Intel lanserar ARM-utmanaren Atom "Silvermont"

Permalänk
Melding Plague

Intel lanserar ARM-utmanaren Atom "Silvermont"

Arkitekturen Silvermont är resultatet av Intels satsning på strömsnåla x86-baserade processorer, som bland annat ska tävla mot ARM i surfplattor och mobiltelefoner.

Läs artikeln

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Ska bli kul att se vad den kan leverera.

Permalänk
Snusfri

Verkligen intressant, hoppas att det kommer små plattor liknade RPi för snåla servrar och liknande.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Medlem

Detta kan bli riktigt intressant. Är framförallt intresserad av vad vi kan få se för hybrid laptopar....

Permalänk
Medlem

titta bild 15!! intel snor amd;s modul baserade ide!
helt sjukt!, kanjbli grymt bra, intels ipc i buldozers kärn kapacitet.
det banar väg för riktigt extrema rendrings tider osv.

Visa signatur

Jag tar jobbet med mig hem, i form av Tinitus.

Permalänk
Medlem
Skrivet av abbebandy:

titta bild 15!! intel snor amd;s modul baserade ide!
helt sjukt!, kanjbli grymt bra, intels ipc i buldozers kärn kapacitet.
det banar väg för riktigt extrema rendrings tider osv.

Nu känner jag ju inte till några detaljer, men vari ligger likheterna förutom att att det är en modul som innehåller två kärnor? (Knappast nytt eller unikt)

Och du menar bild 13, eller?

Visa signatur

| AMD Phenom II x6 1100T @ 4 GHz || Thermalright ultra 120 eXtreme || Asus Crosshair IV Formula 890FX |
| 8GB Corsair Vengeance LP @ 7-8-8-19 1500 MHz || Asus GTX 560 ti directCUII @ 1000/2300 MHz |
| Adata XPG SX900 512 GB SSD || Corsair HX Series 520W || Antec p182 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av abbebandy:

titta bild 15!! intel snor amd;s modul baserade ide!
helt sjukt!, kanjbli grymt bra, intels ipc i buldozers kärn kapacitet.
det banar väg för riktigt extrema rendrings tider osv.

Alltså nej, tror du pratar om bild 13. Poängen är helt enkelt att två kärnor delar L2. Det är inget nytt, gamla Core Duo hade det. I AMDs moduler delas resurser i själva kärnorna. Och Bulldozers låga IPC beror delvis på modulkonstruktionen. Utöver det så har Atom hemsk IPC i PC-sammanhang.

Permalänk
Avstängd

Låter spännande och intressant!
Om det blir bra priser på dom...

Släpp en x86 enkortsdator för $25

Permalänk
Medlem

Ni skriver i artikeln,

Citat:

Nya Silvermont ska vara uppemot tre gånger snabbare än dagens Atom och samtidigt fem gånger mer strömsnål.

men i bildspelet på t.ex. bild 9 och 11 står det mer som "tre gånger snabbare eller fem gånger lägre strömförbrukning" vilket även om det låter bra, är lite annorlunda.

Hur som helst en intressant utveckling som är värd att följa.

Visa signatur

Workstation 5950X|7900XTX|O11 Dynamic Vardagsrum 3900X|6900XT|Torrent Nano
VR Reverb G2|PSVR2|Pico 4|Quest 3|Oculus Quest|Samsung Odyssey+

Permalänk

Ska bli skoj att se hur den presterar mot ARM och AMD Kabini som ska komma sen.

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Entusiast

Så när kan vi börja se lite faktiska siffror på hur de presterar? Kommer vi se fullt användbara kontorsburkar med Atom nu eller är det ett tag kvar? Kan de nå upp till nuvarande Celeron är de ju givet i AIO-datorer.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

gammal windows logga

Visa signatur

~. Citera så jag hittar tillbaka .~

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Så när kan vi börja se lite faktiska siffror på hur de presterar?

Ursäkta men jag lägger till en fråga som i alla fall jag har. När kommer vi se produkter med Silvermont? Specifikt syftar jag på ultrabooks och hybrider.

Prestandan, priset men även vad dom tänker slänga in för komponenter i övrigt är avgörande för mig.

Blir det budget komponenter eller blir det tom 1080p, mycket minne och SSD? Det med helt fullgod prestanda och bra kvalitet skulle kunna göra den intressant.

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem

Denna kommer hamnar i många x86 plattor med W8 Hoppas prestandan är bra.

Visa signatur

|ASUS Z170-A||6700K@4.6Ghz||Corsair H50 Scythe GT 1450RPM PnP||16GB Crucial DDR4 2133Mhz@2800Mhz||MSI RTX 3070||Crucial P3 2TB||Corsair HX 1050W||Fractal Design - Define R2 Black Pearl|Citera för svar
Fotoblogg: PlanetStockholm

Permalänk
Datavetare
Skrivet av shogun-r:

Ursäkta men jag lägger till en fråga som i alla fall jag har. När kommer vi se produkter med Silvermont? Specifikt syftar jag på ultrabooks och hybrider.

Är väl sagt att de första produkterna ska nå konsumenter innan julhandeln.

Denna presentation gav egentligen inte speciellt mycket nyheter mer än en rad rykten kring nya Atom nu visade sig stämma, ingen HT, fortfarande dual-issue, OoO (fast det var redan känt). Skulle varit intressant med en lite mer ingående beskrivning av hur uppbyggnaden av de två pipe-lines är, t.ex. är de symmetriska eller är de väldigt specialiserade som i dagens Atom där bara den ena pipe:en kan utföra minnesoperationer?

Till Intels försvar kan man ändå säg att denna presentation innehöll mer detaljer än Qualcomm & Apple någonsin presenteras om sina ARM-designer...

Fortfarande väldigt svårt att säga hur Silvermont kommer stå sig mot t.ex. Jaguar, Det verkar som om Silvermont och Jaguar till viss del inte siktar på samma marknad, fokus för Silvermont har ju tydligen varit mobiltelefoner i första hand, pekplattor i andra hand. Frågan är om Intel ens är intresserad att få in denna produkt i laptops/ultrabooks...

Men om de relativa prestandaförbättringar som presenterades här stämmer så tror jag AMD får extremt svårt att ta hem några design-wins med Jaguar på pekplattor. Och om dessa relativa prestandaförbättringar stämmer så borde det knappast vara på tekniska meriter som ARM kan plocka hem några design-wins med Cortex A15 (men det är redan produkter på gång med denna CPU och de lär ju släppas) då den, för att vara en ARM, faktiskt är ganska strömslukande.

Jaguar har å andra sidan tagit hem flera design-wins just på billiga ultrakompakta laptops så det är nog där AMD ska försöka kapa åt sig en rejäl del av kakan, här kommer man då i stället konkurrera med Haswell (TDP-mässigt) som kommer vara långt snabbare men också betydligt dyrare.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Det mest intressanta är vad de jämför med. Med tanke på en Companion Core så känns det som att det jämför med Quadcore A9 dvs Tegra 3 och liknande som kommer att vara en väldigt gammal plattform när denna släpps.

Dock tvivlar jag inte på att Intel har kompetensen att göra konkurrenskraftiga processorer även till tablets och mobiler. Dock tror jag ARM plattformarna är lite väl inarbetade för mobiler och tablets i nuläget. Detta kommer nog mest slå för billiga bärbara datorer eller hybriddatorer.

Permalänk

Den här har jag iallafall väntat på ett tag nu. Det blir ett bygge med virtualiserat pfSense, FreeNAS och accesspunkt/portal i samma maskin. Snålt och bra.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Silldro:

Det mest intressanta är vad de jämför med. Med tanke på en Companion Core så känns det som att det jämför med Quadcore A9 dvs Tegra 3 och liknande som kommer att vara en väldigt gammal plattform när denna släpps.

Dock tvivlar jag inte på att Intel har kompetensen att göra konkurrenskraftiga processorer även till tablets och mobiler. Dock tror jag ARM plattformarna är lite väl inarbetade för mobiler och tablets i nuläget. Detta kommer nog mest slå för billiga bärbara datorer eller hybriddatorer.

Enligt AnandTech så hävdar Intel att Silvermont jämförbar IPC med Cortex A15. Att jämföra med Cortex A9 är ju meningslöst då den har IPC jämförbar med dagens Atom (Saltwell).

Det Intel är betydligt mycket bättre på än ARM är designen av minneshierarkin (CPU-cache, RAM-bussen etc), något som blir än mer viktigt nu när man gått till OoOE. Så är rätt säker på att Silvermont kommer prestanda betydligt bättre jämfört med ARM i "riktiga" program än vad resultatet i micro-benchmarks gör gällande. Det är redan sant för dagens Atom där Cortex A9 i stort sätt konsekvent är snabbare i micro-benchmarks, men i "riktiga" program är väldigt ofta Atom snabbare.

Tittar du på bild 8 så listar man överhuvudtaget inte bärbara datorer eller hybriddatorer med på listan över tilltänkta produkter.
Avoton är tänkt för microservers
Rangley är också för servers men med mer fokus på nätverksapplikationer, denna plattform har bl.a. dedikerade kretsar för krypto
Baytrail pekplattor. Möjligen skulle denna plattform även kunna tryckas in i en dator.
Merrifield telefoner.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Silldro:

Det mest intressanta är vad de jämför med. Med tanke på en Companion Core så känns det som att det jämför med Quadcore A9 dvs Tegra 3 och liknande som kommer att vara en väldigt gammal plattform när denna släpps.

De hävdar tydligen att siffrorna för de konkurrerande lösningarna är uppskattningar om vad som kommer gälla vid årsskiftet (se till exempel här).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Denna presentation gav egentligen inte speciellt mycket nyheter mer än en rad rykten kring nya Atom nu visade sig stämma, ingen HT, fortfarande dual-issue, OoO (fast det var redan känt). Skulle varit intressant med en lite mer ingående beskrivning av hur uppbyggnaden av de två pipe-lines är, t.ex. är de symmetriska eller är de väldigt specialiserade som i dagens Atom där bara den ena pipe:en kan utföra t

.

Här finns massor av detaljer...

http://www.realworldtech.com/silvermont/

Permalänk
Datavetare
Skrivet av teejee:

Helt sant! David Kanter verkar ha riktigt bra kontakter inom Intel och han förstår verkligen detaljerna på den nivån att de kommer med på ett bra och korrekt sätt i artikeln.

Det man kan säga om Silvermont är att även om de övergripande målen i denna CPU, Jaguar och Cortex A15 är de samma, låg strömförbrukning men ändå rätt stort fokus på prestanda, så har man i Silvermont använt ganska annorlunda metoder för att uppnå detta.

Cortex A15 är en bredare design (3-issue), något som ökar prestanda men definitivt driver upp strömförbrukningen.
Jaguar är lika bred som Silvermont (2-issue), men det är ändå är betydligt mer "rå-stark" design som man utföra 2 minnesoperationer per cykel (precis som A15), fler TLB entries och framförallt ett mycket större fokus på flyttalsdelen (kanske inte så förvånande då den ska användas i två konsoler).

Silvermont är i grunden en "smalare" design, 2-issue men den kan bara utföra en minnesoperation per cykel. Det Intel i stället verkar ha siktat på är att verkligen se till att man kommer rejält nära det teoretiska max-värdet som denna i grunden enklare design kan nå. Om det lyckas, och David Kanter + andra av de som kommenterade artikeln (känner igen vissa namn, en del jobbar med CPU eller annan chip-design) verkar ändå tycka att det ser riktigt bra ut, så kan detta mycket väl bli en CPU som presterar i nivå eller till och med bättre än A15/Jaguar på heltal (Jaguar kommer spöa denna på flyttal) men till en mycket lägre strömförbrukning.

Det känns däremot som Jaguar måste vara den snabbare när kommer till laptops där även de minsta varianterna kan hantera TDP på ~8-10W. Silvermont kommer aldrig upp i dessa nivåer, man pratade om <1W TDP per CPU-kärna. Men det ser rätt kört ut för Jaguar på pekplattor...

Det nämndes i slutet av artikeln att det inte är helt orimligt antagande att Silvermont kan ha strömförbrukning i nivå med Cortex A7 (en väldigt enkel ARM kärna, används som LITTLE-kärnan i big.LITTLE konceptet) men prestanda i nivå med Cortex A15. Och David Kanter ansåg detta vara möjligt även om man räknade bort Intels försprång i tillverkningsteknik.

Om detta visar sig vara sant så kan Intel nog ha löst det största problem man har i att konkurrera med ARM, allt för låga marginaler. En SoC baserat på big.LITTLE kommer vara dyrare att bygga, dyrare att validera och dyrare att stödja i OS:et (mobila OS styr frekvens och vart en process ska köra på ganska detaljerad nivå idag), så om Intel bara matchar det priset så har man ändå en större marginal.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Nuvarande vanligaste Atom ligger på 700 på CPU-bench. 3 gånger bättre prestanda skulle innebära ca 2000 och ligga i linje med U-versionen av i3. Kan man säga att kommande Atom kan komma att ligga prestandamässigt som en i3a? I så fall skulle väl verkligen Atom kunna bli ett konkurrenskraftigt alternativ till Intel Core?

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport