Permalänk
Medlem

NH-D15S till min tokvarma 4770k?

Har en kass 4770k som behöver rätt mycket vCore för att ens vara stabil i 4.2Ghz. Finns det någon vits i att titta på en NH-D15S (mATX kort och höga minnen) eller behöver jag gå på en 240/280 AIO för att klocka vidare?

Visa signatur

Turn left! No, not that left, the other left!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bunz:

Har en kass 4770k som behöver rätt mycket vCore för att ens vara stabil i 4.2Ghz. Finns det någon vits i att titta på en NH-D15S (mATX kort och höga minnen) eller behöver jag gå på en 240/280 AIO för att klocka vidare?

Har du ett litet chassi hade jag absolut satsat på nån vettig AIO som får plats.

Visa signatur

AMD RYZEN 9 5900X - ASUS ROG X470-F STRIX - 32GB DDR4 @ 3200MHz - ASUS RTX 3070 Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stoff3th3m4n:

Har du ett litet chassi hade jag absolut satsat på nån vettig AIO som får plats.

Just nu sitter hela kalaset i ett Carbide air 240, men det kommer att flyttas till ett define R5 som det suttit i tidigare utan nämnvärt lägre temps.

Visa signatur

Turn left! No, not that left, the other left!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bunz:

Just nu sitter hela kalaset i ett Carbide air 240, men det kommer att flyttas till ett define R5 som det suttit i tidigare utan nämnvärt lägre temps.

define R5 kokar grafikkort, åtminstone är det min erfarenhet då jag får över 10 grader lägre temps i ett carbide air 540 och tänker att ett 240 borde vara lika bra. Kör på samma chassie och skaffa en bra 240mm AIO tycker jag.

Permalänk
Medlem

@Bunz av frågande intresse, är den deliddad?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

@Bunz av frågande intresse, är den deliddad?

Nope, men tanken är att delida nu när jag byter kylare (pumpen på min nuvarande H70 som redan kylt undermåligt i fullt fungerande skick sjunger på sista versen...)

Visa signatur

Turn left! No, not that left, the other left!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Gustav.Henrik:

define R5 kokar grafikkort, åtminstone är det min erfarenhet då jag får över 10 grader lägre temps i ett carbide air 540 och tänker att ett 240 borde vara lika bra. Kör på samma chassie och skaffa en bra 240mm AIO tycker jag.

R5 blockerar luftströmmen med HDD / ODD vaggorna. 540 har betydligt bättre lösning

Permalänk
Medlem

@Bunz: Kör på chassit du tycker ser bra ut för vad du ska använda det till. Define R5 kokar inte grafikkort och HDD-vaggorna går att ta bort om man inte är totalt inkapabel till att hålla i en skruvmejsel. Behöver du verkligen alla vaggor så får du väl tänka till lite på hur du ska göra, men de flesta behöver dom inte.
Annars är Define S ett riktigt snyggt chassi som är trevligt att bygga i, är väldigt öppet och går att modda lite osm man känner för.

Jag har själv en Noctua NH-D15 till min 4790k, vilken kyler på riktigt bra.
Kör min i 4,6GHz @ 1.24v för tillfället, då mitt moderkort inte gillar att köra adaptive på lägre än så. Kan lätt köra upp den i 1.27 och få upp 4,7GHz. Då ligger den mellan 75-80 grader i både Prime95 och Aida64. Har inte sett den gå över 80 med mina settings.
Deliddar du din prolle så lär du ha minst lika bra eller bättre temps än jag får.
Notera att den ligger 2-4 grader över ambient när jag kollar tuben, film, surfar eller bara idlar. Galet bra kylare som låter väldigt tyst och kyler som en best på låga varv.

Edit: Skrev till fel person

Visa signatur

Case Phanteks Enthoo Pro CPU Intel i7 4790k @ 4.7GHz, Noctua NH-D15
GPU ASUS r9 290 DCII + Powercolor r9 290 Custom loop RAM Corsair Vengeance LP 1600MHz CL9 4x4GB
PSU EVGA 1000W GQ SSD Kingston V300 240GB HDD Seagate Barracuda 1TB
MOBO MSI z97s SLI Krait edition Screens BENQ GL2440 +X-Star DP2414LED

Permalänk
Medlem

Tack för tipsen, det är dock inte mitt första rodeo så luftflödet i R5'an är inga problem

Kruxet är att jag behöver köra 1.35 vCore för att få den primestabil i 4.2Ghz... Vi kan väl säga att jag inte direkt vann Haswell lotteriet xD
Så med min nuvarande H70 slår jag i 90graders taket om jag höjer klockfrekvensen något mer. Räknar med iaf en 10grader vinst efter delid och CRU, men jag vill gärna nå upp i iaf 4.6Ghz primestabilt, så frågan är om NH-D15Sräcker eller om man ska gå på typ en H110/Kelvin S24'a direkt. Eller kanske byta till ett Tj08 E och köra NH-D15S... hrm...
Alla dessa alternativ,

Visa signatur

Turn left! No, not that left, the other left!

Permalänk
Medlem

Du får kanske titta på riktig vattenkylning om du ska mata prollen med 1.4+ vcore

Visa signatur

5900X | 32GB DDR4 | EVGA T2 1000W | Nvidia 3080Ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bunz:

Tack för tipsen, det är dock inte mitt första rodeo så luftflödet i R5'an är inga problem

Kruxet är att jag behöver köra 1.35 vCore för att få den primestabil i 4.2Ghz... Vi kan väl säga att jag inte direkt vann Haswell lotteriet xD
Så med min nuvarande H70 slår jag i 90graders taket om jag höjer klockfrekvensen något mer. Räknar med iaf en 10grader vinst efter delid och CRU, men jag vill gärna nå upp i iaf 4.6Ghz primestabilt, så frågan är om NH-D15Sräcker eller om man ska gå på typ en H110/Kelvin S24'a direkt. Eller kanske byta till ett Tj08 E och köra NH-D15S... hrm...
Alla dessa alternativ,

om du behöver 1,35v för 4,2ghz kommer du aldrig nå 4,6ghz med den processorn. 1,35v är redan ganska högt och du vill upp 400mhz till, det kommer helt enkelt inte hända. vill inte vara en glädjedödare men tycker att jag behöver säga det ändå.

jag har en liknande 4770k och det absolut högsta jag kan få den att göra stabilt är 4,3ghz, det runt 1,35v. 4,4ghz är aldrig stabilt, inte ens vid lite över 1,4v vilket är högre än jag skulle vilja köra 24/7.

med det sagt så kommer en delid dra ner dina temperaturer avsevärt om du har ordentlig kylning, och kan även ge dig lite högre stabil frekvens vid samma spänning pga lägre temperaturer om du har tur, men jag skulle inte hoppas på mer än 100mhz vid samma spänning och kanske 100mhz till om du också höjer spänningen markant, men det vet jag inte om jag skulle göra vid 1,35v.

en annan sak jag vill nämna är att du eventuellt kan få lite högre överklock om du sänker dina krav på vad "stabil" betyder. prime95 är svårt att passera jämfört med många andra stresstest, och du kan exempelvis ha en överklock som kraschar i occt men är stabil i rog realbench och aldrig kraschar när du faktiskt använder datorn.

Permalänk
Medlem
Skrivet av versions:

om du behöver 1,35v för 4,2ghz kommer du aldrig nå 4,6ghz med den processorn. 1,35v är redan ganska högt och du vill upp 400mhz till, det kommer helt enkelt inte hända. vill inte vara en glädjedödare men tycker att jag behöver säga det ändå.

jag har en liknande 4770k och det absolut högsta jag kan få den att göra stabilt är 4,3ghz, det runt 1,35v. 4,4ghz är aldrig stabilt, inte ens vid lite över 1,4v vilket är högre än jag skulle vilja köra 24/7.

med det sagt så kommer en delid dra ner dina temperaturer avsevärt om du har ordentlig kylning, och kan även ge dig lite högre stabil frekvens vid samma spänning pga lägre temperaturer om du har tur, men jag skulle inte hoppas på mer än 100mhz vid samma spänning och kanske 100mhz till om du också höjer spänningen markant, men det vet jag inte om jag skulle göra vid 1,35v.

en annan sak jag vill nämna är att du eventuellt kan få lite högre överklock om du sänker dina krav på vad "stabil" betyder. prime95 är svårt att passera jämfört med många andra stresstest, och du kan exempelvis ha en överklock som kraschar i occt men är stabil i rog realbench och aldrig kraschar när du faktiskt använder datorn.

Ingen fara, ingen glädje som dödas här inte
Som nämnt så vet jag att jag fått en CPU ur en dålig batch, men man kan juh alltid hoppas på lite clock med 1.4vCore.
Jag kan egentligen köra den i stabilt i 4.3Ghz om jag kör med öppet chassi så jag hoppas på att det är lite temp spelrum som behövs för att få den högre. Men jag är fullt medveten om att det är liten trolighet att komma upp i 4.6. Men skamm den som ger sig!

Är det inte stabilt i Prime95 är det inte stabilt i mina ögon

Visa signatur

Turn left! No, not that left, the other left!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Slarre:

@Bunz: Kör på chassit du tycker ser bra ut för vad du ska använda det till. Define R5 kokar inte grafikkort och HDD-vaggorna går att ta bort om man inte är totalt inkapabel till att hålla i en skruvmejsel. Behöver du verkligen alla vaggor så får du väl tänka till lite på hur du ska göra, men de flesta behöver dom inte.
Annars är Define S ett riktigt snyggt chassi som är trevligt att bygga i, är väldigt öppet och går att modda lite osm man känner för.

Jag har själv en Noctua NH-D15 till min 4790k, vilken kyler på riktigt bra.
Kör min i 4,6GHz @ 1.24v för tillfället, då mitt moderkort inte gillar att köra adaptive på lägre än så. Kan lätt köra upp den i 1.27 och få upp 4,7GHz. Då ligger den mellan 75-80 grader i både Prime95 och Aida64. Har inte sett den gå över 80 med mina settings.
Deliddar du din prolle så lär du ha minst lika bra eller bättre temps än jag får.
Notera att den ligger 2-4 grader över ambient när jag kollar tuben, film, surfar eller bara idlar. Galet bra kylare som låter väldigt tyst och kyler som en best på låga varv.

Edit: Skrev till fel person

Förstår inte riktigt vad som menas med "1.24v då mitt moderkort inte gillar att köra adaptive på lägre än så"? Menar du då att den högsta volt som någonsin uppnås är 1,24v? Isåfall förstår jag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bunz:

Tack för tipsen, det är dock inte mitt första rodeo så luftflödet i R5'an är inga problem

Kruxet är att jag behöver köra 1.35 vCore för att få den primestabil i 4.2Ghz... Vi kan väl säga att jag inte direkt vann Haswell lotteriet xD
Så med min nuvarande H70 slår jag i 90graders taket om jag höjer klockfrekvensen något mer. Räknar med iaf en 10grader vinst efter delid och CRU, men jag vill gärna nå upp i iaf 4.6Ghz primestabilt, så frågan är om NH-D15Sräcker eller om man ska gå på typ en H110/Kelvin S24'a direkt. Eller kanske byta till ett Tj08 E och köra NH-D15S... hrm...
Alla dessa alternativ,

Jag tror inte att det finns så dåliga 4790K chip. Skulle gissa att det är moderkortet som är av dålig kvalitet och får Vcore drop därav måste spänningen höjas för att cpu inte ska krascha då vcore dippar. En bra anledning till att inte snåla på moderkort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gustav.Henrik:

Förstår inte riktigt vad som menas med "1.24v då mitt moderkort inte gillar att köra adaptive på lägre än så"? Menar du då att den högsta volt som någonsin uppnås är 1,24v? Isåfall förstår jag.

Kanske var lite slarvigt skrivet.
Om jag ställer in adaptive voltage på min bräda så går den som minst ner till 1.24v. Den sänker sig fortfarande när jag sitter i idle och så.
Jag skulle kunna köra 4.6GHz på lägre än 1.2v, men då måste jag ställa in manual voltage.
Jag kan köra adaptive voltage på högre än 1.24v, men tyvärr inte lägre. Vet inte om det finns någon inställning som ändrar detta. Några idéer?

Visa signatur

Case Phanteks Enthoo Pro CPU Intel i7 4790k @ 4.7GHz, Noctua NH-D15
GPU ASUS r9 290 DCII + Powercolor r9 290 Custom loop RAM Corsair Vengeance LP 1600MHz CL9 4x4GB
PSU EVGA 1000W GQ SSD Kingston V300 240GB HDD Seagate Barracuda 1TB
MOBO MSI z97s SLI Krait edition Screens BENQ GL2440 +X-Star DP2414LED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gustav.Henrik:

Jag tror inte att det finns så dåliga 4790K chip. Skulle gissa att det är moderkortet som är av dålig kvalitet och får Vcore drop därav måste spänningen höjas för att cpu inte ska krascha då vcore dippar. En bra anledning till att inte snåla på moderkort.

finns inte på 4790k nej, men det finns på 4770k.

Permalänk
Medlem
Skrivet av versions:

finns inte på 4790k nej, men det finns på 4770k.

Det är samma chip, har jag för mig. Det som skiljer är att dom fick göra om 4770k med bättre TIM (Thermal interface material).
Det är därför det är vanligt att delidda den för att byta ut pastan mot någonting bättre.

Visa signatur

Case Phanteks Enthoo Pro CPU Intel i7 4790k @ 4.7GHz, Noctua NH-D15
GPU ASUS r9 290 DCII + Powercolor r9 290 Custom loop RAM Corsair Vengeance LP 1600MHz CL9 4x4GB
PSU EVGA 1000W GQ SSD Kingston V300 240GB HDD Seagate Barracuda 1TB
MOBO MSI z97s SLI Krait edition Screens BENQ GL2440 +X-Star DP2414LED

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gustav.Henrik:

Jag tror inte att det finns så dåliga 4790K chip. Skulle gissa att det är moderkortet som är av dålig kvalitet och får Vcore drop därav måste spänningen höjas för att cpu inte ska krascha då vcore dippar. En bra anledning till att inte snåla på moderkort.

Tror inte heller att det finns så dåliga 4790k som inte ens kan nå sin stock hastighet, men det finns definitivt så dåliga 4770k

Sen ska tilläggas att när det gäller Haswell är moderkortet om något av mindre betydelse än någonsin förr, eftersom hela spänningsregleringen ligger i CPUn själv. Den enda du kan påverka med moderkortet är hur jämn inspänningen är, och den är inte direkt "super känslig" om du inte verkligen matar enorm effekt i CPUn och har en riktigt frisk o go CPU.

Med Skylake så har de ju flyttat ut denna igen.

@versions av vad jag sett kan delidding göra under på 4x70 chip, då deras spänningsmatning och temperatur har en direkt verkan på stabiliteten. Men du kan nog ha en väl vald poäng att det inte kommer förändra en helt värdelös kisel-lotteri CPU till ett monster heller. Men det skulle inte förvåna mig om han når 4,4 på den med delidd iaf, förutsatt att han har bra kylning.

Det som ofta är problemet är ju att IHS och pastan inte har 100% kontakt och är för tjockt på dessa modeller. Tom så illa att tex en core är kan bli varmare än alla andra pga den typ inte alls har kontakt med IHS, och det är här chippet lär fail:a först. Nu har jag dock inte sett hans temps (per core), så detta är ren spekulation och baserat på andra liknande chip.

Med 4790k så fixade Intel betydligt jämnare kvalitet på detta, vilket gör att dessa sällan tjänar lika mycket på det, om du nu inte går custom och 1,4V+ iaf.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Bunz:

Nope, men tanken är att delida nu när jag byter kylare (pumpen på min nuvarande H70 som redan kylt undermåligt i fullt fungerande skick sjunger på sista versen...)

Delid går snabbt och är väldigt effektivt. Ett måste för överklockare som fokuserar på prestanda. känner inte nån som har misslyckats.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Slarre:

Det är samma chip, har jag för mig. Det som skiljer är att dom fick göra om 4770k med bättre TIM (Thermal interface material).
Det är därför det är vanligt att delidda den för att byta ut pastan mot någonting bättre.

nej, de är inte exakt likadana. 4790k är som version 2 av 4770k, överklockar bättre överlag, klart högre frekvens ur lådan och bättre värmeavledning.

Skrivet av Paddanx:

Tror inte heller att det finns så dåliga 4790k som inte ens kan nå sin stock hastighet, men det finns definitivt så dåliga 4770k

Sen ska tilläggas att när det gäller Haswell är moderkortet om något av mindre betydelse än någonsin förr, eftersom hela spänningsregleringen ligger i CPUn själv. Den enda du kan påverka med moderkortet är hur jämn inspänningen är, och den är inte direkt "super känslig" om du inte verkligen matar enorm effekt i CPUn och har en riktigt frisk o go CPU.

Med Skylake så har de ju flyttat ut denna igen.

@versions av vad jag sett kan delidding göra under på 4x70 chip, då deras spänningsmatning och temperatur har en direkt verkan på stabiliteten. Men du kan nog ha en väl vald poäng att det inte kommer förändra en helt värdelös kisel-lotteri CPU till ett monster heller. Men det skulle inte förvåna mig om han når 4,4 på den med delidd iaf, förutsatt att han har bra kylning.

Det som ofta är problemet är ju att IHS och pastan inte har 100% kontakt och är för tjockt på dessa modeller. Tom så illa att tex en core är kan bli varmare än alla andra pga den typ inte alls har kontakt med IHS, och det är här chippet lär fail:a först. Nu har jag dock inte sett hans temps (per core), så detta är ren spekulation och baserat på andra liknande chip.

Med 4790k så fixade Intel betydligt jämnare kvalitet på detta, vilket gör att dessa sällan tjänar lika mycket på det, om du nu inte går custom och 1,4V+ iaf.

kan göra skillnad, ja, men tror inte att det är garanterat alls. det gjorde ingen skillnad för min 4770k (utöver mycket lägre temperaturer). på min 6700k fick jag 100mhz till på att göra en delid (och mycket lägre temperaturer).

Permalänk
Medlem

Tråkigt att det är så många 4770K som går varma.
Min går i 4.2GHz @ 1.240v
Och håller sig på max 42 grader i krävande spel.
Kylaren är en Antec Kühler H2o 1220.

/Lifooz

Visa signatur

Deepcool Matrexx 30 & MSI Z87-G43 Gaming!
Intel Inside Core I7 4790K med AMD Radeon R9 390!
Rubbet strömförsörjs av Corsair RM750X!

Permalänk
Medlem
Skrivet av versions:

nej, de är inte exakt likadana. 4790k är som version 2 av 4770k, överklockar bättre överlag, klart högre frekvens ur lådan och bättre värmeavledning.

@Slarre Bättre och jämnare kvalitet på TIM lagret, kondensatorer under för att stabilisera spänningsregleringen bättre, optimerad yield och bättre kvalitet på kiselt överlag, flyttat om delar i kärnan för att undvika "hotspots" mm. Det är baserat på samma, men helt vilt olika på hur snabbt de kan köra pga dessa optimeringar. Så jag håller med @versions här.

Skrivet av versions:

kan göra skillnad, ja, men tror inte att det är garanterat alls. det gjorde ingen skillnad för min 4770k (utöver mycket lägre temperaturer). på min 6700k fick jag 100mhz till på att göra en delid (och mycket lägre temperaturer).

Enda garanti jag vet med CPUer är att extrem spänning dödar dem... allt annat är lotteri, så klart

Du ser dock ut att vara rätt bra uppe på 4,8Ghz iaf, inte illa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon185723:

Delid går snabbt och är väldigt effektivt. Ett måste för överklockare som fokuserar på prestanda. känner inte nån som har misslyckats.
https://www.youtube.com/watch?v=I_rji1Nx5qM#t=2m18s

Kolla 6:50 till 6:53 så ser du hur han får ESD mot moderkortet med en synlig gnista. Inte bra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

@Slarre Bättre och jämnare kvalitet på TIM lagret, kondensatorer under för att stabilisera spänningsregleringen bättre, optimerad yield och bättre kvalitet på kiselt överlag, flyttat om delar i kärnan för att undvika "hotspots" mm. Det är baserat på samma, men helt vilt olika på hur snabbt de kan köra pga dessa optimeringar. Så jag håller med @versions här.

Enda garanti jag vet med CPUer är att extrem spänning dödar dem... allt annat är lotteri, så klart

Du ser dock ut att vara rätt bra uppe på 4,8Ghz iaf, inte illa.

ja, ganska nöjd med det. får den igenom cinebench multi-thread i 4,9GHz och cinebench single-thread i 5GHz men är ej stabil alls tyvärr.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Gustav.Henrik:

Kolla 6:50 till 6:53 så ser du hur han får ESD mot moderkortet med en synlig gnista. Inte bra.

Riktigt bra observation. Jag tog en valfri video för att demonstrera hur lätt det lossnar. Verkar för i övrigt som att de inte längre lär ut elsäkerhet i skolan. Jag har dock förtroende att TS besitter de grundlägande kunskaperna för att lyckas delida.

Permalänk
Medlem

@paddanx
Core 1 har en tendens att alltid bli varmast:

ingen jätteskillnad i temp dock, iaf inte stock (till vänster i bild)

@Gustav.Henrik
Jag sitter på ett Gigabyte Z97-MX Gaming 5 och ett Corsair RM 1000W, så jag tror nog vi kan utesluta taskig ström in till CPU'n.

Nä, nu sitter jag bara här o väntar på CRU så jag kan delidda och kolla vad jag får för tempskillnader innan jag beslutar mig för vad det blir för kylare.

Visa signatur

Turn left! No, not that left, the other left!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gustav.Henrik:

Kolla 6:50 till 6:53 så ser du hur han får ESD mot moderkortet med en synlig gnista. Inte bra.

Shiiiit... inte liten gnistas heller. Folk underskattar hur jädra lätt det är att få dessa...

@Bunz då är ju frågan om det är lite halvtaskig TIM just vid den, eller om det är haswells "heatspot". 71-73 grader som core 3 och 4 är på hade ju varit betydligt lugnare. Så om inget så hoppas jag du får jämnare temps på cores.

Permalänk
Medlem

Självfallet pajade ena fästet till vattenkylningen när det skulle av... Suck, har deliddat men sitter nu med marginelt högre temps för att jag kör med en sunkig gammal Arctic kylare x)

Visa signatur

Turn left! No, not that left, the other left!