Matkuponger, när införs de i Sverige?

Permalänk
Avstängd

Matkuponger, när införs de i Sverige?

Hej.
Jag såg ett teve-programm från USA där det stod att människor som har det dåligt ekonomiskt kan få stöd.
Det handlade om en ganska enkel logik där fattiga människor får matkuponger eller ris över ladan.
Jag har själv bevittnat en alkoholist i en stadsförort och då tänker jag att han skulle mest troligen varit nykter om det fanns endast matkuponger att tillgå.

När kommer vi i Sverige att anamma denna metod att dela ut matransoner och matkuponger till våra fattiga medborgare?

Permalänk
Avstängd

Hade faktiskt hellre sett att man gav alla busslaster med somalier kuponger istället för bidrag så man vet att pengarna går dit dom ska.

Permalänk
Avstängd

I Folkrepubliken Polen på tidigt 80 tal så var det fortfarande så att man fick matkuponger. Då tog man sin matkupong och löste in den i en mataffär. Då fick man käk i utbyte. Pengarna kanske ni undrar var de fanns, det kan man fråga ledande partimannens fru som var och shoppade i Paris.
Så var det på den tiden. Fast matkuponger måste inte förkastas helt och hållet. De större matkedjorna skulle kunna införa en standardiserad matkupong som går att använda i alla matvarubutiker. Eller för att det ska vara modernt så vore ett kort ganska bra. Ett kort som man kan handla mat på och en egen valuta i mataffärsvärlden som är bunden till smör.
1 kilogram smör är t.ex. 10 mat-pengar (10 Mp).

Edit: Ifall någon vet priset på smör får ni jätte gärna bidra enligt följande modell:

  • Matvaruaffär:

  • Vikt:

  • Pris:

Permalänk
Medlem

Det finns väl rikskuponger som man kan utbyta mot livsmedel och hushållsgrejer men får ingen tobak eller spritt för... Dock så har jag aldrig sett någon använda såna.

Visa signatur

AMD Athlon xp 2100+ | Asus A7M266 | 512 DDR | GeForce3 | 40 GB Hdd | DVD Plextor 16X

Permalänk
Medlem

Socialtjänsten kan ge folk rekvisitioner att handla för, på dessa kan det anges att de t.ex bara gäller för mat.

Visa signatur

I am Thon, eat my spread!

Permalänk
Medlem

Jag tycker matkuponger är en självklarhet när det gäller ekonomiskt bistånd. Det ska i så lång utsträckning som möjligt vara kontrollerat vad man köper för våra gemensamma pengar. Det är ju närmast ett måste om vi ska ha en fungerande välfärd.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem

När 46 miljoner (runt en sjättedel av de som finns tillgängliga) amerikaner är med i matkupongsprogrammet kan man ju dock börja undra om programmet antingen är för brett, eller vad de sysslar med för jäkla socialism.

Visa signatur

The power of GNU compiles you!
"Often statistics are used as a drunken man uses lampposts -- for support rather than illumination."

Permalänk
Medlem

Vad jag hört av min moster som är socialsekreterare delar vi inte ut kuponger i Sverige pga. den personliga integriteten. Det ska stå var och en fritt att använda sitt socialbidrag som denne vill.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem
Skrivet av P-NILZ:

Vad jag hört av min moster som är socialsekreterare delar vi inte ut kuponger i Sverige pga. den personliga integriteten. Det ska stå var och en fritt att använda sitt socialbidrag som denne vill.

Det är många gånger vi tummar på den personliga integriteten när det gäller socialtjänsten. Om det står en fritt att använda sitt socialbidrag som man vill så är det ju underligt att de ska inspektera bankkonton och kräver uttdrag från dessa samt att de har rätt (med all rätt) att ifrågasätta vad man köper för det ekonomiska biståndet.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Det är många gånger vi tummar på den personliga integriteten när det gäller socialtjänsten. Om det står en fritt att använda sitt socialbidrag som man vill så är det ju underligt att de ska inspektera bankkonton och kräver uttdrag från dessa samt att de har rätt (med all rätt) att ifrågasätta vad man köper för det ekonomiska biståndet.

Att dom vill se kontoutdrag osv handlar i första hand om att dom vill se att du inte får in pengar från annat håll.

Visa signatur

E det så?

Permalänk
Skrivet av Tomas_88:

Det finns väl rikskuponger som man kan utbyta mot livsmedel och hushållsgrejer men får ingen tobak eller spritt för... Dock så har jag aldrig sett någon använda såna.

Det används på restauranger som ett alternativ för vanliga pengar, de brukas oftast på lunchen på företag. Har för mig att företagen köper in häften och att man får var fjärde eller femte måltid gratis, någon får rätta mig om det.
Använde förövrigt rikskuponger på lunchen idag.

Visa signatur

2500K + Noctua NH-U12P | ASRock P67 Extreme6 | Corsair XMS 2*2GB | Radeon 3870 512mb | Samsung 160GB + 1TB | Fractal R3 | Corsair AX750 | Samsung T220

Jag kan ha helt åt skogen fel, du är varnad!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lopphunden:

Det används på restauranger som ett alternativ för vanliga pengar, de brukas oftast på lunchen på företag. Har för mig att företagen köper in häften och att man får var fjärde eller femte måltid gratis, någon får rätta mig om det.
Använde förövrigt rikskuponger på lunchen idag.

Nej du får inga gratismåltider, vet många som har det som löneförmån då de betalar ingen eller lägre skatt på dessa.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Tomas_88:

Det finns väl rikskuponger som man kan utbyta mot livsmedel och hushållsgrejer men får ingen tobak eller spritt för... Dock så har jag aldrig sett någon använda såna.

De tas emot mer eller mindre överallt som betalmedel. I Sverige delas de inte ut som någon form av "fattigbidrag" som trådskaparen menar, men de kan komma som betalning för mindre uppdrag (tror det är en skattemässig fördel att dela ut jfr m vanliga pengar) som undersökningar och annat, och ibland som ersättningspengar för måltider och annat i jobbsituationer.

Visa signatur

Nu med kortare användarnamn, men fortfarande bedövande långa inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av phz:

De tas emot mer eller mindre överallt som betalmedel. I Sverige delas de inte ut som någon form av "fattigbidrag" som trådskaparen menar, men de kan komma som betalning för mindre uppdrag (tror det är en skattemässig fördel att dela ut jfr m vanliga pengar) som undersökningar och annat, och ibland som ersättningspengar för måltider och annat i jobbsituationer.

Nej. "Rikskuponger är kuponger som används som betalningsmedel för måltider på restaurang."

http://sv.wikipedia.org/wiki/Rikskuponger

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem
Skrivet av NoAim:

Att dom vill se kontoutdrag osv handlar i första hand om att dom vill se att du inte får in pengar från annat håll.

Absolut, jag ser inga problem med det men det var ytterligare en sak som tummar på den personliga integriteten. Så att de inte skulle få matkuponger för att det skulle förstöra den personliga integriteten är inte så relevant.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Absolut, jag ser inga problem med det men det var ytterligare en sak som tummar på den personliga integriteten. Så att de inte skulle få matkuponger för att det skulle förstöra den personliga integriteten är inte så relevant.

Nej min moster har ju bara jobbat med det här i 20 år, du vet nog mer än henne om hur det ligger till.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem
Skrivet av P-NILZ:

Nej min moster har ju bara jobbat med det här i 20 år, du vet nog mer än henne om hur det ligger till.

Hur tänkte du nu? Hon får väl tycka vad hon vill utifrån hennes arbete om matkuponger men att det personliga integriteten skulle vara ett problem när man lik förbannat gör en utförlig ekonomisk kontroll som rubbar den här integriteten redan i dagsläget är ju bara trams.

Du blir av med en del av din personliga integritet när det gäller ekonomin för att du ska kunna få ekonomiskt bistånd. Matkuponger är knappast mer integritetskränkande än det som redan sker.

Du kan ju själv tänka efter vad du anser är rimligt även utan din mosters åsikter skulle jag tro.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Avstängd
Skrivet av P-NILZ:

Nej min moster har ju bara jobbat med det här i 20 år, du vet nog mer än henne om hur det ligger till.

Men för fan...

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Hur tänkte du nu? Hon får väl tycka vad hon vill utifrån hennes arbete om matkuponger men att det personliga integriteten skulle vara ett problem när man lik förbannat gör en utförlig ekonomisk kontroll som rubbar den här integriteten redan i dagsläget är ju bara trams.

Du blir av med en del av din personliga integritet när det gäller ekonomin för att du ska kunna få ekonomiskt bistånd. Matkuponger är knappast mer integritetskränkande än det som redan sker.

Du kan ju själv tänka efter vad du anser är rimligt även utan din mosters åsikter skulle jag tro.

mmh, för jag hade tyckt det var skitkul att handla med lappar det står "fattig" på i den lokala butiken på orten var alla känner alla dom få månader jag hamnade i en sån tight sits... socialtjänsten har tystnadsplikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hoz:

mmh, för jag hade tyckt det var skitkul att handla med lappar det står "fattig" på i den lokala butiken på orten var alla känner alla dom få månader jag hamnade i en sån tight sits... socialtjänsten har tystnadsplikt.

Ja det är mycket här i livet man inte tycker om men då vet man att det ekonomiska biståndet kommer rätt i alla fall.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Ja det är mycket här i livet man inte tycker om men då vet man att det ekonomiska biståndet kommer rätt i alla fall.

hur? ska jag ha en personlig tillsynsman som kollar mig när jag handlar och personligen ser till att jag tuggar i mig allt?

edit: hur som helst var meningen med min kommentar att belysa hur fel du har när du påstår att matkuponger inte skulle inskränka på min personliga integritet mer än att socialtjänsten kollar upp så att jag inte har andra inkomster.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hoz:

hur? ska jag ha en personlig tillsynsman som kollar mig när jag handlar och personligen ser till att jag tuggar i mig allt?

edit: hur som helst var meningen med min kommentar att belysa hur fel du har när du påstår att matkuponger inte skulle inskränka på min personliga integritet mer än att socialtjänsten kollar upp så att jag inte har andra inkomster.

Det beror väl helt på utformningen av matkupongerna. Rikskuponger t.ex. är ju inte bara de som får ekonomiskt bistånd som skulle ha. Dessutom återigen så är ekonomiskt bistånd knappast något som folk skäms för i dagens sverige, det var länge sedan.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Absolut, jag ser inga problem med det men det var ytterligare en sak som tummar på den personliga integriteten. Så att de inte skulle få matkuponger för att det skulle förstöra den personliga integriteten är inte så relevant.

Personen du visar kontoutdraget för vet dock om att du får socialbidrag då denne är din handläggare och har dessutom tystnadsplikt. Du är kanske mindre sugen på att personalen på Ica eller personerna bakom dig i kön ska veta att du går på socialbidrag om det kan undvikas, så jag skulle nog hävda att det är ganska stor skillnad i hur den personliga integriteten påverkas av att visa kontoutdrag och att använda sig utav matkuponger från soc.

Att folk inte skäms för att gå på ekonomisk bistånd lär skilja från person till person, men ska man då bara ge matkuponger till såna som inte skäms för det och pengar till dom som tycker att matkuponger vore pinsamt?

Hur skulle summan utformas förresten? Folk äter ju olika mycket t.ex. Såna som äter mer, får dom mindre pengar i övrigt, eller mer samma summa, så att deras totala bidrag blir högre?

Visa signatur

E det så?

Permalänk
Medlem
Skrivet av NoAim:

Personen du visar kontoutdraget för vet dock om att du får socialbidrag då denne är din handläggare och har dessutom tystnadsplikt. Du är kanske mindre sugen på att personalen på Ica eller personerna bakom dig i kön ska veta att du går på socialbidrag om det kan undvikas, så jag skulle nog hävda att det är ganska stor skillnad i hur den personliga integriteten påverkas av att visa kontoutdrag och att använda sig utav matkuponger från soc.

Att folk inte skäms för att gå på ekonomisk bistånd lär skilja från person till person, men ska man då bara ge matkuponger till såna som inte skäms för det och pengar till dom som tycker att matkuponger vore pinsamt?

Hur skulle summan utformas förresten? Folk äter ju olika mycket t.ex. Såna som äter mer, får dom mindre pengar i övrigt, eller mer samma summa, så att deras totala bidrag blir högre?

Summan ska ju vara samma som i dagsläget förstås. Det är väl knappast svårt att lista ut. Det ekonomiska biståndet skall ju enbart gå till sådant som får ihop ekonomin under en tillfällig tid som man måste få bistånd. Det ska alltså inte gå till något annat än mat, kläder och husgeråd. Om någon enstaka person bakom dig ser dig när du betalar varor med rikskuponger och genast räknar ut att du minsann går på ekonomiskt bistånd så är det knappast integritetskränkande. Även arbetsplatser ger ut rikskuponger för övrigt. Andra alternativ vore t.ex. något slags diskret kort man kan betala med. Möjligheterna är många det viktiga är att se till att välfärdssamhället fungerar genom att se till att missbruk begränsas.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem

Vi har matkuponger i reataurangen på jobbet. Köp ett häfte på 10 kuponger för priset av 9 luncher (om man hade betalat kontant varje gång). På så sätt sparar jag lite pengar och restaurangen behåller mig som kund. Så visst finns det matkuponger i Sverige.

Jag har också betraktat alkisar. Kom en på stan som stank av sprit och ville ha pengar till bussen hem. Han fick inga eftersom jag tyckte han kunde åka buss istället för att supa upp pengarna, han får skylla sig själv. Låt dem supa upp pengarna om de vill, men då ska de inte komma och klaga på att de är utan pengar sedan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Summan ska ju vara samma som i dagsläget förstås. Det är väl knappast svårt att lista ut. Det ekonomiska biståndet skall ju enbart gå till sådant som får ihop ekonomin under en tillfällig tid som man måste få bistånd. Det ska alltså inte gå till något annat än mat, kläder och husgeråd. Om någon enstaka person bakom dig ser dig när du betalar varor med rikskuponger och genast räknar ut att du minsann går på ekonomiskt bistånd så är det knappast integritetskränkande. Även arbetsplatser ger ut rikskuponger för övrigt. Andra alternativ vore t.ex. något slags diskret kort man kan betala med. Möjligheterna är många det viktiga är att se till att välfärdssamhället fungerar genom att se till att missbruk begränsas.

Hade det funnits något annat sätt som skulle fungerat bra så hade vi garanterat redan använt det.
enda sättet att få missbrukare att inte använda bidragspengarna/matkupongerna/diskreta kortet till att få tag på sina droger är helt enkelt att slänga in dom på någon sorts anstalt/avgiftning med kontrollerade måltider etc... tror du att det skulle bli billigare än dom cirka 5000:-/mån en ensamstående socialbidragstagare får nu enligt riksnormen? (hyra inräknad)

Skrivet av ronnylov:

Vi har matkuponger i reataurangen på jobbet. Köp ett häfte på 10 kuponger för priset av 9 luncher (om man hade betalat kontant varje gång). På så sätt sparar jag lite pengar och restaurangen behåller mig som kund. Så visst finns det matkuponger i Sverige.

Jag har också betraktat alkisar. Kom en på stan som stank av sprit och ville ha pengar till bussen hem. Han fick inga eftersom jag tyckte han kunde åka buss istället för att supa upp pengarna, han får skylla sig själv. Låt dem supa upp pengarna om de vill, men då ska de inte komma och klaga på att de är utan pengar sedan.

Ja, matkuponger på jobbet är väl rätt utbrett var det finns en personalmatsal etc, använder det själv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hoz:

Hade det funnits något annat sätt som skulle fungerat bra så hade vi garanterat redan använt det.
enda sättet att få missbrukare att inte använda bidragspengarna/matkupongerna/diskreta kortet till att få tag på sina droger är helt enkelt att slänga in dom på någon sorts anstalt/avgiftning med kontrollerade måltider etc... tror du att det skulle bli billigare än dom cirka 5000:-/mån en ensamstående socialbidragstagare får nu enligt riksnormen? (hyra inräknad)

Ja, matkuponger på jobbet är väl rätt utbrett var det finns en personalmatsal etc, använder det själv.

Du sa ju just emot dig själv. Matkuponger används alltså utan att peka ut någon som soc-fall

Vad missbrukare gör eller inte gör var nog inte vad jag var ute efter. Det hade förmodligen varit billigare för samhället att spärra in dem faktiskt. Men så kan man inte göra. Nu pratade jag om gruppen som får ekonomiskt bistånd. Att det i dagsläget inte finns något fungerande hindrar inte att man kan bygga ut det. T.ex. med avtal med en bank för ett bankkort som funkar enbart för t.ex. varor mat, osv alldeles fint och diskret. Annars matkuponger, rikskuponger osv, möjligheterna är många.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem

Rikskuponger är rätt vanligt bland företag här uppe, pengarna hamnar rätt och alla jag träffat är sjukt nöjda med det.

Tycker att matkuponger kan vara riktigt bra i många enskilda fall, missbrukare / ekonomisk oansvarig kanske får bidrag huvudsakligen till hyran och matkuponger som komplettering.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sentenced:

Du sa ju just emot dig själv. Matkuponger används alltså utan att peka ut någon som soc-fall

Vad missbrukare gör eller inte gör var nog inte vad jag var ute efter. Det hade förmodligen varit billigare för samhället att spärra in dem faktiskt. Men så kan man inte göra. Nu pratade jag om gruppen som får ekonomiskt bistånd. Att det i dagsläget inte finns något fungerande hindrar inte att man kan bygga ut det. T.ex. med avtal med en bank för ett bankkort som funkar enbart för t.ex. varor mat, osv alldeles fint och diskret. Annars matkuponger, rikskuponger osv, möjligheterna är många.

nej, matkuponger till en restaurang pekar knappast ut någon som fattig, snarare tvärt om då det är dyrt (710:-/10 måltider var jag äter), men matkuponger/ransoner som man får utbyta mot en viss mängd basvaror i en vanlig matbutik hade varit det.

"möjligheterna" är många om man skiter totalt i att räkna på hur mycket dina "förbättringar" skulle kosta att ta fram och införas överallt var man som vanlig medborgare kan tänkas behöva betala räkningar/avgifter/handla mat... i slutändan fifflar missbrukare till sig droger iallafall och alla andra bidragstagare får samma summa som innan.
VAD skulle staten/kommunerna tjäna på att öronmärka pengarna!?

angående att spärra in folk så får du en c/p från kvv.se

"Många undrar vad det kostar per klient och dag i fängelse. Kostnaderna för att ha en person i häktet var 2011 i genomsnitt 3 000 kronor per klient och dygn.

Kostnaderna för en person i fängelse varierar, eftersom anstalter har olika slutenhet och personaltäthet. I en anstalt av normal eller högre säkerhetsklass kostade den intagne i genomsnitt 2 831 kronor per dygn. Det beror på den höga fysiska säkerheten och hög personalnärvaro. Kostnaden i en anstalt av lägre säkerhetsklass var 1 918 kronor i genomsnitt per klient och dygn.

Kriminalvård i frihet är jämförelsevis betydligt mindre kostsamt. En klient i frivården kostade i genomsnitt 203 kronor per dygn."

Permalänk
Medlem
Skrivet av hoz:

nej, matkuponger till en restaurang pekar knappast ut någon som fattig, snarare tvärt om då det är dyrt (710:-/10 måltider var jag äter), men matkuponger/ransoner som man får utbyta mot en viss mängd basvaror i en vanlig matbutik hade varit det.

"möjligheterna" är många om man skiter totalt i att räkna på hur mycket dina "förbättringar" skulle kosta att ta fram och införas överallt var man som vanlig medborgare kan tänkas behöva betala räkningar/avgifter/handla mat... i slutändan fifflar missbrukare till sig droger iallafall och alla bidragstagare får samma summa som innan.

angående att spärra in folk så får du en c/p från kvv.se

"Många undrar vad det kostar per klient och dag i fängelse. Kostnaderna för att ha en person i häktet var 2011 i genomsnitt 3 000 kronor per klient och dygn.

Kostnaderna för en person i fängelse varierar, eftersom anstalter har olika slutenhet och personaltäthet. I en anstalt av normal eller högre säkerhetsklass kostade den intagne i genomsnitt 2 831 kronor per dygn. Det beror på den höga fysiska säkerheten och hög personalnärvaro. Kostnaden i en anstalt av lägre säkerhetsklass var 1 918 kronor i genomsnitt per klient och dygn.

Kriminalvård i frihet är jämförelsevis betydligt mindre kostsamt. En klient i frivården kostade i genomsnitt 203 kronor per dygn."

Missbrukare och småkriminella återfaller oftast i brottslighet. Men det är inte vad tråden handlar om.

Nej att använda t.ex. rikskuponger i en matvaruaffär pekar inte ut någon som fattig. Det pekar ut någon som att denne använder rikskuponger. Detta kan alla få från turister, fattiga till företagsförmåner osv osv. Det är knappast något ensidigt tecken på att man är fattig alltså.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"