Hjälp med ett jobbrelaterat problem!

Permalänk

Hjälp med ett jobbrelaterat problem!

Hej SweC

Jag har ett problem och jag skulle uppskatta all hjälp, tips och råd jag kan få.
Snälla inga troll kommentarer.

Av sekretess själ kommer jag inte nämna butikens, butikschefens eller den stadens namn.

Från den 13/8 till den 17/8 tog jag åt mig att montera garderober på en butik
Totalt 8st garderober skulle monteras och de skulle förankras i väggen. 30 timmar
skulle jag få betalt för även om det skulle ta längre eller kortare tid.

Deadlinen var kvällen 17/8 då alla garderober skulle vara klara och förankrade i väggen.
Skrev ett anställningsavtal som gällde från 13/8 till 19/8. Både jag och butikschefen skriver på
På anställningsavtalet står det att jag ska arbeta som säljare och ingenting om garderobsmontering.

6 garderober blev klara. Utöver dessa monterade garderober och förankringen fick jag dessutom flytta undan och ta bort gamla garderober där de nya skulle stå. Från början var det ingenting sagt att jag skulle ta bort eller flytta de gamla garderoberna. Totalt tid med ( hjälp från en utomstående ) gick detta på 35 timmar

2 st garderober blev inte klara p.g.a. av att de inte fanns i lagret på
Jag fick uppgift om att de garderoberna skulle komma veckan därpå. Inget ytterligare avtal
skrivs.

30/8 ringer butikschefen och säger att garderoberna har kommit.
Vidare säger butikschefen att om inte jag kommer och monterar klart garderoberna så dras det av 10 timmar för mig på lön.

Får butikschefen göra så ?

1. Jag anser att jag har gjort mina 30 timmar.
2. Jag anser att det var Butiken som bröt avtalet i första hand eftersom garderoberna inte fanns hemma under den tiden jag var anställd.

Ven har rätt? Vad gör jag?

Till facket kan jag inte vända mig för jag är medlem i IF-metall och här är det Handels som gäller, men jag har skrivit till metall iallafall.

mvh Anders

EDIT: Tråden ligger rätt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av HeavyFaction:

Från den 13/8 till den 17/8 tog jag åt mig att montera garderober på en butik
Totalt 8st garderober skulle monteras och de skulle förankras i väggen. 30 timmar
skulle jag få betalt för även om det skulle ta längre eller kortare tid.

Deadlinen var kvällen 17/8 då alla garderober skulle vara klara och förankrade i väggen.
Skrev ett anställningsavtal som gällde från 13/8 till 19/8. Både jag och butikschefen skriver på
På anställningsavtalet står det att jag ska arbeta som säljare och ingenting om garderobsmontering.

6 garderober blev klara. Utöver dessa monterade garderober och förankringen fick jag dessutom flytta undan och ta bort gamla garderober där de nya skulle stå. Från början var det ingenting sagt att jag skulle ta bort eller flytta de gamla garderoberna. Totalt tid med ( hjälp från en utomstående ) gick detta på 35 timmar

2 st garderober blev inte klara p.g.a. av att de inte fanns i lagret på
Jag fick uppgift om att de garderoberna skulle komma veckan därpå. Inget ytterligare avtal
skrivs.

30/8 ringer butikschefen och säger att garderoberna har kommit.
Vidare säger butikschefen att om inte jag kommer och monterar klart garderoberna så dras det av 10 timmar för mig på lön.

Får butikschefen göra så ?

1. Jag anser att jag har gjort mina 30 timmar.
2. Jag anser att det var Butiken som bröt avtalet i första hand eftersom garderoberna inte fanns hemma under den tiden jag var anställd.

Ven har rätt? Vad gör jag?

Till facket kan jag inte vända mig för jag är medlem i IF-metall och här är det Handels som gäller, men jag har skrivit till metall iallafall.

Vad jag förstår det som så gällde din anställning från 13/8 t.om 19/8. Inget helgarbete var inskrivet så den 17/8 var sista arbetsdagen. Det var butiken som beställde allt material och du vara bara där som anställd och utförde arbetsuppgifter.
Så länge du inte gick hem tidigare eller kom för sent så finns det inget att dra av från. Om de däremot sa åt dig att du kunde gå hem tidigare för att det inte gick att göra mer men ej beviljade det på något papper så kan de lura dig på just den tiden.

Jag anser att du har rätt till dina arbetade timmar då du inte blev anlitad som en firma för att utföra ett jobb utan blev anställd som en säljare. Och du utförde de arbetsuppgifter som du blev tilldelad under arbetstid. Dessutom så har du redan jobbat 5 timmar gratis också. Att en viss del av materialet blev restorder är ju butikens problem.
Att du ska gå tillbaka i efterhand och utföra mer jobb utan anställningsavtal är ju samma princip som svart arbetskraft jobbar efter. Alltså om du monterar upp resterande garderober utan ett nytt avtal så skulle i princip butikschefen kunna säga så här när du är klar: Va, nej vi har monterat upp dem själv. Du sket ju i det.

Permalänk
Medlem

Du skall ha betalt för den tid du stått till arbetsgivarens förfogande och utfört tjänster åt denne.
Du skall alltså ha betalt för 35 timmar samt att du skall få mer betalt för att komma dit och montera resten av garderoberna.

Löneavdrag kan bara göras om man misskött sig grovt och typ inte varit på jobbet.

Varför skall du jobba gratis?

Dock verkar det som om du skrivit ett mycket korkat kontrakt.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Skrivet av Fr1dd:

Så länge du inte gick hem tidigare eller kom för sent så finns det inget att dra av från.

Jag och butikschefen var muntligt överens om att jag fick komma och gå som jag ville. Att jag skulle få fördela mina 30 timmar som jag ville.

Skrivet av Fr1dd:

Om de däremot sa åt dig att du kunde gå hem tidigare för att det inte gick att göra mer men ej beviljade det på något papper så kan de lura dig på just den tiden.

Jag fick gå hem då jag inte kunde göra något mer. Så det är ju möjligt.

Skrivet av Fr1dd:

Att du ska gå tillbaka i efterhand och utföra mer jobb utan anställningsavtal är ju samma princip som svart arbetskraft jobbar efter. Alltså om du monterar upp resterande garderober utan ett nytt avtal så skulle i princip butikschefen kunna säga så här när du är klar: Va, nej vi har monterat upp dem själv. Du sket ju i det.

Helt ärligt så tänkte jag aldrig på det.

Skrivet av EyEr0n:

Löneavdrag kan bara göras om man misskött sig grovt och typ inte varit på jobbet.

Ja, om själv arbetet och mitt arbetssätt fick ingen kritik för utan snarare beröm av både butikschefen och de andra anställda.

Skrivet av EyEr0n:

Dock verkar det som om du skrivit ett mycket korkat kontrakt.

I början lät avtalet mycket bra. Det var testat (enligt företagets huvudkontor?) att det skulle ta ca 2,5 timmar / garderob. 2,5 h* 8st = 20h + 5h och sedan 5 timmar att förankra och finjustera garderoberna. Jag tyckte att det lät fullt möjligt, pga att det inte var första gången jag gjort något dylikt, dock aldrig åt detta företag.
Det var inget sagt om att jag skulle göra allt förarbete, som jag blev tvungen att göra för att ens kunna börja med garderoberna som krånglade till det. Jag vet nu att jag borde ha vägrat göra förarbetet.

Nu i efterhand vet jag att det var ett otroligt dumt kontrakt och jag kommer aldrig att gå med på ett dylikt sådant igen.

Kl. 14.00 idag ska jag på möte med butikschefen, får se hur det går.

Tack för svar.

Permalänk
Medlem

Möte med chefen om lite garderober?
Det låter nästan som om det vore billigare att han monterade upp garderoberna självt än att ni skall tjaffsa om detta.
Alternativt att han betalar dig för din nerlagda tid.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk

"Mötet" med butikschefen gick enligt mitt tycke för enkelt.

Antagligen så förstod chefen att det var jag som hade rätt eller så vet jag inte

Bortsett från spänt och meningslöst småprat så fick jag egentligen bara en fråga; - Hur tycker du vi ska gå vidare härifrån?
Och chefen bara glodde på mig.

Det var inte väntat och jag blev helt jävla ställd till en början.
Men så jag drog hela faderullan om varför jag tyckte att jag hade gjort mina 30 timmar.

Det jag fick till svar var; -Jaha nu släpper vi det här för det är redan nog infekterat som det är. Vi får försöka fixa de garderoberna som är kvar själva.

Och där var det mer eller mindre tack och adjö vi ses aldrig igen.

Jag fick inget direkt besked om det skulle dras 10 timmar från min lön eller ej, så jag vet inte om detta är slut än.

Permalänk

Jag tycker det låter som att ni har två olika kontrakt. Alltså ett på papperet vars syfte är att inte göra det till ett svartjobb, likaså att kunna bokföra uttag av pengar på fint sätt. Sedan ett helt annat muntligt kontrakt för arbetet.

Där min första fråga är om det är lagligt att göra så?

Annars så skulle ni kunna gå halva vägen var, t.ex. att du fick lite extra betalt för att montera in de två sista möblerna. Men nu verkar detta vara försent när du redan har pratat med chefen. Och det du får göra nu är vänta och se vad som händer, det blir ju lite knepigt att försöka kräva chefen på pengar för något skumt arbete.

Nu är jag knepig, men själv skulle jag ha accepterat och monterat in garderoberna såvida det inte fanns saker som annat arbete, lång resväg och liknande som hindra mig. Liksom du lär ju knappast få bra referenser från vederbörande, vilket för vissa kan vara värt lite skit. Vore man arbetslös och hade tid över, ja då kunde man göra detta på sin fritid.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem

Så länge du är där på arbetsplatsen måste de betala, vad som skall betalas i timlön anges av ev. kollektivavtalet. Enligt ditt ord har arbetsgivaren inte angett i avtalet den uppgift du gjorde, du skulle arbeta som säljare. Han kan dra en fuling och neka dig lön, du gjorde en uppgift som inte stod i avtalet. Utan att spekulera vidare rekommenderar jag dig att gå till facket och snacka med dem. Påpeka att ni hade ett muntligt avtal, se till att ha smidig tillgång till alla relevanta papper som avtal mm. Lycka till!

Edit, såg att du hade löst det!

Skrivet av HeavyFaction:

"Mötet" med butikschefen gick enligt mitt tycke för enkelt.

Antagligen så förstod chefen att det var jag som hade rätt eller så vet jag inte

Bortsett från spänt och meningslöst småprat så fick jag egentligen bara en fråga; - Hur tycker du vi ska gå vidare härifrån?
Och chefen bara glodde på mig.

Det var inte väntat och jag blev helt jävla ställd till en början.
Men så jag drog hela faderullan om varför jag tyckte att jag hade gjort mina 30 timmar.

Det jag fick till svar var; -Jaha nu släpper vi det här för det är redan nog infekterat som det är. Vi får försöka fixa de garderoberna som är kvar själva.

Och där var det mer eller mindre tack och adjö vi ses aldrig igen.

Jag fick inget direkt besked om det skulle dras 10 timmar från min lön eller ej, så jag vet inte om detta är slut än.

Utifrån vad du beskriver här så verkar det som att din arbetsgivare vet att han har gjort fel och förmodligen inte förvånansvärt i så fall brutit ett par lagar i processen. Du fick betalt för 30 timmar då antar jag, du borde ha fått betalt för alla timmar i mitt tycke. Gå till facket ändå och rådfråga om du borde nöjda dig med detta, jag skulle i alla fall inte vara nöjd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bud_bundy:

Jag tycker det låter som att ni har två olika kontrakt. Alltså ett på papperet vars syfte är att inte göra det till ett svartjobb, likaså att kunna bokföra uttag av pengar på fint sätt. Sedan ett helt annat muntligt kontrakt för arbetet.

Detta är även min uppfattning. Det skrivna kontraktet är bara ett sätt för arbetsgivaren att kringgå de statliga och fackliga restriktioner på arbetsmarknaden som gör det dyrt att anlita extern entreprenör för arbeten som dessa. Den "riktiga" överenskommelsen verkar omfatta montering av 8 stycken bokhyllor i utbyte mot lön motsvarande 30 arbetstimmar.

Skrivet av bud_bundy:

Där min första fråga är om det är lagligt att göra så?

Nej, OP:s avtal bryter mot både lagar och kollektivavtal.

Skrivet av bud_bundy:

Annars så skulle ni kunna gå halva vägen var, t.ex. att du fick lite extra betalt för att montera in de två sista möblerna.

Jag skulle vilja säga att monteringen av samtliga 8 garderober ingick i överenskommelsen, men att annat extraarbete som utförts borde ha förhandlats.

Skrivet av bud_bundy:

Nu är jag knepig, men själv skulle jag ha accepterat och monterat in garderoberna såvida det inte fanns saker som annat arbete, lång resväg och liknande som hindra mig. Liksom du lär ju knappast få bra referenser från vederbörande, vilket för vissa kan vara värt lite skit. Vore man arbetslös och hade tid över, ja då kunde man göra detta på sin fritid.

Jag hade gjort det samma. Man sätter sig i en taskig sits om man utför ett arbete innan man har förhandlat arvodet. Jag hade färdigställt arbetsuppgifterna och sagt till butikschefen att jag känner mig lite korkad som gjorde annat arbete gratis. Jag hade tagit de 30 arbetstimmarna och lärt mig en (förhållandevis väldigt billig) läxa.

Jag ställer mig frågande till hur du, OP, hanterade mötet med butikschefen. Eran överenskommelse stötte uppenbarligen på problematik. Han undrar vad du har för tankar om situationen och när han har fått ta del av dessa så upplever han situationen så pass "infekterad" att han bryter allt samarbete, nu och för all framtid. Du måste ha tagit i riktigt ordentligt. Jag skulle ändå kunna tänka mig att situationen går att rädda. Du blev upprörd över att saker inte blev som det var tänkt, du är stressad över att vara underanställd, etc. Det är inte konstigt i dagens ekonomi. Det går att förklara och det går att hitta en väg framåt. Drar du igång granskning av hans näringsverksamhet för brott mot skattelagar och kollektivavtal och gud vet vad mer så kan du hoppa upp och sätta dig på att du inte är anställningsbar när framtida arbetsgivare får nys om vad du är villig att göra för några ynka hundralappar.

Visa signatur

EOS 5D • EOS-1D Mark IV • 16-35/2.8L • 70-200/2.8L IS II • 35/1.4L • 200/2L IS • 400/2.8L IS

Permalänk
Skrivet av Boo:

Jag hade gjort det samma. Man sätter sig i en taskig sits om man utför ett arbete innan man har förhandlat arvodet. Jag hade färdigställt arbetsuppgifterna och sagt till butikschefen att jag känner mig lite korkad som gjorde annat arbete gratis. Jag hade tagit de 30 arbetstimmarna och lärt mig en (förhållandevis väldigt billig) läxa.

Tro mig, jag har lärt mig min läxa och kommer inte gå med på dylikt avtal igen.

Skrivet av Boo:

Jag ställer mig frågande till hur du, OP, hanterade mötet med butikschefen. Eran överenskommelse stötte uppenbarligen på problematik. Han undrar vad du har för tankar om situationen och när han har fått ta del av dessa så upplever han situationen så pass "infekterad" att han bryter allt samarbete, nu och för all framtid. [B]Du måste ha tagit i riktigt ordentligt. Jag skulle ändå kunna tänka mig att situationen går att rädda. Du blev upprörd över att saker inte blev som det var tänkt, du är stressad över att vara underanställd, etc. Det är inte konstigt i dagens ekonomi. Det går att förklara och det går att hitta en väg framåt. Drar du igång granskning av hans näringsverksamhet för brott mot skattelagar och kollektivavtal och gud vet vad mer så kan du hoppa upp och sätta dig på att du inte är anställningsbar när framtida arbetsgivare får nys om vad du är villig att göra för några ynka hundralappar.

Jag ber om ursäkt om jag inte har varit tillräckligt tydlig, men mötet med chefen var endast i normalt tonfall och inga höjda röster. Spänt läge ja men inte mer. Jag talade även om hur jobbig jag tyckte att hela situationen var .

Om du menar att det är jag som är OP ( tror att du menar OverPowerd ) så kan jag garantera att jag är precis tvärt om.

Jag ber om ursäkt också att jag inte berättat att jag känner butikschefen sen tidigare, då det har fungerat bra, därav ordet infekterad.

Nej jag ville inte dra igång någon granskning mot butiken i fråga pga av att jag varken har tid, nerver eller råd att göra det. Dock så kanske det borde göras, jag vet inte.

EDIT: Jag såg nu att i mitt förra inlägg att jag framgick som OverPowerd. Det var inte meningen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av HeavyFaction:

Tro mig, jag har lärt mig min läxa och kommer inte gå med på dylikt avtal igen.

Varför inte?

Skrivet av HeavyFaction:

Jag ber om ursäkt om jag inte har varit tillräckligt tydlig, men mötet med chefen var endast i normalt tonfall och inga höjda röster. Spänt läge ja men inte mer. Jag talade även om hur jobbig jag tyckte att hela situationen var .
Jag ber om ursäkt också att jag inte berättat att jag känner butikschefen sen tidigare, då det har fungerat bra, därav ordet infekterad.

Underligt beteende från butikschefens sida. Ni har ett etablerat förhållande och hans svar på ett missförstånd eller en felkommunikation er emellan är att kasta ut allt istället för att lösa det. Chefer (och människor i allmänhet) som skyr konfrontation när det är nödvändigt är svåra att ha att göra med. Att aldrig ses mer igen kanske inte är en så dum lösning ändå.

Skrivet av HeavyFaction:

Nej jag ville inte dra igång någon granskning mot butiken i fråga pga av att jag varken har tid, nerver eller råd att göra det. Dock så kanske det borde göras, jag vet inte.

Sådant drar fack och myndigheter igång för egen maskin om misstankarna om brott mot deras lagar och/eller avtal är tillräckligt starka.

Skrivet av HeavyFaction:

Om du menar att det är jag som är OP ( tror att du menar OverPowerd ) så kan jag garantera att jag är precis tvärt om.

EDIT: Jag såg nu att i mitt förra inlägg att jag framgick som OverPowerd. Det var inte meningen.

Det var menat som "Original Poster". Kanske ett dumt ordval på ett svenskt forum och jag ber om ursäkt för förvirringen. "Trådskaparen" eller ditt namn hade varit mer passande.

Visa signatur

EOS 5D • EOS-1D Mark IV • 16-35/2.8L • 70-200/2.8L IS II • 35/1.4L • 200/2L IS • 400/2.8L IS

Permalänk

Jag håller med allt det som Boo ovanför skrev.

Butikschefen har gjort en liten fulling, i mina ögonen inte någon större, ty det handlar ej om att slippa undan skatt eller att något offer finns. (mer än avundsjuka då andra skulle vilja göra jobbet) Men jag undrar vad som hade hänt ifall TS skulle skadat sig på arbetsplatsen?
Då TS är anställd som en säljare och gör ett helt annat arbete, så detta är inget jag för varken arbetsgivare eller tagare rekommenderar.

Facken däremot, ja för dem handlar det om att skydda deras medlemmars intresse, där det precis som Boo ovanför finns avtal för mer liknande arbeten som TS gjorde. Att arbetsgivaren valde att anställa TS som han gjorde kan bero på flera saker, som att det är smidigt om inget problem uppstår och ekonomisk vinning behöver inte vara orsaken.
Även om en snickare väl tar en 400kr/h och en säljare uppskattningsvis på runt 150kr/h, nu var det väl kanske inte något snickerijobb som TS gjorde?

I vilket fall att blanda in fack kan leda till granskning, där man alltid ska ställa frågan när man ska blanda in myndigheter. Och jag anser att arbetsgivaren i just detta fall inte gjorde så allvarligt. Mer än att det TS borde ha haft en försäkring som gällde etc. Nu var det kanske inte ett så farligt arbete, men snickeriarbete generellt ska tas på allvar och sånt "fusk" som arbetsgivaren gjorde ska absolut inte få förekomma där risk för lite större personskada finns.

Sedan för att få rätt i sin sak och få ut pengar, nja jag tror inte facket var rätt i detta fall.
Detta ska man tänka på när man gör "fula affärer", att om man i efterhand känner att affären inte har gått riktigt till, ja då har man svårt att få laglig hjälp. Så mitt råd är att sluta göra fulaffärer i onödan.

Mitt råd till TS nu är att vänta och se vad som händer, jag själv i samma sits skulle undvika att blanda in facket mer.

*edit*
Att arbetsgivare köper in billig personal på fult sätt utan vettig försäkring för jobbet är något som facken inte brukar se positivt på. OBS dock att det är min tolkning som att arbetsgivarens vanliga försäkring inte gäller och jag ej är så insatt i området!

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Skrivet av Boo:

Varför inte?

För att jag inte vill hamna i denna situation igen.

Skrivet av Boo:

Sådant drar fack och myndigheter igång för egen maskin om misstankarna om brott mot deras lagar och/eller avtal är tillräckligt starka.

Jag har just av denna anledning kontaktat facket igen och sagt att problemet har löst sig. Får se vad jag får för svar.

Skrivet av Boo:

Det var menat som "Original Poster". Kanske ett dumt ordval på ett svenskt forum och jag ber om ursäkt för förvirringen. "Trådskaparen" eller ditt namn hade varit mer passande.

Okej. Hade du skrivit TS hade jag förstått

Skrivet av bud_bundy:

Mitt råd till TS nu är att vänta och se vad som händer, jag själv i samma sits skulle undvika att blanda in facket mer.

Det är exakt vad jag ska göra nu.

Tack för alla svar. Jag kommer att återkomma med fackets svar, om jag får något, och om jag får ut alla timmar i lön. Om detta kommer eskalera eller om det är klart.

Permalänk

Om jag fattat rätt så skulle 8st garderober upp och du får betalt för 30h oavsett om det skulle ta mer eller mindre tid?

Så 6st blev klara på 35h, två resterande kom inte upp..

Hm, inte fullgjort jobbet och tog längre tid än räknat.

Tyvärr är det så det fungerar, därför ska man aldrig anlita "svartsnickrare", drar ut på tiden och tillslut kostar mer än tänkt OM det blir färdigt.

Visa signatur

Kebabrulle

Desktop = AMD A10-6800K, 8GB, AMD R9 290 4GB

Permalänk
Skrivet av quattro-2.6:

Om jag fattat rätt så skulle 8st garderober upp och du får betalt för 30h oavsett om det skulle ta mer eller mindre tid?

Så 6st blev klara på 35h, två resterande kom inte upp..

Hm, inte fullgjort jobbet och tog längre tid än räknat.

Tyvärr är det så det fungerar, därför ska man aldrig anlita "svartsnickrare", drar ut på tiden och tillslut kostar mer än tänkt OM det blir färdigt.

Att jag anser att jag gjort mina 30 timmar var pga av att jag fick göra en massa annat också och inte bara montera garderober. Dessutom fanns inte 2 utav garderoberna hemma medan jag var anställd.

Permalänk

Detta ska väll vara klart nu. Jag fick all lön från företaget och det verkar som facket har släppt detta för jag har inte hört något mer från dem.