Rykte: Sony arbetar på "Playstation 4.5" för spelande i 4K-upplösning

Enkelt, skruva ner dom inställningar som kräver mest och tillåt 4K@30fps

Känns verkligen som att "...och för en optimal PlaystationVR upplevelse rekommenderas PS4+" ligger runt hörnet.

Citatet funkar även om man utelämnar 'VR'...

Skickades från m.sweclockers.com

Folk tar 4K biten alldeles för bokstavligt. Oculus Ready prestanda, R9 290-ish, är betydligt mer troligt.

Mest troligt är dock att hela grejen är en missuppfattning. Vore kul om konsol köpare fick valmöjligheter men det känns lite för kul för att vara sant.

Skickades från m.sweclockers.com

Upphottad APU så man hamnar på Oculus Ready-ish nivå är det maximala man kan förvänta sig.

Nån påstådd "insider" hävdar att apparaten är tänkt att släppas iår och i så fall kommer det vara mycket "tråkigare" än så. Inte en chans i världen att Sony går in i höst där de förutom vanliga PS4 även lanserar PS VR OCH en [rejält grafiskt] upphottad PS4.

Kommer den i år är det på sin höjd UHD-media kapacitet och uppskalning till 2160p. Möjligen HDR-spel och möjligen inbyggt PS VR-interface. Det är max.

En parallell uppgraderad PS4 förändrar dock väldigt lite ur ett spel-utvecklings perspektiv eftersom vanliga PS4 finns kvar på marknaden (dels hos 40 miljoner kunder och dels eftersom den kommer fortsätta säljas) och kommer fortsätta sätta lägsta nivån (ja, egentligen är det väl One och ev lågt specade PC som gör det).

Men sure, möjligt att en parallell uppgraderad PS4 ger utvecklarna (egentligen den som finansierar spelet) mer motivation att ta fram riktigt snygga "assets" och effekter odyl eftersom det skulle göra att marknaden för dessa kostsamma tilllägg ökar. Trevligt, men inte något som i grunden förändrar spel-utvecklingen. Dessutom finns ju Ultra-lägen till PC redan idag.

Enda möjligheten är att de släpper en modell som lever parallellt med PS4. PS4 för pris A (säg "249"), PS4.5 för ett [inom konsolvärlden] tydligt högre pris B (säg "399").

Dvs det enda som händer är att det fortfarande bara släpps Playstation 4-spel. Men att vissa av dessa har ett "enhanched"-läge som PS 4.5 drar nytta av. Samma spel är 100% spelbart på en vanlig PS4 men utan att man kan dra nytta av "enhanched"-läget. Och att samtliga Playstation 4-spel, gamla såväl som nya "enhanched", förstås är spelbara på PS4.5.

Dvs, exakt som det funkar på PC. 1 spel funkar på olika hårdvarukonfar. Något färre konfar att hålla reda på i PS-fallet dock.

I år känns det lite tidigt för detta dock, av flera skäl.

Ja konsol-psykologin är ju rätt lustig där. Inte en käft nån annanstans blir ju sur för hårdvara uppdateras fortlöpande men många konsolägare blir tydligen "knäckta".

Sanningen är den att vanilla PS4 skulle fortsätta ge den fulla upplevelsen, inom ramen vad som är rimligt att begära för produkten. Säger jag att många konsolägare inte tänker rimligt? Ja.

Så dumma har jag svårt att tro att Sony skulle vara så att de tillät något sådant.

Det är nog troligare att det både fryser över i helvetet och att månen trillar ner, allt på en och samma dag, än att det händer. Men ja, just pga den unika märkliga konsol-psykologin så måste sånt här hanteras ytterst varsamt.

Personligen tror jag detta är initierat av Microsoft. Dvs en "PS4.5" är ett svar på en "Xbox Two", inte tvärtom.

Det är PS4.5 vi pratar om här. Inte PS5.
Dvs vi pratar inte om en produkt som ska avsluta nuvarande generation. Bara komplettera den. Den behöver nödvändigtvis inte påverka generations livslängd i huvud taget.

Med tanke på vilka stora investeringar det numera är att tillhandahålla moderna motorer och verktyg och dylikt och hur långa och därmed kostsamma spelprojekten numera är så har jag inga direkt illusioner om att generationer kommer bli kortare. Tvärtom så behöver man rätt mkt tid (flera titlar) för att få avkastning på sina investerade pengar.

Som du var inne på tidigare, många tunga förstaparts-utvecklare hos Sony har inte ens släppt sitt första Playstation 4 spel än. Om man tror att Playstation 4-generationen ens är i närheten av sitt slut så lever man i en fantastivärld.

En annan sak, vad många inte tänker på är att om man inte tillåter en viss "teknologisk bas" få ha lite tid på sig att nyttjas så kommer det hämma spelutvecklingen. Om allt står och faller på två titlar så kommer de två titlarna bli COD 56 och COD 57 och det redan taffliga risktagandet med mer nytänkande titlar kommer bli ännu sämre.

Tycks faktiskt vara så att den dels kommer iår och dels att den har viss uppgradering (Zen och Polaris grejer är dock tveksamt, kanske mer åt Puma+ och R9 285 hållet) av prestandan.

Undra om de inte planerar att låta denna "super refresh" ersätta gamla modellen helt och hållet. Känns som de får en lite rörig höst annars.

Skickades från m.sweclockers.com

Låg tillverkningskostnad är A och O när det kommer till konsol. 285 är därför ganska odugligt. Alldeles för utdaterad när det kommer till prestanda/pris och prestanda/watt. Måste fläska upp nätdel, chassi och kylning en hel del med 285 dessutom. En modern APU med Zen och nästa generations GCN-kort gör jobbet bättre för under 1000:- i inköp.

Jo jag var själv helt inne på på Polaris först men låg tillverkningskostnad förutsätter mogen process med god yield. Tveksamt om 14 mm FinFET kirrar det i år. Dessutom kan för ny arkitektur ge problem med bakåtkompatibelitet.

Men vi får se, det som ställer till det är att det tycks vara närstående.

Fast en APU på 280X-prestanda och 4 Zen-processorer med HT behöver inte ha dålig yield. Vi snackar om kanske 170mm². Så små APU-er kan säljas med vinst under 1000:- även på helt ny tillverkningsprocess.
Sedan som Broken-arrow säger. De vill hålla sig under 100W. Eftersom det kommer precis lagom till 14nm, GCN "4.0" och 14nm så är det rimligt att det är det som de väntat på. Puma och 285 hade de kunnat fixa långt tidigare, eller nä, det går ju inte riktigt att fixa alls med dem som sagt.

Kanske det. Volymen behöver inte vara så hög om vanliga PS4 prissätts rätt, då är nog 14 nm FinFET görbart.

I vilket fall som helst så bör de lägga alla kort, inkl priser, på bordet till E3. Annars vågar ingen köpa PS4.

Skickades från m.sweclockers.com

Efter att ha läst tråden blir jag lika sänkt som vanligt.

*Sweclockare som tror att konsoler är en döende marknad.
Räcker med att titta på försäljningssiffror för speltillverkare för att förstå att detta inte stämmer alls.

*Konsol är långsammare än [insert valfri highend pc]
Det finns många konsolägare här på forumet, jag tror inte någon av dem skulle säga att de köpte konsolen för att få snabbare spelhårdvara än vad som går att bygga ihop själv.
För all del, sitt hemma och känn att du är PC Master race, men du har helt missförstått varför folk köper en konsol.
Du tillför absolut ingenting till diskussionerna genom att påpeka något som redan är självklart för de flesta medlemmar.

*4K kommer aaaaaldrig gå kräver hur mycket som helst. Gärna med referens till vad de behöver för grafikkort för att dra runt ett specifikt spel på ultra i 4K.
På 90-talet kunde jag spela 3D-spel i 1600x1200. Allt handlar om att anpassa spelet till hårdvaran. Jag betvivlar inte för en sekund att det skulle gå att göra 4K-spel till befintlig PS4 med duglig framerate, men då får man förvänta sig lägre standard på grafiken i övrigt. Med andra ord, det är absolut inga konstigheter att göra 4K-spel eller för den delen hantera VR på lowend-hårdvara.
Vad som inte går är att ta ett redan tillverkat storspel, med befintliga inställningar, och köra det i 4K utan att ändra någonting.

Men, den intressantaste frågan är ju vad Sony kan tänkas stoppa i utan att på något sätt bryta kompatibilitet. Har tidigare utvecklare använt "magiska" trick med säg assembler eller timing på befintlig hårdvara går det inte att byta hur som helst.

Jag har funderat en del runt vad som är rimligt. För med största sannolikhet kommer hårdvaran vara väldigt lik tidigare hårdvara, grafikkretsar och CPU behöver vara bakåtkompatibla på låg nivå.

Fullt stöd för 4K-blurayfilm, med allt vad som behövs, kommer vi troligtvis att se. Sony sålde PS2 på DVD, PS3 på bluray och att de med PS4an skulle sälja in 4K bluray känns väldigt troligt.

Frågan är om AMD har någon APU med HBM2 runt hörnet. Ska upplösningen höjas behöver bandbredden höjas.
Det skulle innebära att man byter ut 8GB DDR5 mot 8GB HBM. Detta sparar dessutom på strömförbrukningen.
Nodkrympningen skulle man kunna använda till att få en biffigare GPU-del på ungefär samma CPU.

Givetvis skulle en GPU också kunna vara diskret, men det är möjligt att det redan nyttjas trick med minnesadressering, cache och annat som försvårar något sådant.

Leker man med tanken att linjär skalning är vad som behövs, så behöver nya modellen fyra gånger högre minnesbandbredd.
För närvarande har PS4an 176GB/s. En övergång till DDR5X skulle dubbla detta. Det skulle vara rimligt, om ett nytt spel görs för 60fps i 1080p, då blir det 30fps i 4k. Men då väldigt få spel görs för 60fps @ 1080p tvivlar jag på detta, då är det troligtvis HBM2 som kommer behövas. En modernare GPU med kompression kanske kan klara sig på "bara" dubbla bandbredden?

Om man tittar på AMDs utbud av vanliga Jaguar är grafikdelen konfad så här: "128:8:4" medan PS4-APUn ser ut såhär: "1152:72:32". Det är alltså inte orimligt att de kan få en GPU med samma arkitektur men annat antal shaders etc.
Skalar vi linjärt som innan behöver vi få plats med fyra gånger så stor GPU på ungefär samma kiselarea. (alternativt en dubblering, för 1080@60, 4k@30) Detta skulle vara möjligt om man gör en nodkrympning från 28nm till 14nm, förutsatt att man låter CPUn ha lika många transistorer som tidigare.