DirectX får Mantle-liknande lågnivålager

Vad menar du med mantlefunktionalitet?
Gällande vilket operativ i sådana fall?

Om man tittar på frågan så ser det ut som du redan har en aning. Om du har något som backar upp låglevelåtkomst i OpenGL (för PC/icke konsoll) så skulle jag gärna vilja se det. PS3 kör ju redan någon strippad/modifierad openglversion (PSGL) från samma tid som de gamla grekerna, innehållande massa annat crap som var hårdvaruspecifikt. Sedan fanns LibGCM som var ännu mer lower level, men det spelar ju inte så stor roll här...

Jag tror att du saknar lite teknisk kompetens för att diskutera detta. PhysX är inget lågnivå API. Det är mer likt DirectX som kan köras på de flesta grafikkort än Mantle som är låst till GCN arkitekturen. Så jag skulle bli mycket förvånad om det inte gick att skriva en PhysX-drivrutin till AMD's processorkärnor. Sedan har Nvidia gått ett steg längre och låst möjligheten att köra PhysX om man har ett AMD-kort, men det ser jag mer som en nivå av begränsning. Om inte avtalsbegränsning funkar för att folk går runt det bygger man in en spärr. Det underliggande avtalet säger ändå att du inte får.

När det gäller Mantle så skriver du och andra flera gånger i tråden att Mantle är öppet. Det är det enda jag har opponerat mig emot. Nu vänder du på steken och erkänner att Mantle inte är öppet och försöker sedan vränga om dina egna argument. Mantle är inte öppet. Det kanske kommer att bli öppet, men jag väljer att rätta mig efter förhållandena som de är. Och i ärlighetens namn har inte AMD varit varken pricksäkra eller snabba med att leverera på sina egna löften. Så att Mantle blir öppet i år tar jag med en rejäl nypa salt. Att det blir öppet någon gång i framtiden tror jag säkert kan ske, men jag tror att det kommer att ha spelat ut sin roll när de väl släpper det.

När det gäller tekniken så är Mantle idag väldigt låst till AMD's arkitektur GCN. Är man konspiratorisk kan man hävda att AMD aldrig avsåg att andra tillverkare skulle använda Mantle, för i så fall hade de gjort det mer generellt. Istället för att hindra att Mantle körs på CUDA-kärnor så har de sett till att det blir så svårt att det i praktiken inte går. Man kan jävlas på olika sätt.

Angående vilket företag som är mer öppet så tycker jag det är rätt lika. Det ligger i sakens natur att den som är större försöker skydda sig och den som är mindre försöker hitta öppna vägar att göra vad den vill. Själv försökte jag köra AMD's program för att övervaka datorn eftersom det kan övervaka både grafikkort och cpu med samma program. Men eftersom jag bara har en AMD cpu och inte ett AMD grafikkort så gick det inte. Så öppet var det.

Till sist. Mantle är skitbra. Det är synd att BF4 inte funkar bättre över lag, för det hade varit riktigt roligt om Mantle hade slagit ordentligt. Inte för det som Mantle är idag, utan för vad Mantle skulle kunna blivit. Nu har AMD rört om i grytan och väckt andra bestar, samtidigt så känns det inte som att man har så mycket att sätta emot. Tråkigt för AMD. Jag hade verkligen unnat dem lite framgång.

Vettigt!

Bra att det kommer CPU-effektiva API:er som samtidigt är lite mer hårdvaruneutrala lösningar (som nya versioner/tillägg för DX och OGL) istället för olika helt separata API:er ifrån alla grafikkretstillverkare (AMD med Mantle, framtida egna standarder ifrån Nvidia och Intel, etc).

Helt rätt väg att gå. #framtiden

Något av det mer vettiga som sagts i hela tråden. Det finns en mycket viktigt anledning till varför OpenGL och DX skapats ifrån början.

Att de sedan båda kan må bra av att titta på nya förbättringar och plocka viss teknik och några av de bra idéerna ifrån API:er som Mantel och XB1 (som Mantle kraftigt kopierat/inspirerats av) är bara positivt.

All teknik behöver optimeras och förbättras, men det behöver inte betyda att vi skall gå tillbaka i tiden och alltid skall koda precis allt i maskinkod eller assembler bara för att få högst prestanda. Det finns flera andra viktiga aspekter att ta hänsyn till.

mvh,
martin

Håller med. Har haft en enorm känsla av déjà vu den senaste tiden.

Reallity check; Detta är inte något som helst unikt för Microsoft. Detta gäller alla kommersiella företag. Om man tror att Google, Apple, Facebook, Nvidia och AMD skulle se annorlunda på det så är man grymt naiv. Däremot så är alla (även Microsoft) beroende av att långsiktigt ha tillräckligt nöjda kunder för att kunna generera försäljning och intäkter (vilket förhoppningsvis leder till vinst för investerare/ägare).

Extremt väl sammanfattat och väl skrivet. Virtual Void är nog en av SweCs största tillgång i forumen. Nästan alltid huvudet på spiken och alltid väldigt väl underbyggda inlägg både tekniskt och logiskt.

Hoppas att det dröjer länge innan du tappar intresset eller tid att delta här (vore isf en stor förlust).

Lite andra kommentarer ifrån min sida som inte är direkt relaterade till de jag citerat ovan, utan tråden/ämnet mer genrellt:

Jag tror att Mantle (och dess förebild i MS XB1) kan ha en positiv påverkan på DX och OpenGL med lite nya ideér och förbättringar.

Min högst privata värdering är dock att hela denna historien kring Mantle främst varit mest av en välplanerad marknadsföringsaktivitet och påtryckningsmedel ifrån AMD. Dessutom en mycket lyckad sådan med tanke på all press och plats i media som detta fått.

Mycket lyckat och ett lite av ett genidrag ifrån AMD. Jag unnar dessutom AMD verkligen detta (Nvidia behöver konkurrens precis som Intel och Microsoft).

mvh,
martin