Nvidia fortsätter hoppas på Windows RT

Permalänk
Melding Plague

Nvidia fortsätter hoppas på Windows RT

Trots ett minst sagt ljummet mottagande för surfplattor med Windows RT tror Nvidia att vinden kan vända, inte minst tack vare den stundande lanseringen av version 8.1.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Entusiast

Klart att Nvidia är glada, sex miljoner osålda Surface är fortfarande sex miljoner sålda Tegra 3

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem

Inte för att vara skadeglad på något vis, men är det inte komiskt att deras operativsystem som är anpassad för tablets, inte säljer ens när det är i just tablets?...

Visa signatur

Skriv jätteintressant information här.

Permalänk
Medlem

Bättre skärm och bättre processor är allt jag behöver för att vilja köpa nästa Surface.

Visa signatur

Send me out... with a bang.

Permalänk
Medlem

Även om jag av någon outgrundlig anledning ville ha Windows RT så skulle jag låta bli att köpa bara för att det måste bort. Antingen riktiga Windows eller inget Windows alls. Bort med denna begränsade skit.

Permalänk
Medlem

Typ en nexus 7 körandes w8 RT till priset av nexus 7 hade nog slagit.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Tror på det Jack Gold säger, en långsam död väntar. Men visst har man sett saker göra en 180-graders sväng förut inom teknikvärlden, så jag ska väl inte vara för självsäker.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

When the last tree is cut down, the last fish eaten, and the last stream poisoned, you will realize that you can not eat money

Permalänk
Medlem

Frågan är vad MS ska göra för att lösa detta problem. De tjatar själva om nya varianter i pipelinen men jag tror knappast att det löser saken. Ingen frågar efter win 8 på ARM i stor utsträckning och där är problemet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aliassund:

Typ en nexus 7 körandes w8 RT till priset av nexus 7 hade nog slagit.

Skickades från m.sweclockers.com

Men utan x86 så finns det ju ingen anledning att köra windows.
Då kan man ju lika gärna ha android med alla dess fördelar.

Permalänk

Hade man tillåtit desktopläge samt låtit programmerare fritt skapa och porta sina program till desktopbiten tror jag det hade gått bättre. Med en bra kompilator borde det väll inte vara så osannolikt att programmen hade dykt upp även till RT?

Permalänk

Jag tror det blir svårt att få fart på Windows RT. De måste helt klart sänka priset för att det ska börja sälja lite mer!

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem

Ummm.. sorry Nvidia.. men RT är dött.. x86 all the way!

Jag ser absolut ingen mening med att köra Windows om man inte kör på en x86 CPU..

Visa signatur

CPU: Ryzen 7 3700X MB: X570 Aorus Ultra Mem: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16GB DDR4 @ 3200 MHz CL16 GPU: Radeon RX Vega 56 SSD: Corsair Force MP510 960GB Case: FD Meshify C PSU: Corsair RM 750W Display: Acer 35" Predator XZ350CU OS: Win10 Pro

Permalänk
Medlem

Tvivlar på Windows RT plattor, specarna måste upp specielt skärmen, och priset måste ner till i nivå med Androidplattorna.
Sen ett apputbud som är i nära nivå med Google och Apple, tror det aldrig kommer hända och om nått halvår kommer systemet vara heldött antagligen.

Plattor/nybrider med x86 och riktiga Windows 8.1 kan kanske slå dock, med rätt pris förstås.

Visa signatur

Acer Predator Helios 300

Permalänk
Avstängd

Nvidia säger väl så för att de vill vara exklusiv Microsoftpartner som har deras hårdvara i Surface RT, så att dom kan tjäna pengar.

Samtidigt så utvecklar Nvidia drivrutiner för Android.

Surface RT är för dyr, och är väl antagligen för proprietär, stängd och låst.

Dock så verkar det mer trevligt att utveckla för Windows RT i C# / .NET än för Android i Java eller för iOS i Objective-C.

Permalänk
Medlem

Vore konstigt om det tagit några större marknadsandelar redan nu, plattor med win rt har funnits på marknaden i mindre än ett år. Kommer ta lite mer tid innan den stora massan blir medvetna om dessa plattor. Vet inte exakt vad annat man ska förvänta sig, särskilt när det redan finns två starka aktörer. Många fler som känner till Ipad och Android snarare än att win rt plattor inte är eftertraktade, samt att de precis som det står i artikeln inledningsvis varit för dyra.

Permalänk
Medlem

Nividia's egna Tegra 4 gick ju åt helvete till stor del. Snapdragon 800 kommer krossa allt i höst.

Intel gör inte heller så bra ifrån sig. De skulle ha 14 nm nästa år, nu blir det plötsligt 2015 istället och Samsung kommer massproducera 14 nm åt Apple år 2015. Intel's ess var ju alltid försprånget i processnoderna.

De stora drakarna tankrar ordentligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Klart att Nvidia är glada, sex miljoner osålda Surface är fortfarande sex miljoner sålda Tegra 3

Den enkla och enda anledningen till uttalandet. Problemet är ju att efterfrågan på Win-plattor av någon form gentemot Android/iPad är minimal. Att idealister spammar fördelar som "på pappret" gör dem bättre i två lägen hjälper uppenbarligen inte detta. Och som andra förklarat i andra trådar verkar snarare detta förvirra normalkonsumenten.

Visa signatur

Desktop: MSI MPG X570 GAMING PLUS, AMD Ryzen 9 5950X, Be Quiet Dark Rock Pro 4, 32GB G.Skill Trident Z RGB 3200,
ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 8GB GAMING, Samsung 970 EVO Plus 500GB
Notebook: Macbook Pro 14" M1 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av rektor:

Nvidia säger väl så för att de vill vara exklusiv Microsoftpartner som har deras hårdvara i Surface RT, så att dom kan tjäna pengar.

Samtidigt så utvecklar Nvidia drivrutiner för Android.

Surface RT är för dyr, och är väl antagligen för proprietär, stängd och låst.

Dock så verkar det mer trevligt att utveckla för Windows RT i C# / .NET än för Android i Java eller för iOS i Objective-C.

Det är absolut trevligast att utveckla appar i C# och .NET enligt mig. Framförallt är det väldigt lätt att skapa en app, på gott och ont. Leder ju till att en del appar av usel kvalité letar sig in i Windows Store. Men är väl bara en tidsfråga innan Microsoft tar tag i detta.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Umbrellas:

Nividia's egna Tegra 4 gick ju åt helvete till stor del. Snapdragon 800 kommer krossa allt i höst.

Intel gör inte heller så bra ifrån sig. De skulle ha 14 nm nästa år, nu blir det plötsligt 2015 istället och Samsung kommer massproducera 14 nm åt Apple år 2015. Intel's ess var ju alltid försprånget i processnoderna.

De stora drakarna tankrar ordentligt.

Nog bäst att vänta till vi faktiskt ser produkter. Övergången till 28nm för i princip alla ARM-tillverkare blev i slutändan senarelagd med 1 år jämfört med vad som initialt sades.

Sedan verkar inte Intels 14nm ha några större problem om inget radikalt ändrats sedan i onsdags denna vecka då man sa att kommersiell tillverkning av vissa chip kommer starta senare i år. Men det är ju inte otänkbart att Haswells efterföljare, Brodwell, fördröjs till 2015 då den nya VD verkar tycka att Atom just nu har högsta prioritet.

Och lite Google verkar peka att det är just Brodwell och inte 14nm som senarelagts.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Nog bäst att vänta till vi faktiskt ser produkter. Övergången till 28nm för i princip alla ARM-tillverkare blev i slutändan senarelagd med 1 år jämfört med vad som initialt sades.

Sedan verkar inte Intels 14nm ha några större problem om inget radikalt ändrats sedan i onsdags denna vecka då man sa att kommersiell tillverkning av vissa chip kommer starta senare i år. Men det är ju inte otänkbart att Haswells efterföljare, Brodwell, fördröjs till 2015 då den nya VD verkar tycka att Atom just nu har högsta prioritet.

Och lite Google verkar peka att det är just Brodwell och inte 14nm som senarelagts.

Jo, det står att 14nm är "onerous", dvs besvärlig. inte helt oväntat, industrin står o stampar vatten nu, varje processnodsteg blir alltmer smärtsamt.

Permalänk
Medlem

Jag tror M$ i princip redan lagt ner RT då den är DoA på marknaden, däremot så kommer vi nog att se en Atombaserad billigare Surface. Microsoft har ingen anledning underhålla en armport om Intel kan leverera en liknande produkt. Naturligtvis beror detta naturligtvis på hur mycket de återanvänder i telefon/platta.

Är i stort tveksam till hela deras Surfacekoncept och partners hybrider, tror det finns många Geeks som kommer att prova det men i slutändan tror jag mer på att var sak har sin plats.

Visa signatur

Vitaly Chernobyl and The Meltdowns

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Umbrellas:

Nividia's egna Tegra 4 gick ju åt helvete till stor del. Snapdragon 800 kommer krossa allt i höst.

Intel gör inte heller så bra ifrån sig. De skulle ha 14 nm nästa år, nu blir det plötsligt 2015 istället och Samsung kommer massproducera 14 nm åt Apple år 2015. Intel's ess var ju alltid försprånget i processnoderna.

De stora drakarna tankrar ordentligt.

Jasså, kommer de?! 2015 har inte någon tillverkning åt Apple, det blev klart i början av året och senast 1 Juli skrevs detta http://www.bloomberg.com/news/2013-07-01/apple-gives-orders-processing-chips-to-tsmc-wsj-says.html

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Entusiast

Windows RT och Tegra 4 låter ju som ett vinnande koncept...

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Avstängd

man är lite sugen på en 32gb 3 tusen, skulle va nice om man kunde använda som ritplatta till pc.

Visa signatur

Intel i7 3930k , Asus p9x79-pro, 16gb ram, Evga Gtx 780, Samsung 840 250gb ssd, 2tb hdd,
benq XL2420t 120hz skärm , Qpad mk80 tagentbord, Steelseries sensei raw mus,
,corsair hx850w , 800d chassi

Permalänk
Medlem
Skrivet av C.Haddon:

Jasså, kommer de?! 2015 har inte någon tillverkning åt Apple, det blev klart i början av året och senast 1 Juli skrevs detta http://www.bloomberg.com/news/2013-07-01/apple-gives-orders-processing-chips-to-tsmc-wsj-says.html

Skickades från m.sweclockers.com

http://www.dailytech.com/Report+Samsung+to+Catch+up+to+Intel+...

Skrivs även i större publikationer, dock med mindre detalj, t.ex. här:
http://www.smh.com.au/digital-life/mobiles/apple-to-use-samsu...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Nog bäst att vänta till vi faktiskt ser produkter.

Förutom att vi faktiskt ser produkter, och det är Snapdragon 800 överallt. Tegra 4 har fått vissa enstaka designvinster men det är nästan en total öken.

Sen är det 14 nm på Atom som gäller, eftersom det är där framtiden finns. Intels nettovinst föll med 30% från förra kvartalet. De är redan i en väldigt farlig position. De har inte ens ett chip ute på marknaden ännu som på allvar kan konkurrera med Snapdragon 800 och när de inte kommer ha processnodföresprånget längre, utan kommer vara nolltställda med Samsung år 2015 så måste de göra riktigt mycket bättre ifrån sig.

Den senaste AnTuTu-benchmarken blev avslöjad som en, om inte bluff, så åtminstone en grovt tillyxad affär.
Nästa år kommer vi få se 3 Ghz+ ARM-baserade processorer och därutöver introduktionen av A-12 som borde ge runt 40% mer prestanda än A-9 som de största prestandaökningarna har skett på. Därefter kommer A-57 i slutet av 2014/början av 2015 som ska ge 3x prestandan av A-15.

TSMC kommer börja med 22 nm i början av nästa år. Samsung kommer ner till 14 nm år 2015.
Intels vapendragare börjar låta alltmer som de självbelåtna Intelcheferna om hur deras försprång är "ointagligt".
Det är det inte. Sen står de där med ett tapp på 30% av nettovinsten över bara ett kvartal. De har missat tåget och det är långt ifrån säkert om de kan få samma dominanta position inom tablets/smartphones som de hade inom PC; där strömförbrukning ofta inte var högsta prioritet.
(Dessutom har Intels processorer de senaste åren inte direkt varit strålande, snarare har de varit solida men inte mycket mer, det är AMD som har gjort katastrofalt ifrån sig och Intel har på så sätt vunnit kampen. Qualcomm är inte AMD.)

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Umbrellas:

Förutom att vi faktiskt ser produkter, och det är Snapdragon 800 överallt. Tegra 4 har fått vissa enstaka designvinster men det är nästan en total öken.

Sen är det 14 nm på Atom som gäller, eftersom det är där framtiden finns. Intels nettovinst föll med 30% från förra kvartalet. De är redan i en väldigt farlig position. De har inte ens ett chip ute på marknaden ännu som på allvar kan konkurrera med Snapdragon 800 och när de inte kommer ha processnodföresprånget längre, utan kommer vara nolltställda med Samsung år 2015 så måste de göra riktigt mycket bättre ifrån sig.

Den senaste AnTuTu-benchmarken blev avslöjad som en, om inte bluff, så åtminstone en grovt tillyxad affär.
Nästa år kommer vi få se 3 Ghz+ ARM-baserade processorer och därutöver introduktionen av A-12 som borde ge runt 40% mer prestanda än A-9 som de största prestandaökningarna har skett på. Därefter kommer A-57 i slutet av 2014/början av 2015 som ska ge 3x prestandan av A-15.

TSMC kommer börja med 22 nm i början av nästa år. Samsung kommer ner till 14 nm år 2015.
Intels vapendragare börjar låta alltmer som de självbelåtna Intelcheferna om hur deras försprång är "ointagligt".
Det är det inte. Sen står de där med ett tapp på 30% av nettovinsten över bara ett kvartal. De har missat tåget och det är långt ifrån säkert om de kan få samma dominanta position inom tablets/smartphones som de hade inom PC; där strömförbrukning ofta inte var högsta prioritet.
(Dessutom har Intels processorer de senaste åren inte direkt varit strålande, snarare har de varit solida men inte mycket mer, det är AMD som har gjort katastrofalt ifrån sig och Intel har på så sätt vunnit kampen. Qualcomm är inte AMD.)

Dold text

Vi ser varken Snapdragon 800, Tegra 4 eller Bay Trail just nu. Alla dessa finns ute hos kunder i form av test-plattformar, men ingen finns ännu i riktiga produkter. Dessa kommer att direkt konkurrera med varandra. Här håller jag definitivt med det på en punkt i alla fall: Tegra 4 kommer inte bli speciellt framgångsrik, den är redan överkörd av Snapdragon 800. Alla dessa plattformar kommer finnas i produkter som vi kan köpa ungefär samtidigt, så vi ska nog vänta med de toksäkra uttalandena till dess.

Om Samsung får 14nm 2015 och Intel förväntar sig börja skicka ut test-plattformar på 14nm i slutet av detta år (vilket betyder att de redan nu har en fungerande 14nm process), hur är då Samsung ikapp? Tänk också på att Intel redan har FinFET, något som vad det gäller strömförbrukning ger dem fördelen av ungefär en nod till. De andra ska också gå till FinFET, men vad jag läst om detta är det också väldigt komplicerat så det är något som definitivt kan strula och flytta fram datumet när man faktiskt har produkter som kunder kan använda.

Skulle inte kalla Antutu en "bluff", den råkade ut för samma problem som SunSpider på IE gjorde vid ett tillfälle: kompilatorn (JIT-maskineriet för IE) blev så pass bra att den tillslut lurade ut att ett deltest faktiskt inte producerade något vettigt och kunde optimeras bort. Helt korrekt och i båda fallen låg felet hos de som gjorde benchmarken. I båda fallen har de rättas till och i fallet Antutu blev nu resultatet att för Z2580 blev 20% lägre, något som placerar den på samma nivå som Exynos Octa som är den snabbaste ARM-plattform för telefoner som existerar just nu. Z2580 är en dual-core Atom, och då talar vi den crappiga Atomen som idag är 5 och ett halvt år gammal, som står för motståndet...

Cortex A12 kommer väl(?) först slutet 2014 / början av 2015 och den kommer ha lägre IPC än Cortex A15 som sitter i bl.a. Exynos Octa som med sina 4 Cortex A15 kärnor får jämt skägg med Z2580. Du tror på allvar att A12 en kommer vara i närheten av Silvermont?
A57 ska konkurrera på en marknad där TDP ligger runt 10W och den kommer ställas mot 14nm 8-kärnors Airmont, kan sätta en rätt stor peng på att A57 inte ens kommer nå upp till de 8-kärnors Silvermont (Avaton/Rangly) som släpps om någon månad, så ARM på microserver är ett område där ARM kommer ha rätt stort motlut.

Skulle nog vänta med att säga när TSMC kommer med 22nm, de har ju inte lyckats träffa speciellt många sådana mål på senare tid...

Notera att jag inte försöker basha Qualcomm här. Fattar faktiskt inte varför Microsoft gick med Tegra3 för Windows RT då Qualcomms Snapdragon-serie har sedan början av förra varit det klart bästa ARM SoC som är tillgängligt för 3:e part (Apples Swift är det andra som ligger i toppen). Så det är inte så förvånade att Snapdragon sopat banan med de andra under 2013, risken är att vi nu ser starten på vad som kommer bli för ARM vad Intel är för x86 då det knappast ser ut som de andra ARM SoC tillverkarna kommer närmare Qualcomm i närtid.

Men om man är lite realist och konstaterar att Snapdragon 800 är det bästa som kommer finnas från ARM under ca 1 år framåt: tror du på allvar att BayTrail inte kommer totalt mosa detta SoC i CPU-prestanda? Tänk på att benchmarks fokuserar allt för mycket på två saker som är relativt irrelevant för hur snabb en produkt känns, benchmarks tenderar att kunna skala helt linjärt med antal CPU-kärnor och benchmarks tenderar att utföra saker som till väldigt nära 100% får plats i L1-cache.

Vad är Intels största jämfört med konkurrenterna vad det gäller CPU-design? Design av minnes-systemet, där den absolut viktigaste komponenten är L2-cache och eventuellt L3-cache (som inte finns i BayTrail). Som CPU-kärna är dagens Atom inte ens helt i nivå med Cortex A8 på pappret, ändå kan den matcha Cortex A15 på systemnivå (i en ren heltals- eller än mer i en flyttals-benchmark har inte Atom en chans mot A15). Allt detta kommer av att L2-cachen är så brutalt mycket bättre på Intel än på ARM, den har högre bandbredd men absolut viktigast är att den har nära nog halva latensen! När du kör riktiga program i stället för benchmarks så är det enkeltråd-prestanda som avgör hur upplevelsen blir, GeekBench är relevant om du tänker använda din pekplatta som beräkningskluster...

Själv försöker jag helt blunda för tillverkare, vill bara ha tekniska prylar som jag upplever som "bäst". Under våren skulle jag säga att Snapdragon 600 och möjligen Cortex A5 baserade SoC (men det finns ju knappt några) varit det bästa att göra pekplattor med. Telefoner kommer under resten av året vara bäst att tillverka med Snapdragon 400/600 (telefoner på BayTrail och Snapdragon 800 verkar i praktiken dröja till Q1 2014). Men tittar man på denna höst så har jag svårt att tro att något ens kommer komma nära BayTrail vad det gäller plattform för pekplattor.

Så för att skriva något on-topic: varför skulle Microsoft överhuvudtaget fortsätta plöja ner pengar i Windows RT när den bästa plattformen kommer kunna köra Windows 8? Framför allt när Windows 8 har en rad andra fördelar över Windows RT.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Problemet med RT är att folk tror att de köper en dator. Hade folk tänkt att de köpte en ipad som ser lite annorlunda ut så hade de inte brytt sig. Folk ska sluta tro att de köper en dator när de kostar lika mycket/mindre än en ipad. Förvänta dig inte att du kan göra något som du inte kan göra på din ipad.

Visa signatur

i7 8700K | MSI 3080 SUPRIM X | Corsair 32GB DDR4 | STRIX Z370-H | Seasonic FOCUS GX 750W | Phanteks 300A | OS: Windows 10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av cosmos92:

Problemet med RT är att folk tror att de köper en dator. Hade folk tänkt att de köpte en ipad som ser lite annorlunda ut så hade de inte brytt sig. Folk ska sluta tro att de köper en dator när de kostar lika mycket/mindre än en ipad. Förvänta dig inte att du kan göra något som du inte kan göra på din ipad.

Sant jag köpte min RT enbart som en slags iPad motsvarighet. Jag känner mig inte besviken utan den gör det jag har förväntat mig:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-8/compare#T1=dell-...
Jag har redan Windows 8 på en desktop dator så jag sökte inte en ersättare för den.

Permalänk
Medlem

Så klart de gör. De går ju inte back på att kränga kretsar till MS, det är bara MS som förlorar på att inte få dem sålda.

Visa signatur

5950X, 3090