z77, Extreme9 VS Maximus V Extreme

Budget high-end. Det var något nytt.

Ska du ha det snabbaste rent PCI-e-mässigt är det ju inte s1155 du ska ha utan s2011 då denna har mycket fler lanes/kanaler för detta.

Jo, enligt vissa har de detta. Dock får de som har det svara slutgiltigt på detta.
Edit: http://www.anandtech.com/show/5264/sandy-bridge-e-x79-pcie-30...

Jo, det är ju så men om du ska ha tre kort det är då du vinner på s2011. Som ju också har 3.0.

Problemet är inte att LGA201 processorer inte klarar 8GT/s alltså Gen3 eller PCI-E 3.0 på papper. Dom har hårdvaran där. Om du googlar 3930K så bör du få en länk till intels hemsida bland dom första träffarna. Där står det PCI-E 2.0. Sedan väljer du datablad och letar upp LGA 2011 och tankar hem volym 1. Där står det klart å tydligt. Supported up to 8GT/s. Men det är typiskt intel. Du kan hitta massa stöd för saker i databladen då dom är tänkta att brukas av tekniker osv inte slutkund och vad som stödjs rent praktiskt i HW och vad som officiellt marknadsförs är två olika saker.

Så det fins och fungerar men inte offecielt stöt.

Folk har svårt att förstå att när PCI-E 3.0 standarden sattes typ sent 2010 eller början på 2011, mins inte riktigt så var det bara standarden hur bussen skulle se ut både rent elektroniskt och rent fysiskt och säkert en del grundläggande testmetoder. men PCI-E 3.0 pressar ju PCI-E standarden hårdare än någonsin och det är ju tydligt med det nya 130b/128b encoding skemat istället för 10b/8b så det är ju betydligt mer förändringar och mindre marginaler. Problemet var att inga standardiserade testmetoder eller hårdvara fans att testa PCI-E 3.0 standarden med. Alltså det behövs tas fram en standard för verktyg och testmetoder för att testa PCI-E 3.0 standarden. Lite rörigt men säg så här. Du och polaren bygger varsin elektronisk pryl efter en ritning. Ni köper samma kitt men ni använder olika multimetrar och olika osiloskop osv för att kalibrerar saker och ting enligt ritnigens angivelser. Problemet är att om ni köpt olika mätutrustning och den dessutom inte är kalibrerad mot en och samma källa så är det rätt troligt att ni trots samma uppmäta mätvärden inte uppnåt samma värden i praktiken pga skillnader i kalibrering. Går att gämföra med tummstockar för i tiden. Dom var olika långa beroende på vilket land. Tex använde holländare en annan längd på Tum än svenskar när Vasa byggdes och det jobbade mycket holländare på vasa då det var en holländsk design. Så en tum behöver itne vara samma på alla verktyg.

Så som sagt PCi-E 3.0 standarden var typ klar tidigt 2011 i alla fall och moderkortstillverkarna pumpade ut PCI-E 3.0 redo moderkort. Intel och Nvidia och AMD utvecklare CPU:er och GPU:er med 3.0 Problemet var att inte förens så sent som Q4 2011 kunde man ens börja testa med standardiserade mätverktyg och metoder. Tog väl ca 1 år till innan den standarden var klar då mätverktyg skulle utvecklas av tillverkare inom den branshen, dom bästa verktygen skulle väljas ut och då inneffatas i standarden.

Så det är därför det fins PCI-E 3.0 hårdvara designad efter 3.0 specifikationerna men ej testade med den standardiserade testmetoden helt enkelt som kom efteråt. Numera finns standardiserade testmetoder och intel och mobotillverkan av LGA 1155 har haft tillgång till denna.

Så som sagt LGA2011 stödjer PCI-E 3.0 men om den lever upp till standarden i alla fall är svårt å säga då det helt beror på hur bra intel lyckades landa inom toleranserna och sedan hur bra moderkortet lever upp till detta.

Nvidia hävdar ju att det är stor variation i latenser på LGA2011 mobos tex. Inte så konstigt kanske om alla testar på olika vis in house tills en standard är satt för testning.

I princip alla som köpte PCI-E 3.0 Ready moderkort under 2011 köpte grisen i säcken. Grejorna var i princip otestade och inga garantier att det ska fungera fans. Klart dom säger att det fungerar på lådan men rätt säker på att om det sket sig så står det nog finstilt nånstans att det ej är garanterat.

Därför mer medvetna kunder skippade hela LGA1155 med 6 seriens kretsar tramset med PCI-E 3.0 Ready.

Men som sagt LGA2011 har PCI-E 3.0 stöd. Fungerar det bra eller ej. Ja för vissa går det ju bra med tex HD7970 etc. Andra mindre bra men det vekrar ju som en del har problem med tex GTX670/680 på 1155 med 7 seriens kretsar med trots att det borde leva upp till kraven. Helt enkelt bara dumt att hoppa på obeprövad teknik. PCi-E 3.0 ger inte gamers mycket på grafikkorten i dag om det rör sig om ett kort på 16 banor. Därimot ger det servers en boost med 10Gbit och liknande nics med många portar. Ger billigare datorer där man kan ha 1Gb/sek över 1x PCI-E 3.0 med tex chip som usb 3.0 och sata 6Gbit utan att 1x flaskar så i princip kommer det gynna billiga och dyra maskiner men inte gamers så himmla mycket i dagsläget. PCI-E togs inte fram för folk skulle spela datorspel snabbare även om entusiaster ofta vill tro att dom är i universums centrum.

Bad sweclockers ta upp om PCI-E 3.0 flera gånger i fredagspanelen och sklillnaden mellan att en standard är satt och att testmetoder mm inte är satta sammtidigt utan kommer senare då det måste utvecklas. Moderkortstillverkarna nyttjade att PCI-E 3.0 standarden var satt under hela 2011 och sålde Gen3 Ready moderkort som var rena grisen i säcken. Intel är inte så oseriösa så dom lovar inget officiellt med LGA2011 processorer även om hårdvaran finns där och mycket väl skulle vara kapabel. Men Swec hade INGET intresse om att upplysa folk om detta utan istället spydder dom galla över nvidias val att utesluta x79 från PCI-E 3.0 stöd och istället låta folk aktivera det med ett program. Jag själv hade nog sett ett tillval i kontrollpanelen där man dessutom upplystest om riskerna.

AMD må vara vågade att stödja 3.0 på en platform intel har stöd rent hårdvarumäsigt men officiellt inte har det. Det kan anses oansvarigt tycker jag. Kul för dom som kanske får problem men AMD verkar aldirg ha brytt sim om mycket mer än snabb GPU på sina grafikkort sedan hur mjukvara och komptabilitet osv är det verkar vara sekundärt. Gillar deras processorer osv skarpt specielt för men har flera även i dag men var inget fan av ATI och AMD har klart lyckats bättre men inte uppe på nvidias nivå ändå vad det gäller mjukvarustöd.
Nvidia valde säkra vägen och har det diaktiverat som default men som sagt dom kunde också haft en bättre metod att aktivera det på för dom som vågar.

Finns en orsak att det fins standarder. Om man låter bli att efterleva dessa så kommer det inte finas en stabil eller kompatibel dator där ute snart. Men som sagt många 1155 och LGA2011 mobos tillåter en att slå av på PCi-E 3.0 pga osäkerheten som råder än i dag.
Och mobo tillverkar i dag är ganska oseriösa i marknadsföringen ska man ha i åtanke då dom försöker nischa sig bäst dom kan.

Men tyvär man kan väl dröma vidare att folk sak begripa att PCi-E 3.0 moderkort som är relativt testade inte existerat förens 2012 och även där så snackar vi i princip first gen 3.0 så problem lär finnas. Next gen lär vara mycket mer robust antigen det är 1155 eller 2011 man jämför mot.

Lite läsvärt för den intresserade. Lite svårar i dag att hitta bra artiklar om just detta problemet men det fans tom på vissa mer seriösa mobo tillverkares sida varför dom inte ville lägga till PCI-E 3.0 stöd. Pga att testmetoder som fungerade över hela branschen inte existerade under störe delen av 2011.
http://www.eetimes.com/design/test-and-measurement/4213882/Te...
http://www.evaluationengineering.com/articles/201108/keeping-...
http://www.evaluationengineering.com/search/article.php?aid=3...

Nu är det ju lite knepigare än så. IVY bridge har 3.0 stöd. 7 seriens styrkertsar har inte 3.0 dom har 2.0. Men du parar oftast i hop 7 serien med IVY CPU och 7 seriens moderkort kom ut när alla standarder och verktyg fans på plats så därför intel och tillverkarna av moderkort kan ge garantiera att det ska fungera. Samma sak kan inte sägas om du tar ett 6 seriens moderkort tillverkat år 2011 med 3.0 stöd och slänger en IVY idet. Samma sak gäller ett LGA2011 moderkort då moderkortstillverkarna inte kan påverkar intels processorer. Som sagt PCI-E kontrollern sitter i processorn så det som är intresant inte styrkretsen. Rimligtvis är ett 6 seriens moderkort som tillverkas i dag för IVY lika 3.0 komptabilit som ett 7 seriens då styrkretsen egentligen är irrelevant.

Problemet är ju att intel inte uppdaterat sitt stöd officiellt för tex LGA2011 processorer även om det finns nyare steppings som möjligen är testade att vara fullt PCI-E 3.0 kompatibla så är det ändå lite rörigt om du parar det med ett mobo som kanske inte är testat eller är av äldre design.

Som sagt en sak att ta fram en standard och en sak att efterleva den.

Tyvär rätt skrämmande att man folk fortfarande behandlar styrkretsen som den vore relevant. Styrkertsarna i dag innehåller inte mycket. Sata, några extra PCI-E banor med begränsasd kappacitet för lite addons, nätverk och ljudkort tex, usb osv. Rästen sitter i processorn. Så det är fruktansvärt irriterande att tillverkare som intel men även hårdvarusidor mm pratar om styrkretsar som att dom har stöd för nåt dom inte har när det egentligen sitter i processorn allt som oftast i dag och tyvär begriper inte alla det heller. Styrkrestsarna i dag är inte mycket sktor kvar i. Med Haswell kommer dom helt försvinna i vissa fall.

Tills intel släpper nya LGA2011 processorer med officiellt 3.0 stöd (blir nog i så fall om IVY-E blir verklighet) och moderkortstillverkarna släpper matchande mobos (även om flera gammla mycket väl lever upp till kraven) så kommer officiellt stöd inte finnas. Inofficiellt fungerar det i många fall.

Alla 7 seriens mobos med en IVY CP ubör väl ha offecielt 3.0 stöd. IVY CPU:n ahr ju det sedan om en tillvekrare har problem med sitt specifika moderkort är ju svårt att säga men shit happens. Men som sagt du msåte ha en IVY i mobot för stöd då PCI-E controllern sitter där.

Inget går troligen sönder utan det som normalt händer är att datakorumtion uppstår på bussen och ja då krashar ju datorn allt som oftast till slut. Så bar hålla ögonen uppe för instabilitet helt enkelt. Vissa har ju raporterart dålig prestanda med vissa grafikkort och vissa 3.0 moderkort även med IVY. Säkert så att nån felkorigering sker men det leder till höga latenser och reducerad banbred kan tänkas.

X79/LGA2011 har "stöd för gen3" om det står det på förpackningen men problemet ligger snarare i Sandy Bridge E som inte officiellt har stöd för gen3 men många får det att fungera i alla fall. När Ivy Bridge E kommer som har officiellt stöd för gen3 som fungerar i LGA2011 så kommer hela paketet (LGA2011 & IV-E) stöda gen3 fullt ut.

Du kan inte förusätta att det kommer fungera fullt ut om du tar ett av dagens LGA2011 mobos med en framtida IVY-E då du inte vet om latneser över lednigsbanor i PCB:n är rätt osv. Kan var utanför spec även om IVY-E i sig är inom spec. Det jag försöker säga är att desigen av mobot måste verefieras också. Desutom extra svårt utan en CPU att testa med som officiellt har stöd. SB-E har stöd i hårdvaran bara inte officiellt. Moderkorten har vad dom behöver för att stödja det men som sagt åter igen är det inte verefierat alla gånger att det fungera efter standarden. Nu kan väl visserligen tillverkare av mobos fösröka desigan mobos och bios så ett 2011 system (mobo + dagens SB-E cpuer) faktiskt efterlever PCI-E 3.0 standarden förutsat att intel inte tabbat sig med SB-E totalt då alla verktyg fins på plats.
Vitt jag vet har väl en del förbättringa gjorts i bios av mobo tillverkarna också med tiden. Men även om man kan få PCI-E 3.0 som efterlever standarden så kommer inte intel att certefiera dagens SB-E för 3.0.

Här står det 2.0 på en 3930K på intels sida.
http://ark.intel.com/products/63697/Intel-Core-i7-3930K-Proce...
Sedan tankar du databladet för 3820,3930K och 3960X.
http://www.intel.com/content/dam/doc/datasheet/core-i7-lga-20...
I databladet så står det klart å tydligt att PCI-E 8GT/s stödjs.

16x/16x på 1155? Snackar vi PLX chip i så fall. Inte äkta 16x/16x då det bara fungera som en växle helt enkelt. Fungerar väl bra så länge enbart ett kort vill prata med CPU:n eller kort till kort kommunikation. Men det är ju i sådan lägen LGA2011 är överlägset. PLX chipet introducerar ju latens i kädjan med så. Typ indirekta huvudargumentetatt köpa IVY eller SB över SB-E pga några högre procent CPu prestanda och den beror på lägre latensen i L3 cache pga mindre storleken så kunde intel göra det snabbare. Lite tumregel gälladne cache. Så käns lite kontraproduktivt med ett moderkort som introducerar latens mot gafikkortet istället i så fall:P Men det är väl bara jag som ser det ironiska i det hela antar jag.

Men vist ska man envisas med 1155 så varför inte PLX bättre än inte PLX rent anslutnigsmässigt. Men som sagt är som en protes på en stympad lem.

Blir ett mellanting. Latensmäsigt sämmre än native 8x/8x på lga1155 och 16x/16x på lga 2011 men banbredsmässigt mer optimerat än 8x/8x då varje kort KAN får 16x hastighet om det andra kortet inte begär komunikation så mer ett mellanting av dom två. Får tänka på PLX chipet aggerar växel mellan 2st 16x ansluitningar (2st grafikkort tex) på moderkortet till en 16x anslutning på processorns sida. Så banbreden kan gå med 16x från en punkt till en annan men som sagt bara från en punkt till en annan åt gången. Så som sagt mer en optimering än nåt annat. lga 2011 med 40st PCI-E banor kan du köra 16x till 2 platser sammtidigt och en 8x eller tex och då kan alla kommunicera med denna banbred samtidigt. Visserligen stödjer LGA2011 inte PCi-E 3.0 offecielt men stödet fins i hårdvaran och verkar fungera tex med AMD 7000 seriens kort.
Så det kan ju så kalrt väga in i beslutet med. Så säger inte att du ska köpa LGA2011 men det är ju upp till dig att avgöra vad som känns optimalt. LGA2011 fördel är ju just I/O.

Som sagt fler chip resulterar ju i mer latsens så. Vet inte om du pratade om 3 vägs SLI/CF lösning eller om det var en annan tråd. Oavset så är ju 16x/16x/8x på LGA 2011 intresant då det med SLI bör ge i princip inget micro stuttering. En effekt av 3 eller fler GPU:er.

men som sagt igen billig lösning oavset.

Men hade jag tat 1155 så hade jag så klart tat PLX chip för att avhjälpa dom få 16x lanes som processorn bara har, kan inte få fler men som sagt PLX chip agerar växel och optimerar trafiken bara över dom lanse som faktiskt fins men möjligen nån procent eller två i förlust pga tillagad latens. Men som sagt hade inte valt 1155 i det läget om jag behöver 16x/16x av skälen jag nämnde och jag kör inte heller 1155 utan 2011 och jag kan leva med att IVY är clock to clock snabbare än SB-E per kärna i genomsnitt i vanliga apps pga low latency L3 cache. kan tyvär inte få kakan och äten den på den punkten då servers brottas med för lite cache allt som oftast därför har dom mer och mer cache har som följd högre latenser och är därmed inte helt optimalt för dekstop bruk men desto snabbare i server miljö och eventuellt tung workstation miljö. Jag kör 3st kort, 16x, 4x, 4x i 3st fysiska 16x platser. Men kan aldrig ha för lite expansionmöjligheter. Kört SLI med för så på lga 1366 och Nforce 2200PRO (opteron styrkretsar med ca 40 PCI-E banor back in the day).
I princip är både min primära burk och server fullknökad med instickskort. Men som sagt beror ju på vad datorn ska vara till. Ska man ha mycket expansionsmöjligheter så låter jag hellre val av plattform styra där och cpun får bli det som passar plattformen. Vet när jag köpte min LGA1366 rig så tog det en dag att inse att 1156 inte var nåt för mig då jag satt på två då sprillans nya GTX260 och ett rasta AMD sli mobo utan vettig ersättare.

EDIT:
Du kan läsa mer här.
http://www.plxtech.com/products/expresslane/pex8747
http://www.plxtech.com/download/file/1824

EDIT2:
Litet test på LGA2011 med 7970.
http://www.behardware.com/art/imprimer/850/
PCI-E 3.0 fins i prollen och flera mobos tillåter det men offecielt stödjer inte intel det så det är på eget bevåg så att säga. Iget som kommer med nån garanti.

Såg några test för ett tagsedan som antyder att pga latenserna så var väl vinsten plus minus noll.
Men pga att det kommer ut nya bryggor och nya grafikkort så kan det ju ha ändrats. Som sagt bara nåt man ska vara medveten om så man vet vad man köper inget annat. Lätt att lura sig att tro att man köper nåt man inte gör.

personligen ger jag fulla fan i 4-5% hit eller dit och är inte så fanatisk om IVY är håret snabbare eller om jag inte har världens lägsta timings på minnet etc för i slutändan märker du inte direkt av det. Ska man märka skillnad ska hårdvaran vara markant snabbare ändå. Upgraderar inte om det inte ger 50% mer prestanda. Allt annat är bortkastat då det inte märks i praktiken i den grad att det gör stor skillnad nog att motiverar en uppgradering.

Därför jag hellre köper en plattform där jag kan expandera och uppgradera instickskort osv efter behov smidigt utan konstiga restriktioner som att en PCI-E plats inte fungerar om inte en annan har ett kort (typiskt LGA1156 och LGA1155 problem) än att känna sig inlåst.

Vissa 1156 och 1155 moderkort som har 2st 16x platser så går första platsen i 16x om andra platsen ej är nyttja och för att nyttja andra platsen krävs att du har ett kort i första platsen. Så helt enekelt med ett kort i fösta platsen så går det i 16x. Med 2st kort, tex 2st 16x grafikkort, ett i första och ett i andra platsen så går båda i 8x. Problemet blir om du försöker stoppa ett kort i andra platsen utan att ha ett i första då hittar datorn inte det kortet.

Bör inte vara nåt problem med ett PLX chip men så implementerar ofta tillverkarna dom billigare 8x/8x lösningarna där första platsen går i 16x om andra platsen ej är okluperad.

Det är främst ett problem för folk med stora CPU kylare tex som i bland krokar med feta grafikkort i första platsen. Får man byte en komponent och det blir inte gratis.

Också en anledning till att jag hade tat PLX chip på ett 1155 mobo så jag sluppit eventuel sådan huvudvärk.
Men eftersom jag har 2011 så har jag inte någon direkt huvudvärk alls rörande sådana problem.

Rent ut sagt snålt med 16st banor bara på LGA1155 tycker jag. Men men det är jag det.

Folk kan slänga hur mö pengar som helst på sina burkar men moderkort där ska det snålas in 2-400Kr trots att det är den näst viktigaste delen i hela datorn efter nätaget.

Vad ska du har för CPU till 2-3 vägs SLI/CF? En i7 3820 kostar 2400Kr. i5 i så fall annars blirt väl knappast billigare om det ska orka dra runt 2-3vägs system.

Spelar ju mindre roll vad du köper så länge du vet vad du köper och det fungerar som du tänkt dig.

Kanske det men enligt folk på ASUS forumet så ska det fungera att bara byta till IB-E för att få officiellt gen3 stöd.

Det är mer korrekt att säga att SB-E inte har officielt stöd för gen3, LGA2011 har det.

Jo i teorin kan jag nog hålla med. Men ska man tro nvidia tex så varierar ju latenser bland annat rätt mycket mellan mobosen så frågan är ju om alla är up to speed så att säga och LGA2011 mobos har funnits ett tag nu så vem vet hur mycket det kan skillja över revisomnerna. ASUS kanske är bättre än gigabyte tex på den pungten. Var så jag menade. Både mobo och cpu i praktiken måste ju leva upp till det hela.

Men oavset SB-E har PCI-E 3.0. Är det 100%? vem vet. Verkar fungera med tex HD7970. Den del har problem med CF men kanske är amds drivisar lite svårt å säga desutom ett tag sedan nu drivisarna sög hårt där. Fins ju desutom C0,C1 och C2 stepping av säg 3930K osv. Råder teorier om att dom olika steppingarna tex C2 som är senaste från årskiftet har bättre 3.0 stöd än tidigare då vissa haft "problem" med 7970 i cf och andra inte ens med 3 vägs lösning på samma mobo. Men som jag ser det i dag så är PCI-E 3.0 lite beta och en bonus om det fungerar oavset platform. IVY är första generationen med offecielt stöd. Nästa lär vara bättre då dom lärt sig av erfarenheten från SB-E och IVY.

PCI-E 3.0 känns inte riktigt redo för breda massan förens 2013 tycker jag. Som sagt tror det blir bättre med andra generationens GPU:er,CPU:er och mobos.

MVP? Du menar lucids teknik för att köra intergrerade grafiken vid mindre grafikkrävande laster? Inte tagit i tång med nåt det företaget släpper.

3820 är inte låst i traditionell mening. Kan ändra CPU strap till 125Mhz på LGA2011 så med 36 multinpliceraren blirt 4.5Ghz.
Max multiplicerar är 43x men då endast med en kärna vad jag vet. är så även på SB. Man kan öka alla kärnor 4x över standard efter det blir det på bara ökning på 3,2 och sisst en kärna men så fugnerar det på alla SB,IVY och SB-E.

men som sagt 100x40 är möjligt för 4Ghz sedan med CPU strap kan man ju testa 125x32 för 4Ghz och gå uppåt mot 125x36 för 4.5Ghz. Så är väl fullt möjligt att nå 5Ghz med 125x40 på alla kärnor för 5Ghz om du har kylning och spänning nog för det and "balls"
http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task...

oavset så går 3820 att klocka i princip lika mycket som en SB och IVY om man ska tro folk som har dom. mindre smidigt kanske men som sagt fortfarande ett mindre problem. Blir lite lustigt med minnenas frekvens med CPU straps på tex 125Mhz då dom påverkas med så får kolla vad för frekvenser dom går i vid tex 125 CPU strap. Fins ju högre CPU straps med men 166 fungerar sällan vad jag läst.

Så SB-E även låst är i princip lika överklocknigsbar om lite mindre smidig bara och klart mer överklocknigsbar än en SB utan K märkning med tanke på att du inte kan ändra CPU strap på dom och ja över alla kärnor får du max 400Mhz höjning.

men som sagt köp 3770K det är ju upp till dig med 3820 kan klockas och det är poppis bland vissa. Gäller ju bara att vara medveten om skillnaderna.

Dustin har trevligt packet på ASUS P9X79 med i7 3820 nu för 3999Kr

http://www.dustinhome.se/product/5010624021/asus-p9x79-x79-mo...

Tycker jag är helt överkomligt. Lär klocka fint med. Ca 1800Kr för processorn i det packet då ett P9X79 kostar 2195Kr noramlt sett. Gott om PCI-E platser med för trevägslösningar men man får ha en låda med 8 PCI platser då med tanke på att sissta PCI-E platsen sitter lägst ner. Annars går ju 2 vägs mer än utmärkt på den plankan om chassit är för litet.

OC guide för asus mobos. Läste den själv för att bekanta mig med mobot innan jag fick mitt asus mobo.
http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task...

Ja, det hela är lite konstigt men det är nog som du säjer att testingen inte har blivit standiliserad. Men stödet verkar endå vara där.

Vad jag kan se så är det enda C2 medför, Intel Virtualization Technology for Directed I/O.