AMD A-serien "Kaveri" i februari 2014

Permalänk
Entusiast
Skrivet av DavidtheDoom:

Svårt att tänka mig att Gddr5 ger någon större skillnad. L1 och L2 cache:erna borde vara tillräckligt stora för de beräkningar som ska utföras.

Troligtvis är det så men ska ändå bli kul att se om det faktiskt gör någon skillnad. För om det inte gör det så har ju AMD ett intressant alternativ till Intels väldigt dyra lösning med eDRAM för att få upp prestandan på den integrerade grafiken. Det har ju tidigare varit minneshastigheten som mer eller mindre begränsat prestandan. Så att bara köra vidare på DDR3 håller ju inte riktigt.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Moderator
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av Zotamedu:

Troligtvis är det så men ska ändå bli kul att se om det faktiskt gör någon skillnad. För om det inte gör det så har ju AMD ett intressant alternativ till Intels väldigt dyra lösning med eDRAM för att få upp prestandan på den integrerade grafiken. Det har ju tidigare varit minneshastigheten som mer eller mindre begränsat prestandan. Så att bara köra vidare på DDR3 håller ju inte riktigt.

Helt klart. Gddr5 kombinerat med minnesadresseringen med både läs och skrivrättigheter till både GPU och CPU bör dock ge enorm prestanda där det går att nyttja(HSA). Blir väl främst GPGPU prestanda men Open CL och även TressFX bör väl lira på denna typen av renderingar?

HSA är den största anledningen för mig att börja drägla på Gddr5 som SysMem.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk

Hoppas att de snyter fram en A10 baserad NUC-konkurrent...

Visa signatur

[Bärbara]: Steam Deck | SteamOS, Lenovo A275 | Win10
[Stationär1]: i5 4590s | RTX3060 | Win10
[Stationär2]: MacMini | M1 | Sonoma
[Stationär3]: AMD A10 | R7 | Kbuntu
[Foto]: FreakyLeo on Flickr

Permalänk
Medlem
Skrivet av DavidtheDoom:

Helt klart. Gddr5 kombinerat med minnesadresseringen med både läs och skrivrättigheter till både GPU och CPU bör dock ge enorm prestanda där det går att nyttja(HSA). Blir väl främst GPGPU prestanda men Open CL och även TressFX bör väl lira på denna typen av renderingar?

HSA är den största anledningen för mig att börja drägla på Gddr5 som SysMem.

På PS4an så skiljs fortfarande systemminne och grafikminne åt, och har inte samma bandbredd. Poängen med sånt som OpenCL är att hålla sig inom grafikminnet för det mesta, använda resultatet i OpenGL och det är först med fast context switching det börjar bli möjligt att programmera mer som en vanlig cpu.

Permalänk
Medlem

Nya processorerna som kommer, innebär det ny processor för stationäör som är starka nog för att spela spel på? Jag tänkte köpa ny dator till nästa år, är det AMD man ska satsa på då om jag vill "gama"?

Permalänk
Skrivet av Maisler:

Nya processorerna som kommer, innebär det ny processor för stationäör som är starka nog för att spela spel på? Jag tänkte köpa ny dator till nästa år, är det AMD man ska satsa på då om jag vill "gama"?

Det beror på budget, vilka spel, vad som finns tillgängligt, priser vid inköpstillfälle, osv.
Går inte att svara på din fråga bara sådär.

ALWAYS AMD!

Dold text
Visa signatur

Mitt kärnkraftverk
|Asus PRIME-B350-PLUS|PH-TC14PE_OR|Ryzen 5 1400@3890MHz|Vega 56@Vega64bios |Corsair 2x4GB 3200MHz|Corsair TX 650w Bronze|CM Storm Enforcer|AOC G2460PF / 24"144Hz FreeSync|

Permalänk
Medlem
Skrivet av MyZk0:

Det beror på budget, vilka spel, vad som finns tillgängligt, priser vid inköpstillfälle, osv.
Går inte att svara på din fråga bara sådär.

Syftade på om processorerna som kommer från AMD är gjorda för tyngre program. Om dessa kan stå upp mot Intel och kanske vara prisvärda om man vill spela

Permalänk
Skrivet av Maisler:

Syftade på om processorerna som kommer från AMD är gjorda för tyngre program. Om dessa kan stå upp mot Intel och kanske vara prisvärda om man vill spela

På det är svaret ett stort JA.

Visa signatur

Mitt kärnkraftverk
|Asus PRIME-B350-PLUS|PH-TC14PE_OR|Ryzen 5 1400@3890MHz|Vega 56@Vega64bios |Corsair 2x4GB 3200MHz|Corsair TX 650w Bronze|CM Storm Enforcer|AOC G2460PF / 24"144Hz FreeSync|

Permalänk
Medlem
Skrivet av MyZk0:

På det är svaret ett stort JA.

Är Kavari en renodlad processor eller är det ett mellanting mellan CPU och GPU? FÖrsökt läsa på men är inte särskilt insatt

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maisler:

Är Kavari en renodlad processor eller är det ett mellanting mellan CPU och GPU? FÖrsökt läsa på men är inte särskilt insatt

Det är en APU som tidigare modeller

AMD A-serien "Kaveri" innehåller fyra kärnor i två moduler enligt arkitekturen Steamroller, vilket är den första stora revisionen av Bulldozer och uppföljaren till dagens Piledriver. Till detta hör en ny grafikdel med den senaste generationen Graphics Core Next (GCN) och 512 streamprocessorer. Därutöver märks två kanaler DDR3 för minnen i upp till 2 400 MHz.

Permalänk
Medlem

Att säga "JA" på den frågan är inte okontroversiellt. OM de lyckas öka IPC, som de säger, så börjar de närma sig Sandy Bridge i enkeltrådad prestanda (säger inte att de kommer komma ikapp). Det AMD slår på trumman för med Kaveri är att den skall ha "discrete class graphics", snarare än att CPU är så mycket bättre än Richland.

Permalänk
Medlem

Hittade denna info angående Steamroller på Wikipedia sen om detta stämmer till 100% det vet jag ej. http://en.wikipedia.org/wiki/Steamroller_%28microarchitecture...
Steamroller will still feature two core based modules found in Bulldozer and Piledriver designs.[2] The focus of Steamroller is for greater parallelism.[7] Improvements will center on independent instruction decoders for each core within a module, better instruction schedulers, improved perceptron branch predictor, larger and smarter caches, up to 30% less instruction cache misses, dynamically resizable L2 cache, Micro-Op queue,[8] more internal register resources and improved memory controller.

Som sagt får dom inte upp prestandan rejält på deras CPU del så kan detta vara början till slutet för AMD, visst är det revligt med ny och kraftfull inbyggd GPU. Men detta är inte det viktigaste för min del.

Permalänk
Skrivet av TobiasJ:

Att säga "JA" på den frågan är inte okontroversiellt. OM de lyckas öka IPC, som de säger, så börjar de närma sig Sandy Bridge i enkeltrådad prestanda (säger inte att de kommer komma ikapp). Det AMD slår på trumman för med Kaveri är att den skall ha "discrete class graphics", snarare än att CPU är så mycket bättre än Richland.

Jepp, tvivlar starkt på att de kommer i närheten av Intel's senaste alster när det gäller IPC. Skulle tro att vi får en välkommen ökning av IPC, men inte tillräckligt kraftig för att komma nära Intel tyvärr.
Däremot blir det nog väldigt bra i mellanklassburkar och framför allt då i burkar där spelprestanda (i moderna spel) inte är prio 1. Skulle tro att Kaveri kommer funka utmärkt för en casual gamer som inte spelar de senaste spelsläppen och gör lite av varje i övrigt med burken.

Visa signatur

~Pelle~

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Maisler:

Är Kavari en renodlad processor eller är det ett mellanting mellan CPU och GPU? FÖrsökt läsa på men är inte särskilt insatt

Det är en processor med integrerad grafik. Precis som Intel har kört ett tag på sina konsumentplattofrmar. Så det betyder att man kan bygga en dator utan att behöva köpa ett löst grafikkort. Istället sitter det skärmkontakter direkt på moderkortet.

Skrivet av thomson:

Hittade denna info angående Steamroller på Wikipedia sen om detta stämmer till 100% det vet jag ej. http://en.wikipedia.org/wiki/Steamroller_%28microarchitecture...
Steamroller will still feature two core based modules found in Bulldozer and Piledriver designs.[2] The focus of Steamroller is for greater parallelism.[7] Improvements will center on independent instruction decoders for each core within a module, better instruction schedulers, improved perceptron branch predictor, larger and smarter caches, up to 30% less instruction cache misses, dynamically resizable L2 cache, Micro-Op queue,[8] more internal register resources and improved memory controller.

Som sagt får dom inte upp prestandan rejält på deras CPU del så kan detta vara början till slutet för AMD, visst är det revligt med ny och kraftfull inbyggd GPU. Men detta är inte det viktigaste för min del.

Anandtech har en lite längre genomgång av Steamroller som är intressant att läsa.

http://www.anandtech.com/show/6201/amd-details-its-3rd-gen-st...

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Maisler:

Är Kavari en renodlad processor eller är det ett mellanting mellan CPU och GPU? FÖrsökt läsa på men är inte särskilt insatt

Det är en CPU och en grafikrets sammanbyggd, men man kan gott säga att det är lite av ett mellanting, vare sig grafiken eller CPUn är i topklass, men de duger ändå till det mesta.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk

Undrar om dessa A10or kommer lyckas slå Intel's Iris Pro HD5200 i Integrerad grafik? Just nu leder ju Intel ganska stort med HD5200, men det lär det väl bli ändring på iom dessa AMD APUer?

Finns det några rykten om hur bra dessa A10or kommer bli i grafikdelen?

Visa signatur

Dator: EEE901 N270/ 1GB / 20GB SSD ... Kraftigt nedbantat/tweakat Win7 x86 for speeeEED!
Facebook användare? Hatar tidslinjen? gå med i denna FB-grupp:
Undo Timeline ...med lite tur får h*lvetet ett slut!

Permalänk
Medlem
Skrivet av lastninja:

Undrar om dessa A10or kommer lyckas slå Intel's Iris Pro HD5200 i Integrerad grafik? Just nu leder ju Intel ganska stort med HD5200, men det lär det väl bli ändring på iom dessa AMD APUer?

Finns det några rykten om hur bra dessa A10or kommer bli i grafikdelen?

Det är nog ganska likvärdigt och i många speltester gör det säkert bättre, men det enda intressanta är hur nerskalade de är på de bärbara varianterna. 512 stream processors är fortfarande rätt klent. Handlar om 600-700 GFLOPS i båda fallen. Därför får inte AMD som vanligt skära ner dessa på de bärbara varianterna, då blir den för klen och kan inte tävla med Intel. Så situationen ser ungefär ut som vanligt.

Permalänk
Avstängd

Hade en AM2 sockel moderkort, från 2007 som bara behövde en BIOS uppdatering för att klara AM2+ processorer.
Kan man våga hoppas att Kaveri FM2+ processorer, kan funka med FM2 moderkort?

Det finns vad jag vet tre sorters chipset för FM2 A75, A85 och A88, skulle vara toppen om man slapp byta moderkort för att uppgradera processorn. Om moderkortet måste bytas, så måste Kaveri prollarna ge ordentligt skjuts för att det ska vara värt att byta en A10-5700, för mig

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Fafne:

Hade en AM2 sockel moderkort, från 2007 som bara behövde en BIOS uppdatering för att klara AM2+ processorer.
Kan man våga hoppas att Kaveri FM2+ processorer, kan funka med FM2 moderkort?

Det finns vad jag vet tre sorters chipset för FM2 A75, A85 och A88, skulle vara toppen om man slapp byta moderkort för att uppgradera processorn. Om moderkortet måste bytas, så måste Kaveri prollarna ge ordentligt skjuts för att det ska vara värt att byta en A10-5700, för mig

Nej, det är en annan sockel. Två hål/kontakter som inte finns i FM2 så den går inte i fysiskt.

Steamroller är inget dramatiskt, men bör väl ändå gå över C2Q-prestanda och dual-core Core-i3. 20-40% bättre än 6800K i vissa syntetiska kanske. Jag ser det som en konkurrent till Intels plattformar 2008-2009. Tillräckligt för att det inte ska vara värt med några 8-kärnorsvarianter, eller fortsätta med de gamla AM3+grejerna och samtidigt för lite för en ny plattform för 8-kärnorsvarianter. Det händer nämligen annat relativt snart. Om 1-1.5 år tidigast kommer en ny plattform med DDR4, SATA Express osv.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Petterk:

Nej, det är en annan sockel. Två hål/kontakter som inte finns i FM2 så den går inte i fysiskt.

Steamroller är inget dramatiskt, men bör väl ändå gå över C2Q-prestanda och dual-core Core-i3. 20-40% bättre än 6800K i vissa syntetiska kanske. Jag ser det som en konkurrent till Intels plattformar 2008-2009. Tillräckligt för att det inte ska vara värt med några 8-kärnorsvarianter, eller fortsätta med de gamla AM3+grejerna och samtidigt för lite för en ny plattform för 8-kärnorsvarianter. Det händer nämligen annat relativt snart. Om 1-1.5 år tidigast kommer en ny plattform med DDR4, SATA Express osv.

Nu överdriver du. Piledriver är snabbare än Core 2. Jämför till exempel en A8-5600K som kostar strax under 800 kr idag med en Core 2 Q9450 som jag betalade en bit över 2000 kr för när det begav sig. Piledriver har högre enkeltrådad prestanda än Core 2. AMD kan inte konkurrera prestandamässigt med dagens Intel men att säga att de inte ens rår på Core 2 är att överdriva.

Sen behöver de inte komma ikapp Intel heller, de behöver bara lägga sig på en nivå där de är tillräckligt bra så kan de konkurrera med priset istället. Kan de dessutom få in bättre grafik så finns det helt klart en stor marknad.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Nu överdriver du. Piledriver är snabbare än Core 2. Jämför till exempel en A8-5600K som kostar strax under 800 kr idag med en Core 2 Q9450 som jag betalade en bit över 2000 kr för när det begav sig. Piledriver har högre enkeltrådad prestanda än Core 2. AMD kan inte konkurrera prestandamässigt med dagens Intel men att säga att de inte ens rår på Core 2 är att överdriva.

Sen behöver de inte komma ikapp Intel heller, de behöver bara lägga sig på en nivå där de är tillräckligt bra så kan de konkurrera med priset istället. Kan de dessutom få in bättre grafik så finns det helt klart en stor marknad.

För bärbara ja, en svagare processor men likvärdig grafik ger säkert en bra upplevelse för konsumenter. Men de har kört processorerna på tok för lågt så med dedikerad grafik har de inte hängt med speldatorer med Clarksfield, Sandy eller nyare. På desktop räcker det väldigt långt om de kan närma sig första generationens Nehalem i vanliga sysslor.

När det gäller syntetiska så är en 5600k ofta långsammare än Q9650 (eller slöare än en Q2Q klockad över 3GHz). Men prestandan de behöver lägga sig över är såklart dual-core-varianterna från Intel idag i saker som spel, produktivitet osv. Det är inte en överdrift för ett dugg, du får tänka på att Piledriver fortfarande är långsammare än 10h i mycket. Att de tar sig upp ett steg gör mycket skillnad, men det är inget gigantiskt lyft när konkurrens är så hård.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Nu överdriver du. Piledriver är snabbare än Core 2. Jämför till exempel en A8-5600K som kostar strax under 800 kr idag med en Core 2 Q9450 som jag betalade en bit över 2000 kr för när det begav sig. Piledriver har högre enkeltrådad prestanda än Core 2. AMD kan inte konkurrera prestandamässigt med dagens Intel men att säga att de inte ens rår på Core 2 är att överdriva.

Sen behöver de inte komma ikapp Intel heller, de behöver bara lägga sig på en nivå där de är tillräckligt bra så kan de konkurrera med priset istället. Kan de dessutom få in bättre grafik så finns det helt klart en stor marknad.

Phenom II slår Piledriver ganska duktigt i IPC. Iaf om du räknar 2 moduler som en quadcore. Och C2Q och Phenom II var väldigt jämnbörida i IPC.
Upp till 30-40% skillnad enligt Sweclockers test med normaliserade frekvenser på 2,8GHz. Tror den största skillnaden med Steamroller helt enkelt är att skalningen över flera kärnor är bättre, enkelttrådsprestandan kommer nog inte höjas så mycket.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Petterk:

För bärbara ja, en svagare processor men likvärdig grafik ger säkert en bra upplevelse för konsumenter. Men de har kört processorerna på tok för lågt så med dedikerad grafik har de inte hängt med speldatorer med Clarksfield, Sandy eller nyare. På desktop räcker det väldigt långt om de kan närma sig första generationens Nehalem i vanliga sysslor.

När det gäller syntetiska så är en 5600k ofta långsammare än Q9650 (eller slöare än en Q2Q klockad över 3GHz). Men prestandan de behöver lägga sig över är såklart dual-core-varianterna från Intel idag i saker som spel, produktivitet osv. Det är inte en överdrift för ett dugg, du får tänka på att Piledriver fortfarande är långsammare än 10h i mycket. Att de tar sig upp ett steg gör mycket skillnad, men det är inget gigantiskt lyft när konkurrens är så hård.

Intels plattformar är nog mer intressant på bärbara än AMD med tanke på den lägre strömförbrukningen. I enklare datorer som säljs på SIBA i stora volymer än däremot AMDs väldigt intressant.

Skrivet av Aleshi:

Phenom II slår Piledriver ganska duktigt i IPC. Iaf om du räknar 2 moduler som en quadcore. Och C2Q och Phenom II var väldigt jämnbörida i IPC.
Upp till 30-40% skillnad enligt Sweclockers test med normaliserade frekvenser på 2,8GHz. Tror den största skillnaden med Steamroller helt enkelt är att skalningen över flera kärnor är bättre, enkelttrådsprestandan kommer nog inte höjas så mycket.

Jag kollade precis på Anandtech och jämförde de två CPUerna och AMD ligger högre i entrådad prestanda. Det där med att normalisera mot frekvens blir ju rätt lurigt med helt olika arkitekturer. Det finns ingen Core 2 som är så högt klockad som 3,6 GHz. Det högsta är väl extremeprocessorerna som låg på 3,2 och kostade en bit över 10000 kr styck. Annars var väl den högsta en duo på 3,33.

Jag säger inte att Piledriver är bra, det är tvärt om väldigt svårt att rekommendera Piledriver istället för Intel i dagsläget. Jag tycker bara det var lite väl elakt att säga att den är sämre än Core 2.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24