Intel Haswell börjar säljas i juni 2013

Permalänk
Medlem
Skrivet av rektor:

Men när ska Intel lansera något med fler än 4 kärnor?
AMD har ju Phenom II X6.

Vad väntar Intel på?

Intel har ju processorer med både 6, 8 och 10 kärnor ute.... Att de sen inte är för mainstream segmentet är en annan sak. Vad de väntar på? Att AMD ska släppa något som kan konkurrera förmodligen.

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av Sir Skybalotte:

Haha, citerade du fel eller?

Hahaha Yes det stämmer bra. var nog posten precis ovanför gällande TDPs.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Medlem

Core i5-4670S 4 Cores 3.1GHz Turbo boost maximum 3.8GHz 65W TDP
Något bra/prisvärt micro ATX moderkort
Ett relativt litet chassi, exempelvis Silverstone Sugo SG09

Hoppas man har pengar över i sommar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrutalSwede:

Blande nog ihop den med någon annan. Hade för mig att det var LGA1050 men det kanske var LGA1150 då.

Permalänk
Skrivet av rektor:

Men AMD har 8 kärnor för konsumenter.

Intel Xeon är ju inte en konsumentprocessor. Det är ju för servrar.

Nejdå, Xeon-processorer används ofta även till workstations.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av 14ccKemiskt:

Nejdå, Xeon-processorer används ofta även till workstations.

Workstations finns inte längre.

Det fanns förr i tiden då Sun, HP, IBM, och SGI, etc hade så kallade workstations.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rektor:

Workstations finns inte längre.

Det fanns förr i tiden då Sun, HP, IBM, och SGI, etc hade så kallade workstations.

Va?

Vet inte riktigt vad din definition av workstation är, men både Dell(T3600, T5600, T7600), HP (Z220, Z400, Z420, Z620 etc) och Lenovo (Thinkstation S/E/D/C-series) säljer Xeon baserade maskiner med Quadro-kort.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av m0rk:

Va?

Vet inte riktigt vad din definition av workstation är, men både Dell(T3600, T5600, T7600), HP (Z220, Z400, Z420, Z620 etc) och Lenovo (Thinkstation S/E/D/C-series) säljer Xeon baserade maskiner med Quadro-kort.

Om man nu kan kalla det för workstations.
En Xeon med ett GeForce som dom bytt namnet på till Quadro och har lite andra drivrutinsinställningar.

Riktiga workstations finns iaf inte mer.

Sun Microsystems hade sina SPARCstation som körde på SPARC arkitekturen med Solaris.
SGI hade sina workstations som körde på MIPS arkitekturen med IRIX.
IBM hade sina IntelliStation som körde POWER arkitekturen med AIX.
HP hade sina workstation som körde PA-RISC arkitekturen med HP-UX.

Ovannämnda var 64-bit, medan vanliga x86 konsument PC var 32-bit.
Numera finns det inga workstations, det är bara vanliga PC datorer med lite extra RAM och utökad supportavtal.

Permalänk
Medlem

Jag kan hålla med rektorn om att det var roligare/coolare/nördigare när det var mips, sparc, alpha och itanium och grejer. Nu är allt bara 'standard PC'.

Förr när en del workstations och servrar var byggda nästan som kassaskåp och när SGI kom med snygga datorer när vanliga PC bara var en beige box.

Lite som med hemdatorerna med Commodore, Atari, Amiga o dyl. Var charmigare än när allt bara är 'Wintel'.

Massa speciallösningar, som kanske inte var lika mycket bättre som dyrare, men ändå kul för en tekniknörd att se.
Men en netbook med strömsnål Atom processor är nästan lika tuff som en superdator...

Permalänk
Medlem
Skrivet av rektor:

Om man nu kan kalla det för workstations.
En Xeon med ett GeForce som dom bytt namnet på till Quadro och har lite andra drivrutinsinställningar.

Riktiga workstations finns iaf inte mer.

Sun Microsystems hade sina SPARCstation som körde på SPARC arkitekturen med Solaris.
SGI hade sina workstations som körde på MIPS arkitekturen med IRIX.
IBM hade sina IntelliStation som körde POWER arkitekturen med AIX.
HP hade sina workstation som körde PA-RISC arkitekturen med HP-UX.

Ovannämnda var 64-bit, medan vanliga x86 konsument PC var 32-bit.
Numera finns det inga workstations, det är bara vanliga PC datorer med lite extra RAM och utökad supportavtal.

Så ditt argument att det inte skulle finnas några workstations är att baserat på vilken arkitektur de använde sig av på processorsidan? Inget om användningsområdet, prestanda eller interoperabilitet?
Det finns ingen som helst mening med att köra Unix-baserad system när maskiner bestyckade med Xeon/Opteron och Quadro/FireGL-kort gör samma jobb för ett spotstyver.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rektor:

Om man nu kan kalla det för workstations.
En Xeon med ett GeForce som dom bytt namnet på till Quadro och har lite andra drivrutinsinställningar.

Nu är det ju faktist inte riktigt samma kort.

Visa signatur

... zzZZzzzZzzzzzZzzz ....

Permalänk
Medlem
Citat:

If you like to overclock, Haswell is worth it

http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/15iaet/iama_cpu_archite...

Läsvärd tråd, även om det mesta är allmänt känt.

Visa signatur

Assembly är ett högnivåspråk.

Permalänk

Använder super CPU'et i5 2500k.. ska dock köpa upp mig med haswell nu med deras "3770k" variant tror jag, hur mycket kommer moderkorten med 1050 kosta tror ni?
Lär också köpa nya GTX serien som kommer ut under samma tid!
Nästa år, då börjar evolutionen till nya generationens grafik, blir spännande!

Permalänk
Medlem
Skrivet av kent2:

Frågan är om vi med Q6600 behöver uppgradera...

Hahaha, dagens roligaste
Jag håller med, ingen större poäng att uppgradera. Jag sitter själv med Phenom II 945 och undrar vad ett nytt moderkort, minne och CPU skulle ge mig för extra, annat än en sämre ekonomi.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Datavetare
Skrivet av GuessWho:

Jag kan hålla med rektorn om att det var roligare/coolare/nördigare när det var mips, sparc, alpha och itanium och grejer. Nu är allt bara 'standard PC'.

Förr när en del workstations och servrar var byggda nästan som kassaskåp och när SGI kom med snygga datorer när vanliga PC bara var en beige box.

Lite som med hemdatorerna med Commodore, Atari, Amiga o dyl. Var charmigare än när allt bara är 'Wintel'.

Massa speciallösningar, som kanske inte var lika mycket bättre som dyrare, men ändå kul för en tekniknörd att se.
Men en netbook med strömsnål Atom processor är nästan lika tuff som en superdator...

Nu är inte Xeon bara en "vanlig" Sandy/Ivy Bridge. Dels så stödjs ju upp till 10 CPU-kärnor / 20 CPU-trådar per CPU, dels så stödjs upp till 8 CPU:er per moderkort, dels så stödjs långt mycket mer RAM (över 300GB RAM kan användas) och den kanske största skillnaden är att Xeon E5/E7 kan göra DMA (Direkt Memory Access) direkt till/från L3-cache, något som gör I/O-intesiva arbeten upp till 80% snabbare än på motsvarande "desktop" CPU.

Anledningen att alla RISC baserade arbetsstationer dog ut var lanseringen av PentiumPro. RISC-systemen var innan PPro viserligen dyrare än x86, men de var också snabbare och hade stöd för att ha flera CPUer på ett och samma moderkort. PPro fick också stöd för SMP + den vara snabbare än alla då existerande RISC:ar på helttal (flyttal var fortfarande snabbare på i alla fall PowerPC och framförallt Digital Alpha) + mycket billigare.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Avstängd
Skrivet av m0rk:

Så ditt argument att det inte skulle finnas några workstations är att baserat på vilken arkitektur de använde sig av på processorsidan? Inget om användningsområdet, prestanda eller interoperabilitet?
Det finns ingen som helst mening med att köra Unix-baserad system när maskiner bestyckade med Xeon/Opteron och Quadro/FireGL-kort gör samma jobb för ett spotstyver.

Jag menar att förr fanns det workstations och PC, och det var distinkta maskiner.
PC körde 32-bitars x86 processorer på IDE diskar med leksaksoperativsystem som DOS, Windows 3.x, eller Windows 9x.
Workstations körde 64-bitars POWER/SPARC/MIPS processorer på SCSI diskar med Unix operativ system och hade tidigt tillgång till hårdvara-accelererad grafik.

Workstations var riktiga grejer, och inte alls som en vanlig PC.
Tiderna har ändrats och distinktionen PC och workstations finns inte längre, det var olika saker, nu är det samma, så nu finns bara PC.

Hårdvaru-accelererad grafik finns ju på vanliga PC. x86 har nu tagit klivet upp till 64-bitar. Windows är inte längre ett leksaksoperativsystem, Windows 7 är moget, väl arkitektutrerat, kraftfullt och stabilt. Unix finns nu via Linux för alla.

Numera kan man på en vanlig PC göra allt som man förr använde en workstation till.
Så workstations finns inte längre.

Vad skulle göra en PC till en workstation?

  • Att HP, Dell, etc säljer något som de tar lite extra betalt för och marknadsför som en workstation?

  • Att den innehåller en Xeon/Opteron?

  • Att den innehåller ett Quadro/FireGL kort?

  • Att den kommer med Windows 7 Professional eller Windows 8 Pro utgåvan?

  • Att datorn står i kontoret?

  • Att den används av någon med arbetstiteln Senior Engineer eller Chief Technology Officer?

Skrivet av Fade-swe:

Nu är det ju faktist inte riktigt samma kort.

Vissa GeForce kort har man ju kunnat låsa upp till Quadro.
Quadro är typ samma sak som GeForce, vad är egentligen skillnaden?
Priset är dyrare, så kanske det finns nån flagga som slås på av drivrutinen om den identifierar kortet som Quadro.

Punktlista
Permalänk
Avstängd

[QUOTE=Yoshman;13046378]Nu är inte Xeon bara en "vanlig" Sandy/Ivy Bridge. Dels så stödjs ju upp till 10 CPU-kärnor / 20 CPU-trådar per CPU, dels så stödjs upp till 8 CPU:er per moderkort, dels så stödjs långt mycket mer RAM (över 300GB RAM kan användas) och den kanske största skillnaden är att Xeon E5/E7 kan göra DMA (Direkt Memory Access) direkt till/från L3-cache, något som gör I/O-intesiva arbeten upp till 80% snabbare än på motsvarande "desktop" CPU.[/quote]
Aldrig sett en workstation med 8 CPUer och 300 GB RAM.
Hur många servrar har ens det?
Det är typ för mainframes.

[QUOTE=Yoshman;13046378]Anledningen att alla RISC baserade arbetsstationer dog ut var lanseringen av PentiumPro. RISC-systemen var innan PPro viserligen dyrare än x86, men de var också snabbare och hade stöd för att ha flera CPUer på ett och samma moderkort. PPro fick också stöd för SMP + den vara snabbare än alla då existerande RISC:ar på helttal (flyttal var fortfarande snabbare på i alla fall PowerPC och framförallt Digital Alpha) + mycket billigare.[/QUOTE]
Jo, mycket pga av Pentium Pro, men kanske inte enbart.

  • 3dfx som tog hårdvara-accelerad grafik till hemma PC konsumenter.

  • Linux som tog Unix till alla.

  • Windows NT och dess arkitekt Dave Cutler som lade en stabil grund för Windows.

  • Microsoft tog bort stödet ur Windows NT för Alpha, MIPS, och PowerPC.

  • Unix-krigen; DEC, SGI, Sun, IBM, HP, etc hade alla sin egna proprietära Unixvariant och kunde inte enas om en.

  • Moderkort som kom inbyggt nätverkskort.

  • AMD som byggde ut x86 med AMD64 instruktioner vilket gjorde x86 till en 64-bit arkitektur.

  • Intel och AMD som lagt till stöd för virtualisering i x86.

  • Chassin med utdragbara hårddiskar, och hårddiskchassin.

  • Dual-socket x86 moderkort.

  • Serial-ATA som tog över PATA som en konkurrent till SCSI.

Men än har vi inte 10 GbE, Fibre Channel, SAS, etc.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av rektor:

Jo, mycket pga av Pentium Pro, men kanske inte enbart.

  • 3dfx som tog hårdvara-accelerad grafik till hemma PC konsumenter.

  • Linux som tog Unix till alla.

  • Windows NT och dess arkitekt Dave Cutler som lade en stabil grund för Windows.

  • Microsoft tog bort stödet ur Windows NT för Alpha, MIPS, och PowerPC.

  • Unix-krigen; DEC, SGI, Sun, IBM, HP, etc hade alla sin egna proprietära Unixvariant och kunde inte enas om en.

  • Moderkort som kom inbyggt nätverkskort.

  • AMD som byggde ut x86 med AMD64 instruktioner vilket gjorde x86 till en 64-bit arkitektur.

  • Intel och AMD som lagt till stöd för virtualisering i x86.

  • Chassin med utdragbara hårddiskar, och hårddiskchassin.

  • Dual-socket x86 moderkort.

  • Serial-ATA som tog över PATA som en konkurrent till SCSI.

Men än har vi inte 10 GbE, Fibre Channel, SAS, etc.

En sak till som man definitivt inte ska ignorera och en stor anledning tlll att det blev x86 och ARM som "vann": utvecklingen av kompilatorer. Gränsen för vad som är RISC och vad som är CISC är ganska flytande, men de flesta är överens om att x86 är CISC samt att PowerPC, MIPS och SPARC är RISC, men ARM är inte lika enkelt. En sak som hände ungefär samtidigt som PPro var att C/C++ kompilatorer började kunna dra nytta av många av de mer avancerade adresseringsmöjligheter som CISC CPUer har men RISC saknar. ARM har vissa RISC egenskaper som att argument till aritmetiska operationer måste ligga i register, inte RAM, samt att alla instruktioner är av fix storlek (i alla fall nästan, ARM instruktioner är 4 bytes eller 2 bytes). Det som skiljer ARM från "riktiga" RISC CPUer är just adresseringsmöjligheterna som är väldigt CISC-lik, d.v.s relativt avancerade.

När kompilatorerna började använda komplexa adresseringsmöjligheter så blev många C/C++ konstruktioner betydligt mycket mer effektiva på CISC jämfört med RISC, vilket än mer förstärkte de fördelar i prestanda som PPro hade mot de dyra RISC CPUerna.

Vad det gäller sockets så stödjer Xeon upp till 8 CPU sockets idag.

På jobbet har vi inte 8 socket workstations med 300GB, men väl 2 socket 8 kärnors workstation med 128GB. Poängen var ändå att arbetsstationer med Xeon är mer än bara desktopmaskiner då det finns betydligt mer möjligheter och Xeon har finesser som "vanliga" CPUer saknar.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Yoshman:

En sak till som man definitivt inte ska ignorera och en stor anledning tlll att det blev x86 och ARM som "vann": utvecklingen av kompilatorer.

Jupp, kompilatorer är även en (av flera) anledningar till varför Itanium (IA-64) floppade.
IA-64 krävde mer utav kompilatorerna och dom som fanns var dåliga och inte mogna.

Skrivet av Yoshman:

På jobbet har vi inte 8 socket workstations med 300GB, men väl 2 socket 8 kärnors workstation med 128GB.

Okej, jag måste medge att det faktiskt är en workstation.

Permalänk
Medlem

Kanske lite off-topic...men kommer ARM om några år på allvar utmana Intel på desktop- och servermarknaden?

Visa signatur

"Early to bed and early to rise, makes a man healthy, wealthy and wise."

Permalänk
Medlem
Skrivet av kanto64:

Kanske lite off-topic...men kommer ARM om några år på allvar utmana Intel på desktop- och servermarknaden?

Mycket osannolikt. Den stora fördelen ARM tidigare har haft över x86 är energiförbrukning, men Intel har satsat hårt på den fronten och nu har x86 bättre prestanda/Watt än ARM.

Visa signatur

Assembly är ett högnivåspråk.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gramner:

Mycket osannolikt. Den stora fördelen ARM tidigare har haft över x86 är energiförbrukning, men Intel har satsat hårt på den fronten och nu har x86 bättre prestanda/Watt än ARM.

Men hade inte ARM litet försprång på inbyggda system?

Visa signatur

"Early to bed and early to rise, makes a man healthy, wealthy and wise."

Permalänk

Hur länge kommer man att klara sig med en 3570k innan den börjar flaska?

Visa signatur

Chassi: Fractal Design R4. CPU:Intel Core i5 3570K @ 3,6 Ghz Moderkort: Z77 Asrock Extreme 4 GPU: XFX 6870. PSU: OCZ 600w 80+ Bronze HDD: Seagate 1TB RAM: Corsair 8GB CL9 1600Mhz VENGEANCE LP
CPU Kylare: Cooler Master Hyper 212 EVO

Permalänk
Medlem
Skrivet av willehawk:

Hur länge kommer man att klara sig med en 3570k innan den börjar flaska?

Länge, med tanke på att du kan överklocka ganska mycket

Permalänk

Det blir väl en i7-4770K på releasedagen om inget bättre kommer, synd bara att utvecklingen går så sakta. Tur dock att bättre programvaror har stöd för cluster, så att problemet går att lösa genom att köpa flera processorer. Om jag vinner på lotto, som jag aldrig spelar med så blir det två stycken i7-4770K som ska få svettas rejält tillsammans.

Förutom i7an är jag sugen på en Haswell surfplatta, om jag nu klarar att hålla mig tills dess. Dessutom lär de blir svindyra i början och man får prioritera.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk

Kommer haswell i7 4770k vara lika varm som i7 3770k vid överklockning. Är det någon som har hört/läst om det.

Visa signatur

Min dator
"Delid" I7 4790K@4.8Ghz 1.390v adaptiv volt + 16GB Gskill TridentX cl 9 2400mhz Vattenkylning EK-Supremacy naked Ivy mount. SLI 2xEvga GTX 980 Ti 6GB SC+ ACX 2.0 [Evga supernova P2 1000w]Min spel burk Corsair 900D

Permalänk
Skrivet av GuessWho:

Core i5-4670S 4 Cores 3.1GHz Turbo boost maximum 3.8GHz 65W TDP
Något bra/prisvärt micro ATX moderkort
Ett relativt litet chassi, exempelvis Silverstone Sugo SG09

Hoppas man har pengar över i sommar.

Prisa gud! Snart kommer skatteåterbäringen...