Permalänk
Medlem

Pico 150w? Räcker det??

Tjena.

Vet ej om jag ska posta detta i AMD sektionen eller Nätaggssektionen eftersom de är en fråga gällande båda, men jag tror den passar bättre in här.

Tänkte på AMD A8-3870K som har en TDP på 100w.

Tror ni ett Pico 150w nätagg styr ett system med denna processorn bra? Inget grafikkort ska användas, så det blir Processorn, moderkort + SSD och en hårddisk.

http://www.inet.se/produkt/6909632/streacom-picopsu-dc-dc-atx...

Är de gränsfall eller klarar den det utan problem?

Tack på förhand

MVH

Permalänk
Medlem

http://www.legitreviews.com/article/1649/16/ hittar inte din cpu men skulle gissa på "inte värt att chansa"

Permalänk

Efter att ha kollat länken i föregående post samt att jag vet att 3870k mest troligt drar lite mer än den i testet samt att du vill ha en extra hdd dessutom skulle inte jag heller chansat. Även om det kanske är möjligt då alla Liano är förinställda på tokhög vcore!

Ett http://www.inet.se/produkt/6909379/fsp-270w-flexatx kanske är ett vettigt alternativ då det i alla fall är klart mindre än ett vanligt!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nikkop:

Tjena.

Vet ej om jag ska posta detta i AMD sektionen eller Nätaggssektionen eftersom de är en fråga gällande båda, men jag tror den passar bättre in här.

Tänkte på AMD A8-3870K som har en TDP på 100w.

Tror ni ett Pico 150w nätagg styr ett system med denna processorn bra? Inget grafikkort ska användas, så det blir Processorn, moderkort + SSD och en hårddisk.

http://www.inet.se/produkt/6909632/streacom-picopsu-dc-dc-atx...

Är de gränsfall eller klarar den det utan problem?

Tack på förhand

MVH

Jag har svårt att se varför det inte skulle räcka. Att det går att ställa ner Vcore gör ju bara att marginalen blir större.

Permalänk

som Daydreamer sa så är det inte värt att chansa. ,det är verkligen på gränsen. 200W+ är att föredra.

Kanske något som intresserar dig?
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=485093

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Nikkop:

Tjena.

Vet ej om jag ska posta detta i AMD sektionen eller Nätaggssektionen eftersom de är en fråga gällande båda, men jag tror den passar bättre in här.

Tänkte på AMD A8-3870K som har en TDP på 100w.

Tror ni ett Pico 150w nätagg styr ett system med denna processorn bra? Inget grafikkort ska användas, så det blir Processorn, moderkort + SSD och en hårddisk.

http://www.inet.se/produkt/6909632/streacom-picopsu-dc-dc-atx...

Är de gränsfall eller klarar den det utan problem?

Tack på förhand

MVH

Har inte sett några direkta tester på 3870 men 3850 verkar dra mellan 90 och 140 W i full load beroende på systemet. Det borde alltså gå men inte med alltför stor marginal.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Har inte sett några direkta tester på 3870 men 3850 verkar dra mellan 90 och 140 W i full load beroende på systemet. Det borde alltså gå men inte med alltför stor marginal.

Men Nikkop skrev ju vad systemet skulle innehålla. Testat ovan har ju mätt förbrukningen i ett annat (helt) system, det gällde inte bara CPUn.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av lorgix:

Men Nikkop skrev ju vad systemet skulle innehålla. Testat ovan har ju mätt förbrukningen i ett annat (helt) system, det gällde inte bara CPUn.

Siffrorna var för hela system med HDD eller SSD och 4 GB RAM. Det borde alltså fungera med trådskaparens prylar men det kommer vara stolpe in.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Siffrorna var för hela system med HDD eller SSD och 4 GB RAM. Det borde alltså fungera med trådskaparens prylar men det kommer vara stolpe in.

Marginalen blir inte stor, visst. Men processorn dom testar har en TDP på 111W, och jag hittar inga uppgifter om just vilka dom övriga komponenterna är. Verkningsgrad på PSU är ju högst relevant.

Permalänk
Entusiast

Med lite tur kan du ju undervolta en del.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Skrivet av lorgix:

Marginalen blir inte stor, visst. Men processorn dom testar har en TDP på 111W, och jag hittar inga uppgifter om just vilka dom övriga komponenterna är. Verkningsgrad på PSU är ju högst relevant.

Angående verkningsgraden kan vi nog anta att den är bättre i testet än på detta 150W picoPSU.
Sen hade processorn i testet en TDP på 100W precis som den som efterfrågas, skillnaden är att den TS vill ha är lite högre klockad så kan eventuellt dra mer ström. Dessutom vill TS ha mer komponenter än vad som var med i testet. Sen är Liano generellt väldigt övervoltade från start men det är inget man ska räkna med på alla CPUer.
Som tidigare sagt, det kan gå men då kommer agget jobba för uppemot 100% i last och det är inget det mår bra av. Jag hade satsat på minst 170-200W

Permalänk
Medlem

Det man skall veta är att man kan undervolta LLano kraftigt! Kolla recensionen på Nordichardware och se själv. Alla PicoPSU har också mycket god verkningsgrad (90+) vilket gör att den kanske motsvarar ett "vanligt nätagg som används i recensionerna" på 200W.

Jag har undervoltat min från ca 1.4v till 1.12 vilket också sänkte min fulload med typ 40W. Jag har nu en fulload i Prime95 på ca 110W och det är med ett DÅLIGT nätagg med ca 70-80% verkningsgrad

Visa signatur

Intel Core i5 3570k @ 4.2 / ASRock Z77E-ITX / Sapphire 7950 OC @ 1150/6200 / A-Data 8GB 1600MHz / Kingston V300 120GB + WD 3 TB / Noctua NH-L12 / Bitfenix Prodigy / bq! E9-CM 480W / LG IPS236V / Ett fan av tysta datorer.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av lorgix:

Marginalen blir inte stor, visst. Men processorn dom testar har en TDP på 111W, och jag hittar inga uppgifter om just vilka dom övriga komponenterna är. Verkningsgrad på PSU är ju högst relevant.

TDP är inte helt relelevant här eftersom det bara säger hur mycket värme kylaren måste klara av vilket inte nödvändigtvis måste vara så mycket värme som faktiskt genereras.
Som sagt, det borde fungera men marginalerna är inte stora så personligen skulle jag nog inte chansat eftersom brända nätagg i värsta fall kan ta med sig resten av datorn i fallet.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av lanbonden:

Angående verkningsgraden kan vi nog anta att den är bättre i testet än på detta 150W picoPSU.
Sen hade processorn i testet en TDP på 100W precis som den som efterfrågas, skillnaden är att den TS vill ha är lite högre klockad så kan eventuellt dra mer ström. Dessutom vill TS ha mer komponenter än vad som var med i testet. Sen är Liano generellt väldigt övervoltade från start men det är inget man ska räkna med på alla CPUer.
Som tidigare sagt, det kan gå men då kommer agget jobba för uppemot 100% i last och det är inget det mår bra av. Jag hade satsat på minst 170-200W

CPU-Z sa 111W (men räkna med 100W, om det är rätt). Jag har inte hört ngt om att CPUn skulle överklockas. I stock drar CPUn som allra mest TDP. Räkna på komponenterna själv; moderkort drar mindre än 10W...

Dom mäter den totala effekten, det inkluderar förlusterna i PSUn. Så även om deras agg är effektivt (och jag tvivlar) så får dom en siffra som är högre än vad agget måste klara av att leverera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

TDP är inte helt relelevant här eftersom det bara säger hur mycket värme kylaren måste klara av vilket inte nödvändigtvis måste vara så mycket värme som faktiskt genereras.
Som sagt, det borde fungera men marginalerna är inte stora så personligen skulle jag nog inte chansat eftersom brända nätagg i värsta fall kan ta med sig resten av datorn i fallet.

Jag är medveten om det, det medför sannolikt att marginalerna blir större.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rufsen:

Det man skall veta är att man kan undervolta LLano kraftigt! Kolla recensionen på Nordichardware och se själv. Alla PicoPSU har också mycket god verkningsgrad (90+) vilket gör att den kanske motsvarar ett "vanligt nätagg som används i recensionerna" på 200W.

Jag har undervoltat min från ca 1.4v till 1.12 vilket också sänkte min fulload med typ 40W. Jag har nu en fulload i Prime95 på ca 110W och det är med ett DÅLIGT nätagg med ca 70-80% verkningsgrad

Exakt! De nätaggregat de hade i testet här på swec var på 1200 W vid så stor skillnad mellan uttagen effekt och maxeffekt har inte ens ett 80+ nätaggregat speciellt hög verkningsgrad. Så deras 135w vid full belastning vid vägg motsvarar förmodligen inte ens 100W vid ett externt picoPSU.

Jag skulle säga att det fungerar med god marginal!

Visa signatur

(Hackintosh) late 2011: Gigabyte H61M-DS2 | i5 3470T | MSI N210 D512D2 | 8 GB XMS3 | Crucial m4 265 GB | Windows 10

Permalänk
Entusiast
Skrivet av lorgix:

Jag är medveten om det, det medför sannolikt att marginalerna blir större.

Ja enligt tester på modellen under är marginalen antagligen mellan 0 och 40 W.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Ja enligt tester på modellen under är marginalen antagligen mellan 0 och 40 W.

Jag känner mig lite tjatig nu, men redovisa gärna hur du räknat.

Permalänk
Medlem

Jag körde en i5 750 med ett HD5670på ett 160W utan problem och när jag körde mätare i väggen så kom jag upp till 122w~ när jag spelade starcraft 2. Det ska inte vara några problem.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av lorgix:

Jag känner mig lite tjatig nu, men redovisa gärna hur du räknat.

Som sagt, jag kollade på ett gäng olika tester av A8-3850 och de sa att ett komplett system med moderkort, 4 GB RAM och en SSD eller HDD drar 90-130 W. Det varierade en del mellan de olika sidorna vilket antagligen beror på variationer i nätaggets verkningsgrad och de olika komponenterna i de olika testen. Det ger någonstans mellan 20 och 60 W till godo beroende på vilket test man väljer att lita på. Sedan la jag till 10 W för den extra hårddisken och 10 W för den högre klockade modellen vilket i båda fallen är högt räknat. Worst case scenario är alltså att datorn vid full last drar 150 W och i bästa fall har man 40-50 W tillgodo.
Alltså, det borde fungera med 150 W men det ger antagligen inga enorma marginaler. Med tanke på att den specade effekten inte alltid stämmer så kan det vara dumt att chansa. Effekten som står på nätagget brukar vara maxeffekt på alla spänningar men ofta ligger mycket ström på 5 V som inte används lika mycket som 12 V. Det kan alltså hända att nätagget har mer effekt att ge men vid fel spänning så man överbelastar 12 V linan eller tvärt om. Jag vet inte hur mycket ström det där nätagget klarar av att ge vid olika spänningar och jag är inte säker på hur mycket ström de olika komponenterna drar på olika spänningar. Hårddiskar drar både 12 V och 5 V och jag vet inte hur de är fördelade.

Så återigen. Det borde fungera men det blir antagligen inte några enorma marginaler vid maximal last.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

kör 200w för att vara säker, ligg inte på gränsen, vem vet vad som kan hända..

Visa signatur

Intel Core i5 3570K @ 4.0GHz / Noctua NH-D14 | Gigabyte Geforce GTX 670 WindForce 3X| ASRock Z77 Pro4 | Cooler Master Silent Pro M 600W | Corsair Vengeance CL9 2x4GB LP | Seagate Barracuda 1TB 7200rpm| Fractal Design R4 | Acer 24'' G245HQbid |||| *Tillbehör* | Razer Megalodon 7.1 Headset | Razer Mamba | Citera gärna! Annars glömmer jag!! | Fri frakt för Swec!

Permalänk
Medlem

Tack för svar allihopa! Funderade på ett Pico 150w eftersom min far är ute efter ett passivt nätagg. Kanske får ta å kika på Silverstone passiva nätagg på 400w, dock är de på tok för mycket kraft för setupen :/

Permalänk
Medlem

Varför kör du inte på en lite svagare processor istället? Vad är det för spel din far ska spela?

Visa signatur

(Hackintosh) late 2011: Gigabyte H61M-DS2 | i5 3470T | MSI N210 D512D2 | 8 GB XMS3 | Crucial m4 265 GB | Windows 10

Permalänk
Medlem

Vet inte om du har köpt agg ännu men vad tror du om PW-200M 200w?

Visa signatur

Server ↴
unRaid 6.1.9 | ASRock - C2750D4I | 4x8GB Kingston ECC | 7x3TB WDred, Kingston 120GB cache

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av mwc:

Vet inte om du har köpt agg ännu men vad tror du om PW-200M 200w?

Eemmh hur använder man en sådan?

Permalänk
Medlem
Skrivet av dj christian:

Eemmh hur använder man en sådan?

Sätter PCBn på 24pins kontakten på moderkortet, och kopplar övriga delar som behöver el med kablarna från den. Sen ansluts PCBn till 12 volt via en transformator liknande de laptops använder.

Permalänk

Jag skulle nog satsat på en 200W Pico-PSU eller valt en effektsnålare processor, t.ex. i3 2120 eller i5 2300. En effektsnålare processor är att föredra, då det är svårt att hitta passivt kylda AC/DC adaptrar över 150W till vettigt pris (alternativt undervolta A8 3870K).

Vad skall fadern använda datorn till? Behöver han den bättre grafikdelen i 3870K?

Här är en liten jämförelse mellan olika processorers effektförbrukning (i ett helt system mätt vid vägguttaget), Sweclockers nätaggregat har en verkningsgrad på runt 84% i effektområdet i fråga (multiplicera effektvärdet med 0.84 för att få fram vad komponenterna drar från aggregatet).
http://www.sweclockers.com/recension/15019-amd-a8-3870k-och-a...
Här är värden för A8 3870K när den är undervoltad:
http://www.sweclockers.com/recension/15019-amd-a8-3870k-och-a...

Sweclockers kapade ungefär 25W i komponentdrag genom sin undervoltning. Det ger ett effektdrag på max 100W på sekundärsidan av deras aggregat (JonnyGuru mätte upp verkningsgraden till 83,7% på samma aggregat som Sweclockers använder vid ett effektuttag på 147W i rumstemperatur)
http://www.jonnyguru.com/modules.php?name=NDReviews&op=Story2...

Detta bör ge utrymme för en extra hårddisk (~10W) utan problem.

Edit: Ett annat alternativ om det inte är så bråttom är att invänta Trinity, som skall vara effektsnålare (och ha bättre GPU-del).

Visa signatur

~Pelle~

Permalänk
Proffsmobbare

Sluta blanda in verkningsgrad i ekvationen, jag blir förbannad här. Verkningsgrad gäller AC->DC i transformatorn, inget annat. Dvs. verkningsgraden påverkar hur mycket effekt som dras från VÄGGUTTAGET inte hur mycket effekt som LEVERERAS från nätagget till datorn. Effekten som levereras från nätagget är minst den utsatta, dvs. 150W.

Angående det hela så har jag en i5 2500K med TDP på 95W samt ett ljudkort på 15W och i övrigt ett komplett system. Det finns kräm så det räcker och blir över till en vattenkokare.

Om man istället skulle börjar räkna verkningsgraden på kunskapen hos nej-sägarna här kanske..

Permalänk
Skrivet av Laine:

Sluta blanda in verkningsgrad i ekvationen, jag blir förbannad här. Verkningsgrad gäller AC->DC i transformatorn, inget annat. Dvs. verkningsgraden påverkar hur mycket effekt som dras från VÄGGUTTAGET inte hur mycket effekt som LEVERERAS från nätagget till datorn. Effekten som levereras från nätagget är minst den utsatta, dvs. 150W.

Jepp, det verkar råda stor förvirring om det här på forumet.

Visa signatur

~Pelle~

Permalänk
Medlem

Funderar själv på att skaffa ett pico-PSU mest för att maximera verkningsgraden. Men risken är ju att det inte gör så enorm skillnad om man köper en billig AC-DC-adapter. Det är väl verkningsgraden i AC-DC-adaptern som spelar roll. Är det medelmåttig verkningsgrad på AC-DC-adaptern, låt säga 82%, så spelar det väl ingen roll om själva pico-PSU har upp till 96% efficiency - då kan man ju lika gärna köra vidare med sitt medelmåttiga 82%-nätagg?

Någon som vet vad "vanliga" externa AC-DC-adaptrar brukar ligga på i verkningsgrad?

EDIT: http://www.qianqin.de/2010/04/15/notebook-and-other-small-devices-power-supply-efficiency/

Visa signatur

Intel Core i5 3570k @ 4.2 / ASRock Z77E-ITX / Sapphire 7950 OC @ 1150/6200 / A-Data 8GB 1600MHz / Kingston V300 120GB + WD 3 TB / Noctua NH-L12 / Bitfenix Prodigy / bq! E9-CM 480W / LG IPS236V / Ett fan av tysta datorer.