vattenkylning råd angående antal fläktar

Permalänk
Medlem

vattenkylning råd angående antal fläktar

Hej!

Jag har tänkt vattenkyla min dator och har bestämt alla delar osv förutom antalet fläktar jag behöver.
Chassit jag har är CM Storm Stryker. Det kommer vara en 240mm radiator på botten av chassit och en 240mm på toppen av chassit. Kommer det räcka med 2 fläktar per radiator för att kyla bra i chassit? Eller behöver jag fler fläktar på andra ställen i chassit, tex extra utblås/inblås.
Jag kommer kyla både gpu och cpu cpu och försöker få det så tyst som möjligt utan att kompromissa för mycket på kylningen.
Det här är fläkt modellen jag tänkt använda: http://www.frozencpu.com/products/19000/fan-1193/Cougar_120mm_x_25mm_CFD_Series_LED_Fan_-_Blue_LED_CF-D12HB-B.html#blank
Tack så mycket

Visa signatur

ASUS ROG MAXIMUS Z690 EXTREME GLACIAL | Intel Core i9 12900K | ASUS RTX 3080 Strix OC | G.Skill 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 RGB Silver | 2st WD Black SN850 2TB M.2 SSD | Samsung 960 EVO 1TB | Samsung 860 EVO 1TB | WD Black 4TB | Seasonic Prime TX 1300W | CaseLabs SMA8 | Samsung Odyssey Neo G9

Permalänk
Medlem

Du kommer inte få något luftflöde i chassit och du har fläktarna monterade på en radiator, eller ja.. Visst kommer det flöda luft men det är inte alls samma sak som att du har fläktar på en öppen plats i chassit, det säger väl sig självt att fläktarna som blåser/suger luft genom en radiator inte kommer att flytta så mycket luft i chassit också.

Jag har visserligen bara 3 fläktar i chassit men tack vare fläktkontrollen så går de endast när CPU:n blir varm, annars är det bara 2 fläktar som kyler radiatorn medans de övriga 5 fläktarna står i standby. (2 radiator + 3 chassi)

Visa signatur

[CENTER]Chassi: Corsair 900D CPU: i5 3570k @ 4.5GHz MB: Z77 Extreme4 GPU: EVGA GTX680 SC Kylning: NexXxos UT60 480mm D5 pump
Mus & TB Corsair K60 / M95 |

Permalänk
Medlem

Men behöver jag verkligen mer luftflöde än så? Är inte så mycket kvar att kyla.
Men kanske en på framsidan som drar in och en baksidan som drar ut? Så att det dras luft rätt igenom?

Visa signatur

ASUS ROG MAXIMUS Z690 EXTREME GLACIAL | Intel Core i9 12900K | ASUS RTX 3080 Strix OC | G.Skill 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 RGB Silver | 2st WD Black SN850 2TB M.2 SSD | Samsung 960 EVO 1TB | Samsung 860 EVO 1TB | WD Black 4TB | Seasonic Prime TX 1300W | CaseLabs SMA8 | Samsung Odyssey Neo G9

Permalänk
Skrivet av Neeon123:

Men behöver jag verkligen mer luftflöde än så? Är inte så mycket kvar att kyla.
Men kanske en på framsidan som drar in och en baksidan som drar ut? Så att det dras luft rätt igenom?

2 fläktar för inluft och 2 för utluft kommer räcka utan problem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neeon123:

Hej!

Jag har tänkt vattenkyla min dator och har bestämt alla delar osv förutom antalet fläktar jag behöver.
Chassit jag har är CM Storm Stryker. Det kommer vara en 240mm radiator på botten av chassit och en 240mm på toppen av chassit. Kommer det räcka med 2 fläktar per radiator för att kyla bra i chassit? Eller behöver jag fler fläktar på andra ställen i chassit, tex extra utblås/inblås.
Jag kommer kyla både gpu och cpu cpu och försöker få det så tyst som möjligt utan att kompromissa för mycket på kylningen.
Det här är fläkt modellen jag tänkt använda: http://www.frozencpu.com/products/19000/fan-1193/Cougar_120mm_x_25mm_CFD_Series_LED_Fan_-_Blue_LED_CF-D12HB-B.html#blank
Tack så mycket

Tjena

Jag läste på en hel del på olika sidor när jag byggde mitt kylsystem...

Bland annat så var det tydligen bra att sträva efter ett övertryck inuti chassiet. (dvs fler fläktar som blåser in än som blåser ut)

Och att det ALLTID är bättre med Push N Pull dvs 4st fläktar på en 240 rad, framför allt ljud/kyld watt.
Tex så kan du ha 4st lågvarviga fläktar som presterar bättre både i ljud aspekt och i kylkapacitet än 2st med ett högre varvtal.(inom rimliga gränser finns ju fläktar med över 3000rpm dom presterar bättre än 4st 850rpmare ialf kylmässigt dock inte ljud mässigt)

Fläktarna i länken verkar bra ialf om man kollar specen och 1200rpm ihop med en fläktkontroller blir tyst och fint.

Så det första JAG hade gjort var att montera 4st fläktar per rad och sedan fylla alla fläktplatser du har i chassiet med fläktar som du sedan kör på ultra låg rpm (under 1000rpm gärna 600-800rpm)

Dessutom tycker ialf jag att en fläktkontroller alt pwm styrning via mb är ett måste...

Mvh Danne

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z390 CPU: i7 9700K H2O Kylning: Custom H2O Minne: Corsair Vengeance 3000Mhz 16Gb Grafik: EVGA GTX1080 FTW Diskar: Kingston A2000 M.2 NVMe 500Gb, Samsung 860 EVO 1Tb PSU: Cooler Master Silent Pro M2 1000w Chassie: NZXT 610 Phantom white Skärm: Acer Predator XB241YU 1440P

Permalänk
Medlem
Skrivet av DannER:

Tjena

Jag läste på en hel del på olika sidor när jag byggde mitt kylsystem...

Bland annat så var det tydligen bra att sträva efter ett övertryck inuti chassiet. (dvs fler fläktar som blåser in än som blåser ut)

Och att det ALLTID är bättre med Push N Pull dvs 4st fläktar på en 240 rad, framför allt ljud/kyld watt.
Tex så kan du ha 4st lågvarviga fläktar som presterar bättre både i ljud aspekt och i kylkapacitet än 2st med ett högre varvtal.(inom rimliga gränser finns ju fläktar med över 3000rpm dom presterar bättre än 4st 850rpmare ialf kylmässigt dock inte ljud mässigt)

Fläktarna i länken verkar bra ialf om man kollar specen och 1200rpm ihop med en fläktkontroller blir tyst och fint.

Så det första JAG hade gjort var att montera 4st fläktar per rad och sedan fylla alla fläktplatser du har i chassiet med fläktar som du sedan kör på ultra låg rpm (under 1000rpm gärna 600-800rpm)

Dessutom tycker ialf jag att en fläktkontroller alt pwm styrning via mb är ett måste...

Mvh Danne

Tack så mycket
Angående push/pull så får jag inte plats med det på övre radiatorn och tvek om det får plats på den undre.
Just dem här fläktarna har tyvärr inte pwm =/
Man skulle kunna ta 2 andra fläktar som har pwm och sätta in. Tänker att en fläkt som drar in från framsidan och en som drar ut på baksidan. Borde räcka?

Visa signatur

ASUS ROG MAXIMUS Z690 EXTREME GLACIAL | Intel Core i9 12900K | ASUS RTX 3080 Strix OC | G.Skill 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 RGB Silver | 2st WD Black SN850 2TB M.2 SSD | Samsung 960 EVO 1TB | Samsung 860 EVO 1TB | WD Black 4TB | Seasonic Prime TX 1300W | CaseLabs SMA8 | Samsung Odyssey Neo G9

Permalänk
Skrivet av DannER:

Bland annat så var det tydligen bra att sträva efter ett övertryck inuti chassiet. (dvs fler fläktar som blåser in än som blåser ut)

Är för att du inte vill att det ska smita in damm där du inte har dammfilter, utöver det spelar det ingen roll

Skrivet av DannER:

Och att det ALLTID är bättre med Push N Pull dvs 4st fläktar på en 240 rad, framför allt ljud/kyld watt.
Tex så kan du ha 4st lågvarviga fläktar som presterar bättre både i ljud aspekt och i kylkapacitet än 2st med ett högre varvtal.(inom rimliga gränser finns ju fläktar med över 3000rpm dom presterar bättre än 4st 850rpmare ialf kylmässigt dock inte ljud mässigt)

Källa på detta? Det jag har läst är att push and pull ger en förhållandevis liten prestanda vinst. Har dock aldrig sett något om hur ljud/kyld watt skulle påverkas men det skulle kräva att man kunde sänka hastigheten på båda fläktar tillräckligt mycket för att varje individuell fläkt skulle gå ner 3dB för att landa på samma ljudnivå med 2 fläktar som med 1 med högre varvtal.

Dessutom är det det lufttrycket från fläktarna och inte luftflödet som ökar när du seriekopplar 2 fläktar. Eftersom en radiator har visst motstånd att blåsa igenom så kommer dock ett ökat tryck från seriekopplade fläktar bidra till att du får ett högre luftflöde genom radiatorn.

Utan att ha kollat på fler diagram så kan jag väll säga att ok det kan finnas kombinationer av radiatorer/fläktar där man får bättre ljud/kyld watt, men skulle verkligen inte säga att det är en generell regel. I alla fall inte från diagrammet i länken ovan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av lanbonden:

Är för att du inte vill att det ska smita in damm där du inte har dammfilter, utöver det spelar det ingen roll

Källa på detta? Det jag har läst är att push and pull ger en förhållandevis liten prestanda vinst. Har dock aldrig sett något om hur ljud/kyld watt skulle påverkas men det skulle kräva att man kunde sänka hastigheten på båda fläktar tillräckligt mycket för att varje individuell fläkt skulle gå ner 3dB för att landa på samma ljudnivå med 2 fläktar som med 1 med högre varvtal.

http://www.scythe-eu.com/typo3temp/pics/11a2df63a0.jpg

Dessutom är det det lufttrycket från fläktarna och inte luftflödet som ökar när du seriekopplar 2 fläktar. Eftersom en radiator har visst motstånd att blåsa igenom så kommer dock ett ökat tryck från seriekopplade fläktar bidra till att du får ett högre luftflöde genom radiatorn.

Utan att ha kollat på fler diagram så kan jag väll säga att ok det kan finnas kombinationer av radiatorer/fläktar där man får bättre ljud/kyld watt, men skulle verkligen inte säga att det är en generell regel. I alla fall inte från diagrammet i länken ovan.

Det har jag både läst på bla http://martinsliquidlab.org/2012/01/15/radiator-shroud-testin... tror jag det var OCH PROVAT SJÄLV...
Saxat dierkt från sidan:

"First let’s look at the air flow numbers, push pull produced about 17% more air flow through the radiator and about a 10% improvement over just push alone. An alternative to increased performance is the ability to lower the RPM at the same performance level. Cost of the fans aside, push + pull on radiators has always worked pretty well and a good way to get a bump in performance without increasing noise too much more."

Intressant sida förövrigt där han även stickerhål på myten om att fläktar presterar likvärdigt i pull som i push och även att fanshrouds är överskattat.

Testade bla på en gammal H60 1 st vs 2 st fläktar och kylkapaciteten ökade med ungefärliga 50% vilket i sin tur gjorde att jag kunde sänka varvet på fläktarna som leder till lägre ljudvolym.
Men visst det är ju absolut inte samma sak som "riktig" vattenkylning då min gamla H60 antagligen låg och balanserade på gränsen till för liten.
Den stora fördelen är ju att jag kan köra mina fläktar på ungefär 600-700rpm och få ett likvärdigt luftflöde/tryck som när jag kör push med fläktarna på 1350rpm.(inte mer vetenskapligt än att koppla ur 3st fläktar samtidigt som man håller handen vid radiatorn)
Men tänker man köra fläktarna på full fräs hela tiden ialf så kommer givetvis 4st 1200rpmare låta MER än 2st dito och inte leda till så extremt mycket lägre vattentemp än några få grader vilket inte påverkar cpu tempen jätte mycket.(så tillvida att han inte överbelastar sitt kylsystem)

Så jag rättar mig själv och säger att det är inte alltid bättre i "alla" avseenden med push/pull beror lite på situationen men generellt så är det så om än lite i vissa fall.

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z390 CPU: i7 9700K H2O Kylning: Custom H2O Minne: Corsair Vengeance 3000Mhz 16Gb Grafik: EVGA GTX1080 FTW Diskar: Kingston A2000 M.2 NVMe 500Gb, Samsung 860 EVO 1Tb PSU: Cooler Master Silent Pro M2 1000w Chassie: NZXT 610 Phantom white Skärm: Acer Predator XB241YU 1440P

Permalänk
Skrivet av DannER:

Det har jag både läst på bla http://martinsliquidlab.org/2012/01/15/radiator-shroud-testin... tror jag det var OCH PROVAT SJÄLV...
Saxat dierkt från sidan:

"First let’s look at the air flow numbers, push pull produced about 17% more air flow through the radiator and about a 10% improvement over just push alone. An alternative to increased performance is the ability to lower the RPM at the same performance level. Cost of the fans aside, push + pull on radiators has always worked pretty well and a good way to get a bump in performance without increasing noise too much more."

Intressant sida förövrigt där han även stickerhål på myten om att fläktar presterar likvärdigt i pull som i push och även att fanshrouds är överskattat.

Testade bla på en gammal H60 1 st vs 2 st fläktar och kylkapaciteten ökade med ungefärliga 50% vilket i sin tur gjorde att jag kunde sänka varvet på fläktarna som leder till lägre ljudvolym.
Men visst det är ju absolut inte samma sak som "riktig" vattenkylning då min gamla H60 antagligen låg och balanserade på gränsen till för liten.
Den stora fördelen är ju att jag kan köra mina fläktar på ungefär 600-700rpm och få ett likvärdigt luftflöde/tryck som när jag kör push med fläktarna på 1350rpm.(inte mer vetenskapligt än att koppla ur 3st fläktar samtidigt som man håller handen vid radiatorn)
Men tänker man köra fläktarna på full fräs hela tiden ialf så kommer givetvis 4st 1200rpmare låta MER än 2st dito och inte leda till så extremt mycket lägre vattentemp än några få grader vilket inte påverkar cpu tempen jätte mycket.(så tillvida att han inte överbelastar sitt kylsystem)

Så jag rättar mig själv och säger att det är inte alltid bättre i "alla" avseenden med push/pull beror lite på situationen men generellt så är det så om än lite i vissa fall.

Tycker länken du visade motbevisar dig snarare än håller med dig. Han når tex 17% högre luftflöde med push+pull så i hans fall med den radiator/fläkt kombinationen så kommer push + pull i lägre varv med samma luftflöde som bara push i högre varv leda till höge ljudnivå.

Dock måste jag erkänna att jag lärde mig något nytt i alla fall, trodde faktiskt shrouds var mer effektiva än då var! Undrar hur fläkthastigheten påverkar effekten av shrouds?

Permalänk
Medlem

Om fläkten inte är "PWM" kan man ändå ändra hur snabbt fläkten snurrar via moderkortet eller inbyggd fläktkontroller i chassit?

Visa signatur

ASUS ROG MAXIMUS Z690 EXTREME GLACIAL | Intel Core i9 12900K | ASUS RTX 3080 Strix OC | G.Skill 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 RGB Silver | 2st WD Black SN850 2TB M.2 SSD | Samsung 960 EVO 1TB | Samsung 860 EVO 1TB | WD Black 4TB | Seasonic Prime TX 1300W | CaseLabs SMA8 | Samsung Odyssey Neo G9

Permalänk
Medlem

Vad har du för chassi ?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sainth:

Vad har du för chassi ?

"Chassit jag har är CM Storm Stryker."

Visa signatur

| Intel i7 10700K | Gigabyte RTX 3090 Waterforce |
| 32gb Ram | 250gb 970 EVO & 1TB 860 Evo |
| Acer Predator 34" 120hz G-Sync 3440x1440 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av lanbonden:

Tycker länken du visade motbevisar dig snarare än håller med dig. Han når tex 17% högre luftflöde med push+pull så i hans fall med den radiator/fläkt kombinationen så kommer push + pull i lägre varv med samma luftflöde som bara push i högre varv leda till höge ljudnivå.

Dock måste jag erkänna att jag lärde mig något nytt i alla fall, trodde faktiskt shrouds var mer effektiva än då var! Undrar hur fläkthastigheten påverkar effekten av shrouds?

Då tror jag inte du läste igenom hela artikeln riktigt? Läs tex mitt citat från artikeln...

"First let’s look at the air flow numbers, push pull produced about 17% more air flow through the radiator and about a 10% improvement over just push alone. An alternative to increased performance is the ability to lower the RPM at the same performance level. Cost of the fans aside, push + pull on radiators has always worked pretty well and a good way to get a bump in performance without increasing noise too much more."

Lägre rpm = lägre ljudnivå dvs 2st fläktar på 800rpm låter mindre än en på 1200rpm men presterar lika bra eller bättre...

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z390 CPU: i7 9700K H2O Kylning: Custom H2O Minne: Corsair Vengeance 3000Mhz 16Gb Grafik: EVGA GTX1080 FTW Diskar: Kingston A2000 M.2 NVMe 500Gb, Samsung 860 EVO 1Tb PSU: Cooler Master Silent Pro M2 1000w Chassie: NZXT 610 Phantom white Skärm: Acer Predator XB241YU 1440P

Permalänk
Skrivet av DannER:

Då tror jag inte du läste igenom hela artikeln riktigt? Läs tex mitt citat från artikeln...

"First let’s look at the air flow numbers, push pull produced about 17% more air flow through the radiator and about a 10% improvement over just push alone. An alternative to increased performance is the ability to lower the RPM at the same performance level. Cost of the fans aside, push + pull on radiators has always worked pretty well and a good way to get a bump in performance without increasing noise too much more."

Lägre rpm = lägre ljudnivå dvs 2st fläktar på 800rpm låter mindre än en på 1200rpm men presterar lika bra eller bättre...

Fetmarkerade delen i dit citat som du bör lösa om en eller ett par gånger.

översatt till svenska blir det "utan att öka ljudnivån så mycket mer", öka ljudnivån betyder inte att det blir tystare.

Sen har du säkert helt rätt i att 2st 800 rpm fläktar låter mindre än en 1200 RPM fläkt, men de kommer prestera sämre också (med vissa undantag beroende på fläkttyp och radiatortyp kanske, men generellt ja). Du får 17% mer luftflöde med push + pull i exemplet ovan.
Det är mindre skillnad än att gå från 1000 till 1200 RPM fläktar och två stycken 1000 RPM fläktar kommer inte låta mindre än en 1200 RPM fläkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neeon123:

Om fläkten inte är "PWM" kan man ändå ändra hur snabbt fläkten snurrar via moderkortet eller inbyggd fläktkontroller i chassit?

Några tankar?

Visa signatur

ASUS ROG MAXIMUS Z690 EXTREME GLACIAL | Intel Core i9 12900K | ASUS RTX 3080 Strix OC | G.Skill 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 RGB Silver | 2st WD Black SN850 2TB M.2 SSD | Samsung 960 EVO 1TB | Samsung 860 EVO 1TB | WD Black 4TB | Seasonic Prime TX 1300W | CaseLabs SMA8 | Samsung Odyssey Neo G9

Permalänk
Medlem
Skrivet av Neeon123:

Några tankar?

Vad jag vet så kan vissa moderkort styra icke-PWM-fläktar. Du får kolla upp vad som gäller för din bräda.

Edit: missade att det finns en inbyggd fläktkontroller i ditt chassi. Den bör fungera alldeles utmärkt om det skulle vara så att ditt moderkort inte kan styra fläktarna automatiskt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tarrgoth:

Vad jag vet så kan vissa moderkort styra icke-PWM-fläktar. Du får kolla upp vad som gäller för din bräda.

Edit: missade att det finns en inbyggd fläktkontroller i ditt chassi. Den bör fungera alldeles utmärkt om det skulle vara så att ditt moderkort inte kan styra fläktarna automatiskt.

Okej tack

Visa signatur

ASUS ROG MAXIMUS Z690 EXTREME GLACIAL | Intel Core i9 12900K | ASUS RTX 3080 Strix OC | G.Skill 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 RGB Silver | 2st WD Black SN850 2TB M.2 SSD | Samsung 960 EVO 1TB | Samsung 860 EVO 1TB | WD Black 4TB | Seasonic Prime TX 1300W | CaseLabs SMA8 | Samsung Odyssey Neo G9