AMD tar bort Bulldozer-specifika instruktioner från kommande Zen

Permalänk
Melding Plague

AMD tar bort Bulldozer-specifika instruktioner från kommande Zen

Efterträdaren till arkitekturen Bulldozer förlorar ett gäng AMD-specifika instruktioner och utrustas istället med finesser från Intel Haswell och Broadwell.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk

Ska bli spännande och se vad AMD kockat ihop.

Men 2 år till lansering är det väl inte?

Skulle den inte komma 2016?

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Ok. Det blir nog bra.
Då väntar vi bara på att Yoshman ska reda ut begreppen här

Visa signatur

🖥️ AMD Ryzen 3700x, MSI B350 Mortar Arctic, Corsair lpx 3200, Sapphire 6900XT Nitro, Mbpro 15, MacMini.

Permalänk
Avstängd

väntar på den.

Visa signatur

Träna bort dyslexin. Ryzen 3600 - asus B350plus - Msi Vega56 - Acer 1440p 144hz - M.2 ssd - asus essence stx - Sennheiser hd600 - Corsair 750w - 16gb ram 3ghz - atcs 840 - luftkylt - Felsökning? (Lär dig Googla)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

Ska bli spännande och se vad AMD kockat ihop.

Men 2 år till lansering är det väl inte?

Skulle den inte komma 2016?

2016 Q3 + försening.

Permalänk
Medlem

Låter lovande. Och kommer väl ut sisådär lagom till att man är beredd på att köpa något nytt. Hoppas de riktar en del mot entusiasterna och att det inte bara blir ett gäng APUs.

Visa signatur

i7-2700K 5GHz | 32GB DDR3-1600 | ASUS Maximus V Gene | GTX 980 2-way SLI

Permalänk
Medlem
Citat:

Den nya arkitekturen saknar TBM, FMA4, XOP och LWP. Istället tillkommer SMAP, RDSEED, SHA, XSAVEC, XSAVES, CLFLUSHOPT och ADCX samt den nya CLZERO

OMG, DAFUQ. ROFL.

Permalänk
Skrivet av leafbranch:

2016 Q3 + försening.

Det förstås Q3 blir väl senast oktober. så 1 år och 7 månader (om jag räkna rätt). Så ja blir det 3 månaders försening så börjar det närma sig 2år

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Jag väntar med köp tills dess, och min måttligt överklockade FX-8350 får hänga med ett tag till. Förhoppningsvis ligger dollarn runt 6.30 igen så man kan köpa processorerna till ett humant pris

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Alltid trevligt att se NSA uppdatera deras nummergeneratorer.

Visa signatur

Data Center Operator

Permalänk

Jag hoppas, hoppas, hoppas!
Synd att den inte kunde komma lite tidigare, Intel behöver lite motstånd och konkurrens.
Som det ser ut nu har Intel monopol på prestanda-maskiner och det är inte önskvärt!

Visa signatur

MSI GS60 Ghost Pro. I love laptops!

Permalänk
Medlem

Kan bli intressant men e inte planan att det ska komma på 14nm om 2 år ær væl intel på 5nm
Håller tummarna att dom kan leverera nåt denna gång, vore bra med lite konkurans æven i prestandasegmentet.
Blir dock Haswell-e først det 1a intressanta sen sandy bridge-e

Visa signatur

Arne Berg

Permalänk
Medlem
Citat:

Citat:
Den nya arkitekturen saknar TBM, FMA4, XOP och LWP. Istället tillkommer SMAP, RDSEED, SHA, XSAVEC, XSAVES, CLFLUSHOPT och ADCX samt den nya CLZERO

?????????

Är det bara jag som känner mig dum som inte fattar dessa tekniska förtkortningar?

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Ase:

Kan bli intressant men e inte planan att det ska komma på 14nm om 2 år ær væl intel på 5nm
Håller tummarna att dom kan leverera nåt denna gång, vore bra med lite konkurans æven i prestandasegmentet.
Blir dock Haswell-e først det 1a intressanta sen sandy bridge-e

Intels nästa arkitektur är Skylake som väntas dyka upp till hösten. Den är andra omgången 14 nm. Den följs av Cannonlake som väntas komma 2017 och det bör vara en krympning av Skylake till 10 nm. Efter Cannonlake vet vi inte vad som händer. Intel har inte släppt något om det än. Det verkar som att Intel börjar titta på andra halvledare än kisel för nästa steg. De tittar också på mer avancerade 3D-strukturer än nuvarande FinFET. Men vad som händer efter Cannonlake 2017 vet vi inte. Eller om det ens kommer vara ekonomiskt att gå lägre än 10 nm. Om Zen släpps i tid kommer verkar det som att båda lagen kommer köra på 14 nm.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Om jag inte missminner mig kommer det väl en server version till årskiftet.

Permalänk
Medlem

Om ZEN skulle faila, så skall jag limma fast en CPU från Intel på Ozzed's vägg ovanför hans dator.
/Lifooz

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem

Kan bli ett rätt stort skutt för mig, från 45 nm till 14 nm, haha!

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk

Nu kommer ju dock frågan, AMD Zen är ute, med förzeningar och allt i handeln Q1 2017(det är vad jag tror iaf) vilket är då intels 10nm Skymont/cannonwell cpuer släpps någon månad senare?

Tror ni AMD från denna modul baserade designen lyckats gör en Athlon en andra gång?

Jag hoppas det blir så.

Visa signatur

12900K, 48GB DDR5, GTX Titan Xp 12GB

Sugen på att köra e-GPU?

Permalänk
Medlem

Kan någon kunnig de-geeka förklaringarna?

Visa signatur

In Aere Aedificare

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ozzed:

Jag väntar med köp tills dess, och min måttligt överklockade FX-8350 får hänga med ett tag till. Förhoppningsvis ligger dollarn runt 6.30 igen så man kan köpa processorerna till ett humant pris

Håller med. FX-8350 är ingen processor att rekommendera idag, men den står sig ett tag till

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon99339:

Håller med. FX-8350 är ingen processor att rekommendera idag, men den står sig ett tag till

Skickades från m.sweclockers.com

Jag har skrämt upp min i 4.6GHz och nordbryggan ligger på 2.6GHz, så jag klarar mig. Har dessutom lyckats få den hyfsat sval genom att sänka PLL-voltage och massa annat som jag inte minns namnet på så den går sällan över 55c i full load (54 enligt sensorn på själva CPU'n men AMD's temperaturmätare är ju lika pålitliga som stefan löfvens löften så...) så jag känner att jag är rätt nöjd

Sitter just nu på ett 670 dessutom, så risken finns ju att det blir "Nytt alltihoppa" när man då köper ZEN.. Nytt moderkort, minnen, grafikkort, processor, lagring, och förmodligen även chassi.. Sitter idag på ett Antec TWELVE HUNDRED och det känns lagom modernt med endast USB2-portar i fronten.. Men men.. Det får stå sig ett tag till som sagt

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem

Eftersom det ska dröja 2 år undrar man egentligen lite varför AMD inte bara släpper Excavator för AM3+ och "gör alla glada". Jag hade instaköpt en 8-kärnig för ~2k lätt.

Visa signatur

Ryzen 7 5800X3D | RX 7900 XT

Permalänk
Medlem

Man får verkligen hoppas att dom gør nåt åt sina styrkretsar oxå har inte hænt så mycket dær sen Athlon før många år sen liten uppdaterad styrkrets skulle behøvas till Zen

Visa signatur

Arne Berg

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ecarion:

Kan någon kunnig de-geeka förklaringarna?

Det är instruktioner eller familjer av instruktioner.
TBM = Trailing Bit Manipulation är en familj av instruktioner för att manipulera bitar.
FMA4 = Fused multiply-add 4, 4 betyder att den tar 4 argument. Fungerar enligt formen d = round(a × b + c)
XOP = eXtended Operations, extended till SSE, också detta en familj. Används ofta för att göra snabbare vektorberäkningar.
LWP = Lightweight Profiling, kör en enklare form av profiling (profiling kan lite förenklat ses som en form av att datorn analyserar vad den kör)

Inte så magiskt som det kan verkar. De andra får ni i läxa att lista ut vad de betyder.

Visa signatur

Plan9 fan. In glenda we trust.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av LPG:

Eftersom det ska dröja 2 år undrar man egentligen lite varför AMD inte bara släpper Excavator för AM3+ och "gör alla glada". Jag hade instaköpt en 8-kärnig för ~2k lätt.

Antagligen för att de bedömer att det inte är värt investeringen. Det är ju en dålig affär om det kommer kosta dem mer att ta fram en ny serie processorer, tillverka dem och distribuera dem än de väntas få in på att sälja dem. Hur många tror du är intresserade av att köpa en ny processor i Bulldozerfamiljen idag? De som vill ha prestanda köper Intel. Många kan tänka sig att vänta på Zen. Hur många som redan sitter på AM3+ är intresserade av att lägga ett par tusen på en liten uppgradering i CPU-prestanda?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Hur många som redan sitter på AM3+ är intresserade av att lägga ett par tusen på en liten uppgradering i CPU-prestanda?

Jag

Förstår om de inte kan tjäna på det, hade varit gött annars. Fler än man tror som nog hade uppgraderat.

Visa signatur

Ryzen 7 5800X3D | RX 7900 XT

Permalänk
Medlem

Ska dom inte klona Intel med en gång när dom ändå håller på och släppa den som billigare piratkopia med AMD stämplat på den?

Visa signatur

Coca Cola missbrukare Förbjuden dryck för mig pga diabetes
AMD älskare
Katt älskare

Permalänk
Relik 📜
Skrivet av AMD-FX:

Ska dom inte klona Intel med en gång när dom ändå håller på och släppa den som billigare piratkopia med AMD stämplat på den?

Lite onödigt cyniskt kanske..

Tycker det är ett rimligt drag. AMD inser väl att de kan få svårt för brett stöd runt egna, mer specialiserade, instruktioner. Bättre då att lägga tid och kretsyta på att bygga bra funktionalitet runt redan etablerade, i det här fallet sådana som är populära via Intels modeller.

Visa signatur

För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras.
▪ Nöje #1 -> i5-11400F - B560M-ITX/ac - RTX 3070 - 16 GB DDR4
▪ Nöje #2 -> R5 5600 - Prime B450-Plus - RX 6750 XT - 16 GB DDR4
▪ Mobilt -> HP Pavilion Aero - R5 5625U - 16 GB DDR4
▪ Konsol -> Steam Deck, Xbox Series S

Permalänk
Medlem
Skrivet av emilakered:

Lite onödigt cyniskt kanske..

Tycker det är ett rimligt drag. AMD inser väl att de kan få svårt för brett stöd runt egna, mer specialiserade, instruktioner. Bättre då att lägga tid och kretsyta på att bygga bra funktionalitet runt redan etablerade, i det här fallet sådana som är populära via Intels modeller.

Håller med dig.
If you can't beat them, eat them.

Visa signatur

Akashiro 0.9: Ryzen 5 7600, Radeon RX 7800XT Pure: 64/2000
https://podcasters.spotify.com/pod/show/thomaseron

Permalänk
Datavetare
Skrivet av dagle:

Det är instruktioner eller familjer av instruktioner.
TBM = Trailing Bit Manipulation är en familj av instruktioner för att manipulera bitar.
FMA4 = Fused multiply-add 4, 4 betyder att den tar 4 argument. Fungerar enligt formen d = round(a × b + c)
XOP = eXtended Operations, extended till SSE, också detta en familj. Används ofta för att göra snabbare vektorberäkningar.
LWP = Lightweight Profiling, kör en enklare form av profiling (profiling kan lite förenklat ses som en form av att datorn analyserar vad den kör)

Inte så magiskt som det kan verkar. De andra får ni i läxa att lista ut vad de betyder.

Kan tilläggas att Intel och därmed Zen, kör med FMA3 som där instruktionerna har 3 argument och ett av dessa agerar resultatregister (vilket i detta fall beror på instruktion). FMA4 är typisk "RISC" medan FMA3 är typisk "CISC", Intel vacklade mellan FMA3/FMA4 men valde till slut det förra då FMA4 resulterade i väldigt långa instruktioner. Är en avvägning mellan kompaktare kodning som ger bättre cache hit-rate och icke-förstörande instruktioner som ibland gör det möjligt att undvik extra register-till-register move. Gissar att Intel i slutändan valde FMA3 då man i Haswell (som är första Intel-CPU med FMA) lyckades lura ut ett sätt att göra register-till-register moves helt i front-end (d.v.s. tar inga ALU-resurser alls).

Om vi fortsätter

  • SMAP är egentligen inte en instruktion utan en kontrollbit i kontrollregister CR4 som gör gör det omöjligt för kärnan att komma åt minne i applikationer. I alla moderna OS måste alltid OS-kärnan minne vara oåtkomligt för applikationer, men innan SMAP fanns inget skydd i motsatt riktigt. Detta kan vara viktigt i vissa lägen så att en bugg i kärnan inte råkar göra så data läcker mellan applikationer.

  • RDSEED är redan rätt bra förklarad, läser ut ett slumptal från speciell HW som kan generera "äkta" slumptal och lägger resultatet i ett register.

  • SHA HW implementation av kryptografisk stark s.k. hash-funktion

  • CLFLUSHOPT gissar att detta är en felskrivning och det som menas är instruktionen CLFLUSH som säger åt CPUn att skriva ut en viss s.k. cache-line (i x86 delar cachen-systemet upp RAM i 64-bytes stora områden som kallas cache-lines, detta tvingar ut cachad data från en sådan "linje" till RAM).

  • ADCX/ADOX är en variant på en ADD/ADC (add/add-with-carry) som funnits sedan x86 begynnelse, skillnaden är att de senare inte fungerar helt optimalt för att göra heltal med "obegränsad" storlek. ADD/ACD fungerar bra att för att hantera 64-bitars tal på en 32-bitars CPU eller 128-bitars tal på 64-bitars CPU, men det går inte (extremt effektivt) att generalisera det till större tal.

  • CLZERO enda rimliga är att detta är ett effektivt sätt att sätta alla 64-bytes i en cache-line till noll. Inte helt ovanligt att man ser kod likt struct my_struct s; memset(&s, 0, sizeof s); d.v.s. man vill initiera allt minne för s till noll, denna instruktion kan göra detta mer effektivt på strukturer som tar upp hela cache-lines.

  • XSAVEC/XSAVES används t.e.x när en CPU-tråd ska byta till en annan OS-tråd. Gissar att man lagt till komprimering på detta då det börjar bli ganska mycket data att spara/återställa med AVX och än mer med AVX512 då dessa register är väldigt stora (256 resp 512 bitar, 32 resp 64 bytes).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer