Alienware: "Nya Steam Machines varje år"

Permalänk
Discokungen
Skrivet av Youjimbo:

OK då är vi överens. SteamMachine är en märkning på helt vanliga PC-datorer som har SteamOS installerat. Inget mer.

Det blir vad man gör det till! Men ja, det är ju anpassat för att kopplas till TVn och stå i TV-bänken, även om det inte är ett måste. Hårdvarukonfigurationerna kan ju variera också, och det är inget dåligt. Det är en dator liksom.

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - ASRock 7900 XTX Phantom - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld

Permalänk
Medlem
Skrivet av Flamso:

Jag kan ju lika gärna svara till er båda. Konceptet är inte mer än att du har en PC som kör Steam OS som är ganska anpassat för storbild, typ TV, som skärm. Utöver det så är det inte speciellt mycket mer. Fördelarna är ju att det är Linux i grunden som stödjer enormt mycket när det kommer till olika hårdvarukonfigurationer. Det är därför Alienwares koncept är konstigt, speciellt när de själva uppdaterar den varje år. Det blir liksom rätt... Onödigt.

Skrivet av Youjimbo:

OK då är vi överens. SteamMachine är en märkning på helt vanliga PC-datorer som har SteamOS installerat. Inget mer.

Ditto.

Skrivet av Taft:

Gibbe@ Det blir nog många som kommer att göra så, då det inte är lönt att köpa SteamMachine om man sitter på en bra burk. Men jag kan tänka mig för nybörjare som vill ha speldator, men att köpa från Alienware ser jag som mindre klok om man ska behöva köpa sig ny hårdvara varje år. Beroende på specifikation förstås och vad andra erbjuder. Det kommer förmodligen att komma en hel drös med SteamMachine.

Till alla tre:
Då känns ju hypen kring Steam machines helt onödig. Från början var det väl tänkt att det skulle vara en konsollik dator, där det fanns en eller ett fåtal (låsta) konfigurationer som uppdateras då och då. Tänkt för vardagsrummet och därmed också implicit liten, eftersom de allra flesta inte vill ha någon stor maskin i vardagsrummet. Vardagsrumstanken går också in på den fasta konfigurationen, för där mekar man inte, typ. Det ska vara funka. Typ som Mac mini. Och det är just den här kombinationen som varit intressant. Men nu vet jag inte vad som är poängen.

Visa signatur

Räkna ut hur kraftigt nätaggregat du behöver på OuterVision Power Supply Calculator. 500W räcker för de allra flesta vanliga system. Seasonic är bäst. ;) – Elektrostatisk urladdning är ett verkligt problem.
"People who are serious about software should make their own hardware" – Alan Kay
Bojkotta maffian

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Alltså vem fan köper från Alienware?? Dyraste jäklarna jag sett i hela mitt liv >_<

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Skrivet av Naxos:

Betala dyra pengar för en PC som inte du kan uppgradera. Inte en chans i helvetet jag skulle köpa Steam machine framför PS4. Kanske kan bli bra om ett par år, men dom har en lång väg att gå innan plattformen kan visa sig mogen och konkurrenskraftig för Playstation och Xbox.

fast det är ju tveksamt om någon kan kalla det konsol? kraftig htpc kanske..

hela charmen med konsoler har ju alltid för mig varit att alla spelar med samma villkor(möjligtivs olika TVs men).. detta känns bara som en fet waste

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gibbe:

Ditto.

Till alla tre:
Då känns ju hypen kring Steam machines helt onödig. Från början var det väl tänkt att det skulle vara en konsollik dator, där det fanns en eller ett fåtal (låsta) konfigurationer som uppdateras då och då. Tänkt för vardagsrummet och därmed också implicit liten, eftersom de allra flesta inte vill ha någon stor maskin i vardagsrummet. Vardagsrumstanken går också in på den fasta konfigurationen, för där mekar man inte, typ. Det ska vara funka. Typ som Mac mini. Och det är just den här kombinationen som varit intressant. Men nu vet jag inte vad som är poängen.

Skrivet av PatrikNordstrm:

fast det är ju tveksamt om någon kan kalla det konsol? kraftig htpc kanske..

hela charmen med konsoler har ju alltid för mig varit att alla spelar med samma villkor(möjligtivs olika TVs men).. detta känns bara som en fet waste

Sammanfattar min känsla kring detta nu. Köper man konsol gör man det för att man inte vill bry sig om HW, uppgraderingar eller liknande. Man vill kunna dela spel mellan kompisar och enkelt handla in nya spel utan att tänka på nåt sånt.
Nu blir det ju inte så. När man gräver lite djupare i konceptet visar det sig vara en helt vanlig dator, precis som vilken annan och som har ett visst OS installerat.
Den behöver ju inte ens vara liten enligt specifikationerna som ju visats på CES.

Visa signatur

Silverstone FT-02 Silver | Seasonic Platinum 1200W | Ryzen 9 5900X | MSI X570 Tomahawk | G.Skill Trident Z Neo RGB 32GB @ 3600/16/16/16/36 | ASUS TUF 3080 OC V2 | 1TB SSD WD SN850 | Noctua NH-D14 | Win 11 Professional | QPad MK-95 Pro | Logitech G903 | Acer X34P | Asus Xonar Essence STX | Beyerdynamic A1 | QPad QH-1339 | Beyerdynamic T1 | Fanatec CSWv2 + CSP | Thrustmaster Warthog | MFG Crosswind v3 | Xbox 360 | Xbox One | PS3 | PS4 | PS VITA | Nintendo Switch

Permalänk
Medlem
Skrivet av Youjimbo:

Sammanfattar min känsla kring detta nu. Köper man konsol gör man det för att man inte vill bry sig om HW, uppgraderingar eller liknande. Man vill kunna dela spel mellan kompisar och enkelt handla in nya spel utan att tänka på nåt sånt.
Nu blir det ju inte så. När man gräver lite djupare i konceptet visar det sig vara en helt vanlig dator, precis som vilken annan och som har ett visst OS installerat.
Den behöver ju inte ens vara liten enligt specifikationerna som ju visats på CES.

+ Typ..... Går säkert att installera Windows på SteamMachine.

Visa signatur

PC1: P600s |ROG Z790-F Wi-Fi |14700KF |RTX4090 Aorus Master
PC2: H440W |H80i |i7 8770K 5GHz |RTX3070
PC3: Void X |i5 10400f |GTX3090 Super
VR: Valve Index |Oculus Quest 2 256GB
Konsol Setup: LG OLED77CX6 |Xbox Series X |Playstation 5

Permalänk
Medlem
Skrivet av Youjimbo:

Sammanfattar min känsla kring detta nu. Köper man konsol gör man det för att man inte vill bry sig om HW, uppgraderingar eller liknande. Man vill kunna dela spel mellan kompisar och enkelt handla in nya spel utan att tänka på nåt sånt.
Nu blir det ju inte så. När man gräver lite djupare i konceptet visar det sig vara en helt vanlig dator, precis som vilken annan och som har ett visst OS installerat.
Den behöver ju inte ens vara liten enligt specifikationerna som ju visats på CES.

Konsollerna är ju i princip en helt vanlig dator med ett visst operativ system installerat så jag ser inte problemet. Men spelen kommer ju inte anpassas just för en steam machine, så visst man kommer kanske att behöva uppgradera oftare än en konsoll om man vill ha bästa grafiken. Men å andra sidan så kanske man inte bryr sig om bästa grafiken, precis som när man äger en konsoll, då håller maskinen i väldigt många år.

Visa signatur

CachyOs. MSI MPG Z490 GAMING PLUS// Intel Core i5-10600K@4800Mhz// Radeon rx 6800 16gb // Corsair VENGEANCE LPX 32GB.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Youjimbo:

Börjar med att svara på din fråga. Om du bara har ett grafikkort att optimera spelet mot så slipper du lägga tid på debugging och kan optimera motorn maximalt efter just den instruktionsuppsättning som funkar för just det grafikkortet. Samma med CPU. Där har du svaret.

Nu till en till dig. Du säger exakt som en konsol. Nej det är det inte. En konsol innebär att du kan köpa precis vilket spel som heslt med märkningen "PS4" eller "XBox One" som matchar din konsol och veta att spelet funkar klockrent. Det kan du inte med en Steam Machine. Du kan inte spela BF4 med Intel CPU och integrerad grafik.

Nästa fråga. Exakt vad skiljer en Steam Machine från denna dator:
http://www.webhallen.com/se-sv/datorer_och_tillbehor/187799-w...

Du kopplar in den i TVn och sen är du färdig.

Alla som pratar om Steam Machine. Förklara exakt skillnaden mellan en Steam Machine och precis varenda datorn i Dells sortiment. Förutom att en Steam Machine har Steam OS installerad. Vad är skillnaden? Om Dell installerar Steam OS på alla sina burkar på kunds begäran. Är alla dessa datorer Steam Machines då?

Instruktionsuppsättningen på CPUn är X86 (antagligen x64) med tillägg för SSE1,2,3,4. Men visst GPUn går väl att optimera extra mot om man vet vad det är.

Visst en 8 år gammal Steam Machine köpt för ~4-5000kr kanske inte klarar de allra häftigaste spelen men du kommer bra långt med en 5år gammal budget dator genom att bara sänka grafikinställningar och upplösning, något som är låst till allra lägsta möjliga på en konsol.

Skillnaden är att du måste strula med att uppdatera operativsystem, drivrutiner, flash, java och annat skit som poppar upp så fort man drar igång Windows. Du måste installera alla spel, skriva in långa licensnycklar m.m. Visst smidig installation och licenshantering får du genom att installera Steam, men du måste du ju göra det.
Med Steam OS har du nått som bara funkar och som uppdaterar sig utan att du märker det, som installerar spelen samtidigt som du laddar ner de och aldrig behöver krångla med att skriva in nån nyckel.

>Om Dell installerar Steam OS på alla sina burkar på kunds begäran. Är alla dessa datorer Steam Machines då?
Ja

Du lägger mycket större värdering i namnet "Steam Machine" än vad Valve någonsin sagt.
Valve: Vi lanserar Steam OS och Steam Machines vilket är ett koncept med datorer som kommer färdiginstallerade med Steam OS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pie-or-paj:

Instruktionsuppsättningen på CPUn är X86 (antagligen x64) med tillägg för SSE1,2,3,4. Men visst GPUn går väl att optimera extra mot om man vet vad det är.

Bara för att instruktionsuppsättningen är densamma innebär det inte att alla processorer är lika snabba på alla operationer. Man kan skriva sin kod till att använda resursena på olika sätt beroende på vilken processor man har. Om man designar spel för processorer från både AMD, Intel, 2 kärnor och upp till 8 kärnor så blir det inte samma optimering. Ju fler variationer på HW desto fler kompromisser blir det. Det räcker med att titta på benchmarks när de testar processorer så ser man att olika processorer är olika bra på olika saker. Man optimerar helt enkelt på olika sätt. Finns HUMA eller inte i HW? Skall vi använda det eller inte? Om man skall hålla på och switcha sin kod baserat på vilken HW den kör på så har man lagt till overhead. Dvs slöat ner den.

Skrivet av Pie-or-paj:

>Om Dell installerar Steam OS på alla sina burkar på kunds begäran. Är alla dessa datorer Steam Machines då?
Ja

Du lägger mycket större värdering i namnet "Steam Machine" än vad Valve någonsin sagt.
Valve: Vi lanserar Steam OS och Steam Machines vilket är ett koncept med datorer som kommer färdiginstallerade med Steam OS

Bra då är vi överens. Det finns ingen HW-spec som innebär Steam Machine. "Konceptet" är marknadsföring av deras nya OS och handkontroll.

Citat från Valves egna hemsida för "konceptet"
http://store.steampowered.com/livingroom/SteamMachines/?l=swe...

"En kraftfull ny kategori hårdvara till vardagsrummet är inom räckhåll."

Det anser jag är falsk marknadsföring som lurat många att tro att det är nåt nytt på gång hårdvarumässigt. En HW-standard av något slag. Vad vi kommit överens om är att precis vilken PC som helst som finns idag och installeras med Steam OS är en Steam Machine. Vad vi också vet är att så gott som vilken dator som helst som du köper i SIBA idag har HDMI. Det innebär att så gott som alla datorer idag som säljs går att köpa, koppla upp mot TVn och de bara funkar. Redan idag och har gjort det i flera år. Du ha kunnat köpa en wireless Xbox 360 kontroller, koppla in den och den bara funkar. Det enda som man får med Steam Machines som inte funkar idag är att du behövt installera Steam.

Slutsats: Steam Machines är ingen ny HW-standard. Alls. Det är en marknardsföring av SteamOS. Det tar inte bort något av det micklande och pillande med inställningar som PC har som nackdel mot konsoler (där gör Geforce Experience fantastiskt mycket mer för slutanvändaren är Steam Machines).

Visa signatur

Silverstone FT-02 Silver | Seasonic Platinum 1200W | Ryzen 9 5900X | MSI X570 Tomahawk | G.Skill Trident Z Neo RGB 32GB @ 3600/16/16/16/36 | ASUS TUF 3080 OC V2 | 1TB SSD WD SN850 | Noctua NH-D14 | Win 11 Professional | QPad MK-95 Pro | Logitech G903 | Acer X34P | Asus Xonar Essence STX | Beyerdynamic A1 | QPad QH-1339 | Beyerdynamic T1 | Fanatec CSWv2 + CSP | Thrustmaster Warthog | MFG Crosswind v3 | Xbox 360 | Xbox One | PS3 | PS4 | PS VITA | Nintendo Switch

Permalänk
Medlem
Skrivet av Youjimbo:

Vad vi också vet är att så gott som vilken dator som helst som du köper i SIBA idag har HDMI. Det innebär att så gott som alla datorer idag som säljs går att köpa, koppla upp mot TVn och de bara funkar. Redan idag och har gjort det i flera år. Du ha kunnat köpa en wireless Xbox 360 kontroller, koppla in den och den bara funkar. Det enda som man får med Steam Machines som inte funkar idag är att du behövt installera Steam.

Och en nyare grafikdrivrutin då den som finns i Windows update sällan är speciellt bra.
Och uppdateringar till OS. Och ett antivirusprogram (det som följer med brukar bara räcka 30-90 dagar).
Och uppdateringar till antivirusprogrammet. Och antingen avinstallera flash och java som brukar vara förinstallerat,
eller stå ut med att uppdatera dessa för jämnan. Och starta Steam eller sätta det i BPM varje uppstart, vilket inte kan göras med kontrollen så du måste ha en mus eller tangentbord inkopplad.

Med Windows i kommer du aldrig ha en lösning som bara funkar.