycket så jag är lite osäker på inputlag osv. Såg tft-centrals artikel om den och den är ju ganska nära U2410.

Visa signatur

[Project]
WING X99

Permalänk
Medlem
Skrivet av Chris_Kadaver:

Jag vill ha en platt skärm med samma bildegenskaper som min crt (Eizo electron blue). Kommer antagligen inte byta förrän det finns på marknaden, om typ 50 år med lite tur. Får hoppas den håller länge
Minimum krav för att lägga pengar på en skärm = inga latenser, bra/perfekt betraktningsvinkel, hyffsat korrekt färgåtergivning vid kalibrering, minst 100hz på de högre upplösningarna. Den får som sagt gärna vara platt också och kosta under 5000 kr.
Tycker dock dell gör rätt i att inte följa trenden med 16:9. Men den skulle antagligen aldrig gå att lira quake live med.

Sitter själv på en LACIE 22"blueIV CRT och jag skule aldrig byta bort den mot allt smör i småland. I garderoben har jag en Ilyama 22" CRT med väldigt få timmar bakom sig(även LACIE skärmen), kanske dessa två räcker tills man kan köpa en "dynamisk" plattskärm dvs utan fast upplösning.

Visa signatur

Hata postsorteringen i Ånge.

Permalänk
Medlem
Skrivet av widL:

Jag har en U2711, och den är verkligen inte skandalöst dålig, varken enligt mig eller enligt recensioner. De som testar skärmar brukar oftast jämföra snabbheten hos den aktuella testskärmen med referensskärm, och utifrån en extremt kräsen gamers perspektiv. Referensen när det gäller snabbhet är små TN-paneler med 120 Hz, och självklart är U2711 riktigt dålig om man jämför med den snabbaste skärmen på marknaden, men för gaming på hobbynivå duger den mer än väl.

Jo det är den.Dess yta är unofrm och alla seriösa sidor visar skärmens enorma eftersläpningar. Jämför inte med flera år gamla reviews för då kan allt gammalt vara bra. Jag tyckte dock den var kass även när den kom, annars hade jag köpte tre.
Har du köpt den och kör strategi spel och ritar lite på fritiden så är den säkert bra nog men om du försöker jämföra den med andra skärmar i samma prisklass och är nöjd så har du förmodligen dåliga ögon vilket gör att den duger för dig och du har gjort ett köp som duger för dina behov.

lite problem...
http://www.youtube.com/watch?v=dpwLxxRZU0s
http://www.youtube.com/watch?v=I534ehq0BU4
http://www.youtube.com/watch?v=80EQ6APmjTM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NCBtbfU0Y9M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_En6ih88uws&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SIGJnl1E2ao&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Le1cYiQMfrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LFgVK75bR_Y&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=3faC2ur3Qq0

input lag was a little higher than we would have liked, with the U2711 exhibiting a consistent lag of 30ms behind our practically lag-free Dell 3007WFP-HC control monitor, seen above on the right. This was ever so slightly noticeable in fast paced games, so if twitch-gaming is your thing, you might want to look elsewhere.
http://www.bit-tech.net/hardware/monitors/2010/03/16/dell-u27...
Dvs, inte acceptabelt. Enlig sweclockers are 0 ms input lag ok, 1 skärm bild max är ok enligt tidigare undersökning. Här är det mer än så.

http://www.tftcentral.co.uk/images/pixperan/del_u2711_2.jpg
feta eftersläpningar. Om du läser sidan så jämför de med en annan skärm (som inte sysn i min länk för den saknar betydelse) som är ännu värre, men bägge är totalt värdelösa.

När jag tidigare letade reviews för sidor för u2711, jag funderade på att investera i u2711, så hittade jag många sidor som visade på grova problem med eftersläpningar. När du kikade på en bild så visade den starkt föregående bild uppe på nuvarande bild. Dessa effekter var grova och påvisades överallt. De spelar ingen roll om du inte kör fps spel eller stör dig på eftersläpningar men om du vill ha kvalitet för pengarna så skulle jag aldrig köpa u2711. Jag ville att den skärmen skulle vara grym för det finns inte så många i 27"+ med hyfsad kvalitet men köper du denna skärm så var säker på att du kan vara nöjd om du har dåliga ögon eller riktigt låga krav på kvalitet.

Visa signatur

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Brodholm:

Vad tycker du om den? Var VÄLDIGT när på att köpa en när Dustin hade den på en drive för 6000kr för ett tag sedan.

Har en U2410 just nu och är väldigt nöjd. Men jag spelar ganska mycket så jag är lite osäker på inputlag osv. Såg tft-centrals artikel om den och den är ju ganska nära U2410.

Jag slog till när Dustinhome hade den för ~6200 kr för några veckor sedan. Om du är nöjd med U2410 så lär du bli jättenöjd med 2711 också. Upplösningen är underbar, och i övrigt tror jag den är väldigt lik 24:an, fast helt enkelt större och bättre kalibrerad osv. PM:a mig om du har fler frågor eller vill ha någon mer info!

Skrivet av IceDread:

Jo det är den.Dess yta är unofrm och alla seriösa sidor visar skärmens enorma eftersläpningar. Jämför inte med flera år gamla reviews för då kan allt gammalt vara bra. Jag tyckte dock den var kass även när den kom, annars hade jag köpte tre.
Har du köpt den och kör strategi spel och ritar lite på fritiden så är den säkert bra nog men om du försöker jämföra den med andra skärmar i samma prisklass och är nöjd så har du förmodligen dåliga ögon vilket gör att den duger för dig och du har gjort ett köp som duger för dina behov.

lite problem...
http://www.youtube.com/watch?v=dpwLxxRZU0s
http://www.youtube.com/watch?v=I534ehq0BU4
http://www.youtube.com/watch?v=80EQ6APmjTM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NCBtbfU0Y9M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_En6ih88uws&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SIGJnl1E2ao&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Le1cYiQMfrU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LFgVK75bR_Y&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=3faC2ur3Qq0

input lag was a little higher than we would have liked, with the U2711 exhibiting a consistent lag of 30ms behind our practically lag-free Dell 3007WFP-HC control monitor, seen above on the right. This was ever so slightly noticeable in fast paced games, so if twitch-gaming is your thing, you might want to look elsewhere.
http://www.bit-tech.net/hardware/monitors/2010/03/16/dell-u27...
Dvs, inte acceptabelt. Enlig sweclockers are 0 ms input lag ok, 1 skärm bild max är ok enligt tidigare undersökning. Här är det mer än så.

http://www.tftcentral.co.uk/images/pixperan/del_u2711_2.jpg
feta eftersläpningar. Om du läser sidan så jämför de med en annan skärm (som inte sysn i min länk för den saknar betydelse) som är ännu värre, men bägge är totalt värdelösa.

När jag tidigare letade reviews för sidor för u2711, jag funderade på att investera i u2711, så hittade jag många sidor som visade på grova problem med eftersläpningar. När du kikade på en bild så visade den starkt föregående bild uppe på nuvarande bild. Dessa effekter var grova och påvisades överallt. De spelar ingen roll om du inte kör fps spel eller stör dig på eftersläpningar men om du vill ha kvalitet för pengarna så skulle jag aldrig köpa u2711. Jag ville att den skärmen skulle vara grym för det finns inte så många i 27"+ med hyfsad kvalitet men köper du denna skärm så var säker på att du kan vara nöjd om du har dåliga ögon eller riktigt låga krav på kvalitet.

Jag ser över 1.0 binokulärt utan korrektion, så min syn är det inget fel på.

Det enda du konstaterar med Youtube-filmerna är att det finns problem med skärmen, precis som alla andra skärmar på marknaden. De filmerna säger inget om andelen defekta skärmar eller hur utberedda problemen är. Ibland har man otur, så är det med all elektronik.

Visst har den input lag, och 30 ms är inte speciellt bra, men som jag redan har sagt så köper man inte skärmen om man är proffs-gamer eller väldigt kräsen. Hur mycket input lag som är "acceptabelt" är väl individuellt? Det är inte SweClockers åsikt att det bara är obefintligt input lag som är "okej", det är en enskild testares åsikt.

Eftersläpningarna på bilden tycker jag är högst acceptabla. Än en gång jämför du med de allra snabbaste skräppanelerna, och det är inte relevant. En bild säger inte speciellt mycket om hur skärmen upplevs väl inne i spelet. Storleken, upplösningen och bildkvaliteten tycker jag väger tyngre för spelupplevelsen än perfekt respons.

Vilken 27-tummare ger mer för pengarna än U2711? Jag har ingen slags malplacerad stolthet som gör att jag måste "försvara" mitt köp, om det finns bättre 27-tummare med samma eller högre upplösning för runt 6000 kr så är du välkommen att presentera dessa! Jag är dock nöjd med mitt köp, och jag tycker fortfarande att U2711 är en utmärkt allround-skärm och oerhört prisvärd om man hittar den under 6500 kr!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Misspenguin:

Hoppas det här var ironi. om det var det så kan du bortse från följande förtydligande:
En tiondels sekund är 100ms latency/fördröjning(ping). Om du spelar FPS-spel så blir det förödande.
Generellt så är uppdateringsfrekvensen inte så viktig då den allt som oftast är OK på moderna skärmar. Men input-lagg kan spela större roll om du sitter på fel skärm.

Jag sa tusendels, inte tiondels. En ms/ping = en tusendels sekund. Har skärmen 2ms eller 8ms i fördröjning känner i alla fall jag ingen som helst skillnad. Jag håller med om att inputlag är störande men då pratar vi ju inte om tusendelar utan tionelar eller 100ms vilket är mer än märkbart. Men som du säger är fördröjningen i de allra flesta fall inte så viktig eftersom den ändå är så låg.

Visa signatur

Chassi Silverstone FT03-MINI Moderkort ASRock Z77E-ITX CPU i5 3570k @ 4.4Ghz GPU Gainward GTX 670 Phantom PSU Corsair VS 450W Lagring OCZ Vertex 3 240gb x2 RAID0 Ljud Beyerdynamic DT770 pro 250ohm / Beyerdynamic T70p + Schiit Magni 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av _NsMs_:

Vilken responstid det är på skärmen spelar nästan ingen roll då man ändå kommer ha 30-70ms i ping om man spelar online. En tusendels sekund hit eller dit gör ingen märkbar skillnad ändå.

Logga du på med din Dell skärm på CSS skall du få se på ospelbart spel.
30-70ms p.ga skärmens inputlagg är förödande i sådant spel. Du kommer att få ett headshot innan du ens ser fienden.

Visa signatur

q9550@3,4Ghz, GTX275, 4GB DDR2 Corsair XMS2//HTPC AmdX2 4600+ passivt kyld med scythe ninja mini, Antec NSK 2480

Fractal design arc midi r2// core i7 4770k@ 4,4ghz :)
// corsair h100i // corsair hx 850m// asus maximus VI hero//
Corsair vengeance pro 2400mhz// intel ssd 335 180gb// gigabyte gtx 780 OC@1200mhz Core//win 8.1

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asteroid:

Logga du på med din Dell skärm på CSS skall du få se på ospelbart spel.
30-70ms p.ga skärmens inputlagg är förödande i sådant spel. Du kommer att få ett headshot innan du ens ser fienden.

... Jag pratar inte om 30-70ms i skärmen, utan fördröjning över nätet. All info från servern kommer inte till din dator direkt, utan det tar ca50 millisekunder. Hittar du en skärm med 70ms i fördröjning har du hittat något unikt. Läs igenom inlägget ordentligt innan du citerar.

Visa signatur

Chassi Silverstone FT03-MINI Moderkort ASRock Z77E-ITX CPU i5 3570k @ 4.4Ghz GPU Gainward GTX 670 Phantom PSU Corsair VS 450W Lagring OCZ Vertex 3 240gb x2 RAID0 Ljud Beyerdynamic DT770 pro 250ohm / Beyerdynamic T70p + Schiit Magni 2

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Mytos:

Får hoppas att det är så! Då blir det ett köp från min sida om priset ligger på en rimlig nivå. Har som sagt stört mig på att det inte finns någon slags ips eller va som har både hdmi och höj/sänk, i prisklasser som inte ligger på 4000+ kr.

Höj och sänkbar ska den vara också. All annat vore ren katastrof. En skärm måste ju gå att höja, sänka, vrida och gärna roteras till porträttläge. Det stod väl att så skulle vara fallet i artikeln?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oneone:

jag har själv en IPS panel och jag märker inte av ett dyft av eftersläpningar eller vad det nu är alla CS fjantar snackar om

har iof en ganska dyr skärm ( när den kom )

http://www.trustedreviews.com/BenQ-FP241W-24in-Widescreen-Mon...

Din skärm har en MVA-panel (snabbare än en IPS men lite sämre på allt annat), inte IPS.

Visa signatur

Fuck yea!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Selphy:

Din skärm har en MVA-panel (snabbare än en IPS men lite sämre på allt annat), inte IPS.

Lite väl mycket generaliserat. Jag har själv en hel del skärmar (däribland FP241W som herrn länkade till, och flera IPS) och en VA-skärm behöver inte vara sämre på "allt annat än snabbhet" än en jämförbar IPS-skärm. Speciellt inte när Dell nu börjar köra med 6-bits färg på U2x11 och U2412M på IPS-paneler.

Detta förutsatt att man jämför skärmarna som helhet och inte bara paneler utan styrelektronik. Men det är väl underförstått? Det finns nästan 10 olika subtyper av IPS-paneler, du kan ju gärna stapla upp styrkor och svagheter i dem annars.

Visa signatur

g++

Permalänk
Medlem

Jag har en U3011 IPS och den är underbar, jag spelar en del quake Live på den och märker inte av inputlag, dessutom har jag mycket bra syn. Jag har även haft 120 hz skärm men upplösningen var för låg för mig. Så dell u2711 är det nog ingen direkt skillnad på gämfört med min skärm förutom att den är betydligt mindre med lite mindre upplösning. U2711 är nog en fantastisk skärm att spela på den med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av _NsMs_:

... Jag pratar inte om 30-70ms i skärmen, utan fördröjning över nätet. All info från servern kommer inte till din dator direkt, utan det tar ca50 millisekunder. Hittar du en skärm med 70ms i fördröjning har du hittat något unikt. Läs igenom inlägget ordentligt innan du citerar.

Tja vem skall läsa igenom vad egentligen? Jag skrev och citerade rätt. Du får lägga på tiden ping + inputlag för att få ut resultatet. Troligtvis 30-70ms på dellskärmen. Men med en skärm med låg inputlagg blir resultatet 20-40ms beroende på inputlaggen. Precis som jag skrev så resultatet blir förödande för just css för att jag ser dig 20tals millisekunder tidigare och hinner reagera så det gör stor skillnad.

Bättre färg, bättre betraktningsvinkel och högre upplösning gör inte att man spelar bättre.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

q9550@3,4Ghz, GTX275, 4GB DDR2 Corsair XMS2//HTPC AmdX2 4600+ passivt kyld med scythe ninja mini, Antec NSK 2480

Fractal design arc midi r2// core i7 4770k@ 4,4ghz :)
// corsair h100i // corsair hx 850m// asus maximus VI hero//
Corsair vengeance pro 2400mhz// intel ssd 335 180gb// gigabyte gtx 780 OC@1200mhz Core//win 8.1

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asteroid:

Tja vem skall läsa igenom vad egentligen? Jag skrev och citerade rätt. Du får lägga på tiden ping + inputlag för att få ut resultatet. Troligtvis 30-70ms på dellskärmen. Men med en skärm med låg inputlagg blir resultatet 20-40ms beroende på inputlaggen. Precis som jag skrev så resultatet blir förödande för just css för att jag ser dig 20tals millisekunder tidigare och hinner reagera så det gör stor skillnad.

Bättre färg, bättre betraktningsvinkel och högre upplösning gör inte att man spelar bättre.

Skickades från m.sweclockers.com

Asså det är skillnad på ping och inputlag. Inputlag gör att du rör dig lite efter du rör musen och ping gör att det som du gör inte görs på servern före ca 40 millisekunder. Har man mycket ping (100+) så märker man att personen man sköt liksom blir träffad lite efter att du sköt honom. Du sköt honom men informationen om att du gjorde det kom fram till servern så att han dog 100ms senare. Har man mycket inputlag pga segt grafikkort eller om man nu hittar en skärm med över 100ms fördröjning så blir det nästan omöjligt att sikta då man måste dra musen och gissa var de kommer stå. Allt händer liksom lite efter att du har gjort det. Har du mycket ping kommer personen du dödade kunna springa runt en liten stund till (några tusendelar av en sekund) och sen få infon till sin dator om att han blev skjuten och dö. Och dell-skärmen hade inte 20ms i fördröjning utan 8ms vilket är tillräckligt lite för att man inte ska märka av något inputlag alls. För att märka att man rör sig åtta tusendelar av en sekund senare måste man vara någon slags supermänniska.

Vill också bara tillägga att jag varken har en dellskärm eller någon 120hz 2ms skärm. Jag har en 1680x1050 acer på 5ms. Det är inte min mening att "försvara" dellskärmen. Men man märker inte av 8 tusendelar av en sekund. Det är som att säga att man måste ha över hundra fps i spel när skärmen ändå bara kan visa 60. Man kommer inte märka någon skillnad. Det är bättre att leta efter den upplösning man vill ha eller kanske 120hz när man ska köpa ny skärm. Det kommer göra mycket mer än någon millisekund fördröjning.

Visa signatur

Chassi Silverstone FT03-MINI Moderkort ASRock Z77E-ITX CPU i5 3570k @ 4.4Ghz GPU Gainward GTX 670 Phantom PSU Corsair VS 450W Lagring OCZ Vertex 3 240gb x2 RAID0 Ljud Beyerdynamic DT770 pro 250ohm / Beyerdynamic T70p + Schiit Magni 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Smajlarn:

16:10 FTW, hoppas de släpper en med 2560x1600 till ett billigare pris också!

Synd för gaming dock, eventuellt kommer 8 ms vara störigt för vissa.

8ms (1/125sek) är mer än okej för gaming. Det snabbaste ett mänskligt öga har sett (testat) är 1/220sek. Då i ett mörkt rum, när en bild blinkade till i 1/220sek och denna US Airforce pilot lyckades då identifiera flygplanet.
Så, tror inte man kommer ha några problem att spela på en skärm med 8ms uppdateringsfrekvens. (bilden uppdateras 125ggr/sek (FPS)).(0,008*125=1)

Sen har vi ju uppdateringsfrekvensen, om den ligger på 60Hz så flaskhalsar den mot 8ms (8ms är som i beskrivningen, grått mot grått).

Om du har en skärm som uppdaterar i 60Hz och spelar på 125FPS så får du fortfarande inte ut "äkta" 125FPS mot ögat (om jag förstått matematiken rätt)

Jag spelar på en skärm med 16ms och känner inga problem.
Det viktiga handlar inte om MS och FPS, det handlar om ögat och vad ögat uppfattar som flytande, flytande kan vara allt från 10fps till 1000fps osvosv.

Det handlar om rörelseoskärpa och hur fort saker rör sig.

Tex. ta din hand framför ansiktet och skaka den fram och tillbaka så blir den suddig. I tex, Quake är allt skarpt och det blir ingen rörelseoskärpa, då kan man behöva ha 100-200FPS

Säg sedan att du ser ett flygplan i luften som flyger i 800km/h, då ser du flygplanet skarpt och det är ingen rörelseoskärpa..

Det jag vill komma fram till är att det är mycket hysteri över siffror, som vanligt i denhär världen. Men man har så mycket som kan flaskhalsa och i slutändan är det vi själva som ska uppfatta bildinformationen som ges till oss via datorskärmen.

Tillbaka till TOPIC!

UNDERBART att någon gör en 16:10 skärm, Har en gammal HP 16:10 skärm med 1920x1200px och är sjukt nöjd, skulle aldrig i hela världen byta NER mig till en 16:9, håller på så enormt mycket med foto och bild och 16:9 är enormt obehagligt att använda, enligt mig. Man får mycket mer yta (känns det som) med en 16:10 skärm än en 16:9 (räknat 1920x1200 vs 1920x1080) även fast det bara skiljer 120pixlar.

Så, helt underbart att dom tar steget, tröttnat på denna "HD" hype som varit och är. ALLT skulle ha stämpeln HD ett tag, så alla nötter skulle gå på säljtricket, (kommer ni ihåg HD-Ready märket?).

Jaja, nästa skärm för mig blir en riktig foto/bild skärm iaf. (säger igen) GRYMT roligt att dom rullar ut en 16:10 skärm. Kudos!

Permalänk
Medlem
Skrivet av nae0:

8ms (1/125sek) är mer än okej för gaming. Det snabbaste ett mänskligt öga har sett (testat) är 1/220sek. Då i ett mörkt rum, när en bild blinkade till i 1/220sek och denna US Airforce pilot lyckades då identifiera flygplanet.
Så, tror inte man kommer ha några problem att spela på en skärm med 8ms uppdateringsfrekvens. (bilden uppdateras 125ggr/sek (FPS)).(0,008*125=1)

Sen har vi ju uppdateringsfrekvensen, om den ligger på 60Hz så flaskhalsar den mot 8ms (8ms är som i beskrivningen, grått mot grått).

Om du har en skärm som uppdaterar i 60Hz och spelar på 125FPS så får du fortfarande inte ut "äkta" 125FPS mot ögat (om jag förstått matematiken rätt)

Jag spelar på en skärm med 16ms och känner inga problem.
Det viktiga handlar inte om MS och FPS, det handlar om ögat och vad ögat uppfattar som flytande, flytande kan vara allt från 10fps till 1000fps osvosv.

Det handlar om rörelseoskärpa och hur fort saker rör sig.

Tex. ta din hand framför ansiktet och skaka den fram och tillbaka så blir den suddig. I tex, Quake är allt skarpt och det blir ingen rörelseoskärpa, då kan man behöva ha 100-200FPS

Säg sedan att du ser ett flygplan i luften som flyger i 800km/h, då ser du flygplanet skarpt och det är ingen rörelseoskärpa..

Det jag vill komma fram till är att det är mycket hysteri över siffror, som vanligt i denhär världen. Men man har så mycket som kan flaskhalsa och i slutändan är det vi själva som ska uppfatta bildinformationen som ges till oss via datorskärmen.

Tillbaka till TOPIC!

UNDERBART att någon gör en 16:10 skärm, Har en gammal HP 16:10 skärm med 1920x1200px och är sjukt nöjd, skulle aldrig i hela världen byta NER mig till en 16:9, håller på så enormt mycket med foto och bild och 16:9 är enormt obehagligt att använda, enligt mig. Man får mycket mer yta (känns det som) med en 16:10 skärm än en 16:9 (räknat 1920x1200 vs 1920x1080) även fast det bara skiljer 120pixlar.

Så, helt underbart att dom tar steget, tröttnat på denna "HD" hype som varit och är. ALLT skulle ha stämpeln HD ett tag, så alla nötter skulle gå på säljtricket, (kommer ni ihåg HD-Ready märket?).

Jaja, nästa skärm för mig blir en riktig foto/bild skärm iaf. (säger igen) GRYMT roligt att dom rullar ut en 16:10 skärm. Kudos!

Inte bara den som kommer...

http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/24.htm#samsung_s24a8...

Permalänk
Medlem
Skrivet av _NsMs_:

Asså det är skillnad på ping och inputlag. Inputlag gör att du rör dig lite efter du rör musen och ping gör att det som du gör inte görs på servern före ca 40 millisekunder. Har man mycket ping (100+) så märker man att personen man sköt liksom blir träffad lite efter att du sköt honom. Du sköt honom men informationen om att du gjorde det kom fram till servern så att han dog 100ms senare. Har man mycket inputlag pga segt grafikkort eller om man nu hittar en skärm med över 100ms fördröjning så blir det nästan omöjligt att sikta då man måste dra musen och gissa var de kommer stå. Allt händer liksom lite efter att du har gjort det. Har du mycket ping kommer personen du dödade kunna springa runt en liten stund till (några tusendelar av en sekund) och sen få infon till sin dator om att han blev skjuten och dö. Och dell-skärmen hade inte 20ms i fördröjning utan 8ms vilket är tillräckligt lite för att man inte ska märka av något inputlag alls. För att märka att man rör sig åtta tusendelar av en sekund senare måste man vara någon slags supermänniska.

Vill också bara tillägga att jag varken har en dellskärm eller någon 120hz 2ms skärm. Jag har en 1680x1050 acer på 5ms. Det är inte min mening att "försvara" dellskärmen. Men man märker inte av 8 tusendelar av en sekund. Det är som att säga att man måste ha över hundra fps i spel när skärmen ändå bara kan visa 60. Man kommer inte märka någon skillnad. Det är bättre att leta efter den upplösning man vill ha eller kanske 120hz när man ska köpa ny skärm. Det kommer göra mycket mer än någon millisekund fördröjning.

Du blandar ihop. Inputlagg och responstid på skärmen är inte samma sak.
Ping+inputlagg+responstid= den tid det tar att det händer på skärmen.
Dell skärmen har sämre förutsättningen än en skärm med låg inputlagg och låg responstid vid samma ping.
Man märker stor skillnad på 60 fps och 200fps i css, fråga nån annan skall du få se. 60fps i css är ospelbart. medans 100+fps är spelbart oavsett vad ögat uppfattar eller ej.

Vad jag också menade var att sådana här högupplösta skärmar gör inte att man blir bättre datorspelare. De är inte gjorda för det ändamålet.

Visa signatur

q9550@3,4Ghz, GTX275, 4GB DDR2 Corsair XMS2//HTPC AmdX2 4600+ passivt kyld med scythe ninja mini, Antec NSK 2480

Fractal design arc midi r2// core i7 4770k@ 4,4ghz :)
// corsair h100i // corsair hx 850m// asus maximus VI hero//
Corsair vengeance pro 2400mhz// intel ssd 335 180gb// gigabyte gtx 780 OC@1200mhz Core//win 8.1

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asteroid:

Du blandar ihop. Inputlagg och responstid på skärmen är inte samma sak.
Ping+inputlagg+responstid= den tid det tar att det händer på skärmen.
Dell skärmen har sämre förutsättningen än en skärm med låg inputlagg och låg responstid vid samma ping.
Man märker stor skillnad på 60 fps och 200fps i css, fråga nån annan skall du få se. 60fps i css är ospelbart. medans 100+fps är spelbart oavsett vad ögat uppfattar eller ej.

Vad jag också menade var att sådana här högupplösta skärmar gör inte att man blir bättre datorspelare. De är inte gjorda för det ändamålet.

Asså 60 fps eller 100+ gör ingen skillnad alls, hur bra du än ser. För skärmen visar bara 60fps. Det är ingen skillnad och därför ser man ingen skillnad. Och ping gör inte att det händer långsammare på skärmen. Det beskrev jag i min förra post. Inputlag och responstid gör att det tar längre tid på skärmen. Ping gör att det tar tid innan alla andra ser vad du just såg att du gjorde på din skärm. Det är inte skärmen som orsakar inputlagg utan grafikkortet.

Visa signatur

Chassi Silverstone FT03-MINI Moderkort ASRock Z77E-ITX CPU i5 3570k @ 4.4Ghz GPU Gainward GTX 670 Phantom PSU Corsair VS 450W Lagring OCZ Vertex 3 240gb x2 RAID0 Ljud Beyerdynamic DT770 pro 250ohm / Beyerdynamic T70p + Schiit Magni 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av _NsMs_:

Asså 60 fps eller 100+ gör ingen skillnad alls, hur bra du än ser. För skärmen visar bara 60fps. Det är ingen skillnad och därför ser man ingen skillnad. Och ping gör inte att det händer långsammare på skärmen. Det beskrev jag i min förra post. Inputlag och responstid gör att det tar längre tid på skärmen. Ping gör att det tar tid innan alla andra ser vad du just såg att du gjorde på din skärm. Det är inte skärmen som orsakar inputlagg utan grafikkortet.

Jo det är stoor skillnad på 60fps i css och 200fps. Jag kan inte förklara varför, spelet känns som det flyter på mer och det är fler som tycker det.

Det är skärmen som orsakar inputlagg /även kallat displaylagg och har inte med grafikkortet att göra. Det är skärmen som är boven.

Från wikipedia

Citat:

Display lag is a phenomenon associated with some types of LCD displays, and nearly all types of HDTVs, that refers to latency, or lag measured by the difference between the time a signal is input into a display and the time it is shown by the display. This lag time has been measured as high as 68ms,[1] or the equivalent of 3-4 frames on a 60 Hz display. Display lag is not to be confused with pixel response time.

Displaylag + responstid borde skärmar mätas i för att se om det är en gaming skärm eller inte.

Citat:

Display lag versus response time

LCD screens with a high response time value often do not give satisfactory experience when viewing fast moving images (They often leave streaks or blur; called ghosting).
But an LCD screen with both high response time and significant display lag is unsuitable for playing fast paced computer games or performing fast high accuracy operations on the screen due to the mouse cursor lagging behind. Manufacturers only state the response time of their displays and do not inform customers of the display lag value.

Vad jag förstått har en plasma och en CRT 0ms i inputlagg och responstid därför har man sådana för att mäta displaylagg som referensvärde.

Visa signatur

q9550@3,4Ghz, GTX275, 4GB DDR2 Corsair XMS2//HTPC AmdX2 4600+ passivt kyld med scythe ninja mini, Antec NSK 2480

Fractal design arc midi r2// core i7 4770k@ 4,4ghz :)
// corsair h100i // corsair hx 850m// asus maximus VI hero//
Corsair vengeance pro 2400mhz// intel ssd 335 180gb// gigabyte gtx 780 OC@1200mhz Core//win 8.1

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asteroid:

Jo det är stoor skillnad på 60fps i css och 200fps. Jag kan inte förklara varför, spelet känns som det flyter på mer och det är fler som tycker det.

Men asså 200fps är 60 fps. Datorn "räknar ut" 200 fps men skärmen hinner bara visa 60. Har man över 60 kommer skärmen missa vissa och man får liksom små hopp mellan två bilder. Det är väldigt tydligt på spel som HoN och SC2 när man ser åvanifrån och drar skärmen åt något håll. Så teoretiskt sett är det optimala att ligga över 60 och ha v-sync på. Då drar den ner fps:en till 60 och skärmen hinner visa så mycket som möjligt.

Men du har säker rätt. Jag har också hört fler som vill ha mycket fps på cs. Det kanske är något med spelmotorn som gör att något blir bättre med mycket fps. Att man vill ha mer fps på grund av fpsen är omöjligt då det inte visas fler.

Visa signatur

Chassi Silverstone FT03-MINI Moderkort ASRock Z77E-ITX CPU i5 3570k @ 4.4Ghz GPU Gainward GTX 670 Phantom PSU Corsair VS 450W Lagring OCZ Vertex 3 240gb x2 RAID0 Ljud Beyerdynamic DT770 pro 250ohm / Beyerdynamic T70p + Schiit Magni 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asheileon:

När IPS 120Hz kommer så ska jag fundera på det, tills dess är jag mer än nöjd med det jag har sen om det är lul skulle jag vilja ha bevis på.

Okunnigheten när det kommer till skärmar är tyvärr tragiskt.

Vi tar mitt kära exempel Dell 2209WA som är snabbare än Samsung T220 trots att T220 har en lägre angedd ms, WHAT? HUR KAN DET VARA SÅ?

As you might know, we prefer to examine the responsiveness of a monitor by counting the number of frames of ghosting, those traces that take too long to disappear and end up on top of images that are currently on show, rather than in milliseconds. That's because you can't really compare figures for response time from one display technology to another. Even on two typical 2 ms TN monitors, the results aren't identical. Here's an idea of how the different technologies stand up:
5 ms TN: 1.1 colour frame, 0.5 transparent frames (for example: Iiyama Prolite E2208HDS)
6 ms e-IPS: 0.4 colour frames, 0.35 transparent frames (for example: Dell 2209WA)
Average 2 ms TN: 0.8 colour frames, 0.5 transparent frames (for example: Samsung T220)
8 ms C-PVA 8: 0.95 colour frames, 0.2 transparent frames (for example: Samsung F2380)
The best 2 ms TN 2 (not including 120 Hz): 0.35 colour frames, 0.5 transparent frames (the Samsung 2253BW).

http://www.digitalversus.com/acer-gd245hq-p357_7352_38.html

Sen kommer IPS-paneler aldrig mäkta med 120hz som jag förstått det, panelen tillåter inte nog snabba övergångar över hela spektrat av färger helt enkelt.

GTG som används för att få fram låga siffror för responstiden är TNs specialområde, alla anvda övergångar ska tydligen ge fördel till IPS.

Skrivet av definition:

Lycka till att vänta på IPS 120hz.

Orkar inte länka då detta har varit uppe på skärm forumet ett par tusen gånger, får väll se om dreas läser tråden så ska nog han dra fram ett par länkar ska du se.

He does.

Permalänk
Skrivet av Dreas89:

Okunnigheten när det kommer till skärmar är tyvärr tragiskt.

Vi tar mitt kära exempel Dell 2209WA som är snabbare än Samsung T220 trots att T220 har en lägre angedd ms, WHAT? HUR KAN DET VARA SÅ?

As you might know, we prefer to examine the responsiveness of a monitor by counting the number of frames of ghosting, those traces that take too long to disappear and end up on top of images that are currently on show, rather than in milliseconds. That's because you can't really compare figures for response time from one display technology to another. Even on two typical 2 ms TN monitors, the results aren't identical. Here's an idea of how the different technologies stand up:
5 ms TN: 1.1 colour frame, 0.5 transparent frames (for example: Iiyama Prolite E2208HDS)
6 ms e-IPS: 0.4 colour frames, 0.35 transparent frames (for example: Dell 2209WA)
Average 2 ms TN: 0.8 colour frames, 0.5 transparent frames (for example: Samsung T220)
8 ms C-PVA 8: 0.95 colour frames, 0.2 transparent frames (for example: Samsung F2380)
The best 2 ms TN 2 (not including 120 Hz): 0.35 colour frames, 0.5 transparent frames (the Samsung 2253BW).

http://www.digitalversus.com/acer-gd245hq-p357_7352_38.html

Sen kommer IPS-paneler aldrig mäkta med 120hz som jag förstått det, panelen tillåter inte nog snabba övergångar över hela spektrat av färger helt enkelt.

GTG som används för att få fram låga siffror för responstiden är TNs specialområde, alla anvda övergångar ska tydligen ge fördel till IPS.
He does.

Tragisk vet jag inte, men tack för en läxa som jag inte känner mig mer klok av ändå..... och jag menar tack, är alltid tacksam att få lära mig nåt nytt men som sagt så tror jag inte att jag lärde ig nåt så.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asheileon:

Tragisk vet jag inte, men tack för en läxa som jag inte känner mig mer klok av ändå..... och jag menar tack, är alltid tacksam att få lära mig nåt nytt men som sagt så tror jag inte att jag lärde ig nåt så.

Du får lära dig att angedd ms är inte ett dugg att gå på och att IPS-paneler alltid kommer att ha högre ms när det kommer till gtg och btb för att just de övergångarna är där tekniken presterar sämst.

Input lag och after images, där har vi grejorna att kolla efter.

Permalänk
Skrivet av Dreas89:

Du får lära dig att angedd ms är inte ett dugg att gå på och att IPS-paneler alltid kommer att ha högre ms när det kommer till gtg och btb för att just de övergångarna är där tekniken presterar sämst.

Input lag och after images, där har vi grejorna att kolla efter.

Tack, bättre förklarat

Har hittat iaf en bra artikel så tack för att du fått mig att våga välja IPS som nästa skärm till inköp

Permalänk
Medlem
Skrivet av _NsMs_:

Asså 60 fps eller 100+ gör ingen skillnad alls, hur bra du än ser. För skärmen visar bara 60fps. Det är ingen skillnad och därför ser man ingen skillnad. Och ping gör inte att det händer långsammare på skärmen. Det beskrev jag i min förra post. Inputlag och responstid gör att det tar längre tid på skärmen. Ping gör att det tar tid innan alla andra ser vad du just såg att du gjorde på din skärm. Det är inte skärmen som orsakar inputlagg utan grafikkortet.

Jag skulle tro att det möjligen kan vara så att motorn i det spelet beter sig annorlunda vid så hög framerate. Sådant existerar faktiskt, även om man som du säger ser lika många bilder på skärmen i båda fallen. Som exempel kan man ta COD-spelen där bland annat hur högt man kan hoppa påverkas av hur hög FPS man har.

http://wiki.modsrepository.com/index.php/Call_of_Duty_:_A_Stu...

On topic så har ju Dustin en kampanj på bland annat U2410 nu.

Visa signatur

Antec P280 | Corsair RM750x | ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero | Ryzen 9 5900X | G.Skill Trident Z RGB 3200MHz CL14 @3600MHz CL16 2x16GB | ASUS RTX 3080 TUF OC | WD SN850 1TB | Samsung 970 Pro 1TB | Samsung 860 Pro 1TB | Samsung 850 Pro 1TB | Samsung PM863a 3.84TB | Sound Blaster Z | 2x ASUS PG279Q

Permalänk
Proffsmoddare

Alltså shit vad svårt det blev nu!!!

Hela U sortimentet är ju på rea!

U2410 för 4200
U2711 för 6000
U3011 för 10000

KÖPA ELLER INTE, det är det som är frågan.

Visa signatur

[Project]
WING X99

Permalänk
Medlem

Hade varit en bra vettig skärm om de hade haft en 8-bit panel istället, 1920x1200 24" har fortfarande sin plats. Skulle kunnat tänkt mig en 8-bit e-IPS eller PLS 24" skärm, men tyvärr inte denna 6-bit då. Visst 6-bit + AFRC har ju fungerat bra på t ex U2311H, men PLS verkar prestera ganska så mycket bättre tom på betraktningsvinklar. 1920x1200 kan jag dock fortfarande tänka mig och har man en laptop och inte tillgång till DisplayPort eller duallink-DVI via dockningsstation så är det ju det högsta man kan köra från datorn.

Men för min del om jag skulle ha en 24" skärm just nu så skulle väl det bli något åt HP ZR24W hållet. Men just nu är ju också Dell U2410 billig. Och förmodligen ett bätter val än U2412M efterföljaren. Denna skärm måste snarare konkurrera med 2000-2500krs 24" 1920x1080 MVA-skärmarna. Men det finns väl värre (sämre).