Radeon RX 480 kan pressa PCI Express utanför specifikationerna

Permalänk
Melding Plague

Radeon RX 480 kan pressa PCI Express utanför specifikationerna

Referensmodellen av Radeon RX 480 får ett blandat mottagande hos recensenter. Bland annat framkommer att vissa testexemplar har en effektförbrukning utanför PCI Express-specifikationen.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Intressant. Jag har alltid trott att de 75W det pratats om är en fysisk begränsning.

Dock känns det ju som att skulden i det här fallet ligger på standardorganisationen som släppt igenom korten, snarare än AMD.

Har liknande tester gjorts för Nvidias kort? Om inte så känns det mer som det vanliga "hacka på AMD för att hacka på AMD"-tugget.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Intressant. Jag har alltid trott att de 75W det pratats om är en fysisk begränsning.

Dock känns det ju som att skulden i det här fallet ligger på standardorganisationen som släppt igenom korten, snarare än AMD.

Har liknande tester gjorts för Nvidias kort? Om inte så känns det mer som det vanliga "hacka på AMD för att hacka på AMD"-tugget.

Jag håller lite med dig om att det inte borde släppts genom av standardorganisationen men i mina ögon borde AMD försett kortet med en 8-pin istället för 6-pin då det faktiskt verkar mer suget på ström än de vill medge. Är besviken på Rx480 än så länge men hoppas Saphire kan göra underverk med någon fin kylare och bättre strömförsörjning.

Visa signatur

Storburk: Ryzen 7 3700X, MSI B450M Mortar, FD Define Mini, CM M2 Silent 720W, 32 GB, ASUS RX 580 8GB, NVME SSD + HDD - HTPC: Ryzen 5 2400G, 16 GB, NVME SSD, BeQuiet 550W - Bärbar: ASUS F3SR, Core2Duo@2,6-3,1Ghz 4 GB, SSD

Permalänk
Inaktiv

Bra att det granskas, återstår att se vart problemet uppstår, hur det åtgärdas om möjligt.

Har någon sett liknande resultat på exemplar som köpts i butik ännu?

Skrivet av Ozzed:

Intressant. Jag har alltid trott att de 75W det pratats om är en fysisk begränsning.

Dock känns det ju som att skulden i det här fallet ligger på standardorganisationen som släppt igenom korten, snarare än AMD.

Har liknande tester gjorts för Nvidias kort? Om inte så känns det mer som det vanliga "hacka på AMD för att hacka på AMD"-tugget.

GTX 750 Ti gjorde tydligen samma sak.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon5930:

GTX 750 Ti gjorde tydligen samma sak.

Det är också värt att ta upp.
Skillnaden i det här fallet är ju medelvärdet som ligger på 64W för 750 Ti istället för 86W+ för RX 480.

Spikar är ju extremt svåra att hindra, det är ju medelvärdet som är boven.

http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-750-ti-review...

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Intressant. Jag har alltid trott att de 75W det pratats om är en fysisk begränsning.

Dock känns det ju som att skulden i det här fallet ligger på standardorganisationen som släppt igenom korten, snarare än AMD.

Har liknande tester gjorts för Nvidias kort? Om inte så känns det mer som det vanliga "hacka på AMD för att hacka på AMD"-tugget.

Håller fullständigt med. Varför sätter standardorganisationen ett tak på 75W men samtidigt godkänner 80++W?
Det vore intressant om någon kunde göra ett test på andra kort (märken, modeller och serier).

Permalänk
Medlem

Kanske varierar mellan olika exemplar. Läste någon i en annan tråd som skrev att kretsar av dålig kvalité drar mer ström. Kan vara så att de inte riktigt fått till produktionen bra ännu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lessismore:

Håller fullständigt med. Varför sätter standardorganisationen ett tak på 75W men samtidigt godkänner 80++W?
Det vore intressant om någon kunde göra ett test på andra kort (märken, modeller och serier).

Kan det vara så att det är ett riktvärde snarare än ett tak? Om så är fallet är granskningen i grunden misslyckad..

Jag har mycket svårt att tro att en standardorganisation skulle släppa igenom något som de anser inte uppfyller standarden. Det undergräver ju förtroendet för dem helt och hållet om det stämmer.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av foxzox7:

Kanske varierar mellan olika exemplar. Läste någon i en annan tråd som skrev att kretsar av dålig kvalité drar mer ström. Kan vara så att de inte riktigt fått till produktionen bra ännu.

Det är väl första gången Global Foundries tillverkar GPUer med förstås.

TSMC som tillverkat GPUer i många år har ju även de problem vid nodbyten.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Vänta nu, redaktionen är måttligt imponerande, men ger ändå kortet "en bra produkt" stämpel? Förklara gärna.

Permalänk

Vad jag drar fån denna artikeln, köp aldrig referenskort.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Snacka om kvalitetsproblem, riskera paja sitt moderkort om man skulle köpa ett amd 480 lär minska folks intresse drastiskt och de som får sina moderkort förstörda lär aldrig köpa amd igen. Blir intressant att se hur amd löser detta och om de löser detta. Vore högst märkligt om de inte tog detta på största allvar.

Visa signatur

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Permalänk
Medlem

Men, hur inkompetent kan en utvecklingsavdelning vara som ger ett kort med 150W TBP anslutningar på enbart 75W+75W? Kollar man på liknande kort rent effektmässigt (970, 1070, R9 380) så har alla begåvats med anslutningar för 225W.

Standarder för sådana saker finns av en anledning, och väljer till exempel moderkortstillverkarna att tänja på gränserna på samma sätt som AMD gjort här kommer man garanterat få problem.

Permalänk
Medlem

"sägs endast påverka ett fåtal kort"

Hmm, vilken tur då att just det fåtalet kom till recensenter som kollade upp detta och inte vanliga OC sugna kunder.

Permalänk
Medlem

@Ozzed:
Standardorganisationen satte standarden, det är upp till tillverkarna att följa den. AMD säger själva att AMD har testat korten och godkänt dem. Finns ingen tredje part som testar åt AMD.

Och ja med mest elektronik kan komponenter dra mer ström än vad som tillåts, det regleras av vad grafikkortet begär av moderkortet, inte tvärtom som ni tänker. Den fysiska begränsningen är när man överskrider vad komponenterna tål och moderkortet går bang. Den gränsen ligger vid 75W per slot, självklart finns det en marginal för säkerhet, men många moderkort i den billigare/mellanklassen klarar endast att leverera 150W~ till PCI-E slottarna, dvs kör man två av dessa kort i Crossfire går de tillsammans långt över moderkortets specifikation.

Sweclockers verkar få mer stutter och ryck is spel än någonsin i titlar som AMD kort flyter bra med.

"Renderingstiderna från The Witcher 3 uppvisar en ganska skakig graf för Radeon RX 480. Dessvärre reflekteras detta även i vår subjektiva bedömning av sekvensen, där denna inte flyter helt hundra, med mindre hack här och var."

Kan bero på att kortet inte får tillräckligt med kräm? Hur moderkortet hanterar RX480s krav på mer än 75W från PCI-E slotten kan påverka upplevelsen i spel med ryck/hack när den peakar?

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Vesh:

Men, hur inkompetent kan en utvecklingsavdelning vara som ger ett kort med 150W TBP anslutningar på enbart 75W+75W? Kollar man på liknande kort rent effektmässigt (970, 1070, R9 380) så har alla begåvats med anslutningar för 225W.

Standarder för sådana saker finns av en anledning, och väljer till exempel moderkortstillverkarna att tänja på gränserna på samma sätt som AMD gjort här kommer man garanterat få problem.

Något problem tycks ha uppstått vid tillverkning eller i drivrutinerna. Eller om det är någon form av kompatibilitetsproblem.

Kortet ska vara specifierat för 110W TDP och drar kortet då så mycket även i stock att den överlastar PCI-e så är något uppenbarligen fel.

Förhoppningsvis får vi veta mer snart, det är oavsett anledning en trist start på lanseringen.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@IceDread: fast kollar du på staterna så har kortet sålt helt sjukt bra igår även uk har sålt några tusen kort. Det är vi i sverige som har fått fel pris samt att gtx 970 är ruskigt billigt här vilket det inte är någon annanstans.

Visa signatur

|Asrock X370 Pro Gaming| Ryzen 3800XT| 32GB Geil Super Luce 3400mhz ddr4| Hellhound 7900XT | Samsung 950 Pro 512gb & Seagate 600 480gb| Crosair RM1000| Deepcool Dukase| Siberia 840| Zowie EC1-A| Corsair RGB MX Blue| Samsung Odyssey G8 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon5930:

Något problem tycks ha uppstått vid tillverkning eller i drivrutinerna. Eller om det är någon form av kompatibilitetsproblem.

Kortet ska vara specifierat för 110W TDP och drar kortet då så mycket även i stock att den överlastar PCI-e så är något uppenbarligen fel.

Skickades från m.sweclockers.com

haha det börjar kännas lite som om amd gjort så här med flit xD

typ för att tömma sina lager på äldre gpuer.. Snart kommer väl en driver update och boom...

Permalänk
Medlem

@anon5930:
GPUn är specifierad för 110W, TBP är 150W för hela kortet med VRAM och allt.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/4qfwd4/rx480_fails_pcie...
2) Update #2 made by the OP is confused. There is a difference between ASIC power, which is what ONLY THE GPU CONSUMES (110W), and total graphics power (TGP), which is what the entire graphics card uses (150W). There has been no change in the spec, so I would ask that incorrect information stop being disseminated as "fact."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Intressant. Jag har alltid trott att de 75W det pratats om är en fysisk begränsning.

Det ska finnas en fysisk begränsning i kortens konstruktion så att gränsen inte överskrids.

Skrivet av Ozzed:

Dock känns det ju som att skulden i det här fallet ligger på standardorganisationen som släppt igenom korten, snarare än AMD.

Testorganisationen har med största säkerhet inte kollat serietillverkade exemplar. (Precis som 80-plus för PSU.)
Känns som att de serietillverkade korten inte är identiska med testexemplaret...

Skrivet av Ozzed:

Har liknande tester gjorts för Nvidias kort?

De recensenter som hittat detta gör samma typ av mätningar på alla recenserade kort.

Skrivet av anon5930:

GTX 750 Ti gjorde tydligen samma sak.

Mitt 750 hade en extra 6-pin-kontakt.

Skrivet av från artikeln::

Problemen som rapporteras sägs endast påverka ett fåtal kort, ...

Konstigt att just dessa få kort hamnat hos dem som mäter kortets effekt i stället för systemets...

Det är inte okej att korten drar mer effekt än källorna är avsedda att kunna leverera.
Utgående från effektmätningarna hos olika recensenter känns ett byte från 6-pin till 8-pin kontakt (max 175W) i knappaste laget.
Här krävs bättre optimering av firmware och drivrutiner!

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av str8forthakill:

@Ozzed:
Standardorganisationen satte standarden, det är upp till tillverkarna att följa den. AMD säjer själva att AMD har testat korten och godkänt dem. Finns ingen tredje part som testar åt AMD.

Och ja med mest elektronik kan komponenter dra mer ström än vad som tillåts, det regleras av vad grafikkortet begär av moderkortet, inte tvärtom som ni tänker. Den fysiska begränsningen är när man överskrider vad komponenterna tål och moderkortet går bang. Den gränsen ligger vid 75W per slot, självklart finns det en marginal för säkerhet, men många moderkort i den billigare/mellanklassen klarar endast att leverera 150W~ till PCI-E slottarna, dvs kör man två av dessa kort i Crossfire går de tillsammans långt över moderkortets specifikation.

Sweclockers verkar få mer stutter och ryck is spel än någonsin i titlar som AMD kort flyter bra med.

"Renderingstiderna från The Witcher 3 uppvisar en ganska skakig graf för Radeon RX 480. Dessvärre reflekteras detta även i vår subjektiva bedömning av sekvensen, där denna inte flyter helt hundra, med mindre hack här och var."

Kan bero på att kortet inte får tillräckligt med kräm? Hur moderkortet hanterar RX480s krav på mer än 75W från PCI-E slotten kan påverka upplevelsen i spel med ryck/hack när den peakar?

Inte AMD som certat korten, vilket också står i artikeln.

"The RX 480 meets the bar for PCIe compliance testing with PCI-SIG. //edit: and interop with PCI Express. This is not just our internal testing. I think that should be made very clear. Obviously there are a few GPUs exhibiting anomalous behavior, and we've been in touch with these reviewers for a few days to better understand their test configurations to see how this could be possible.

Enligt Robert Hallock på AMD är det dock ingen fara på taket. Radeon RX 480 har passerat oberoende tester via organisationen PCI-SIG, och ska därmed följa de standarder som finns. Problemen som rapporteras sägs endast påverka ett fåtal kort, där AMD enligt uppgift jobbar med vidare undersökningar."

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Skrivet av anon5930:

Bra att det granskas, återstår att se vart problemet uppstår, hur det åtgärdas om möjligt.

Har någon sett liknande resultat på exemplar som köpts i butik ännu?

GTX 750 Ti gjorde tydligen samma sak.

Skickades från m.sweclockers.com

"Update 10" i tråden som länkas i artikeln (här) så skrivs det om en fransk recension som använt Sapphires kort, köpt i butik, och fått samma resultat.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Nätaggregat: Fractal Design Newton R2 650W
Moderkort: MSI Z68A-GD55 (G3) RAM-minnen: Corsair XMS3 Vengeance 1600MHz (2x4GB)
Processor: Intel Core i5 2500k (Överclockad till 3,6 GHz med Scythe Samurai ZZ kylare)
Grafikkort: MSI GeForce GTX560 Ti Twin Frozr II 1GB
Lagring: Corsair Force GT 120GB samt Western Digital Caviar Green WD20EARX 2TB

Permalänk
Moderator
Moderator
Skrivet av Baxtex:

Vänta nu, redaktionen är måttligt imponerande, men ger ändå kortet "en bra produkt" stämpel? Förklara gärna.

Den fick Bra produkt, inte Utmärkt, inte Toppklass. Exakt vad är det du tycker de ska förklara närmare?
Hade kortet inte haft brister så hade det såklart fått ett högre betyg.

Visa signatur

*-<|:C-<-<

Nytt namn, samma bismak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lessismore:

Håller fullständigt med. Varför sätter standardorganisationen ett tak på 75W men samtidigt godkänner 80++W?
Det vore intressant om någon kunde göra ett test på andra kort (märken, modeller och serier).

290X Lightning, medel på 32W
http://www.tomshardware.com/reviews/r9-290x-lightning-perform...

380X Nitro, medel på 48W
http://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-r9-380x-nitro,...

Visa signatur

De köper en bil. Säljaren säljer bilen till dem. Var är du? Vart ska du? Varifrån kom du?

Permalänk
Skrivet av criscros:

haha det börjar kännas lite som om amd gjort så här med flit xD

typ för att tömma sina lager på äldre gpuer.. Snart kommer väl en driver update och boom...

Detta kort kommer inte få någon vidare höjning av prestanda via Drivrutiner, för att drivrutinerna är redan väldigt bra. Detta har att göra med att det i stort sett inte är en skillnad på GCN 4.0 och GCN 1.2

Det märker du när du ser att skillnaden inte är så stor mellan DX11 och DX12. och följer samma mönster som Nvidias kort.

Så förvänta dig inte några mirakel via drivare framöver för detta kort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baxtex:

Vänta nu, redaktionen är måttligt imponerande, men ger ändå kortet "en bra produkt" stämpel? Förklara gärna.

De skrev väldigt tydligt att det beror på vad priset hamnar på. För AMDs rekommenderade pris ansåg de att det var en bra produkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av foxzox7:

De skrev väldigt tydligt att det beror på vad priset hamnar på. För AMDs rekommenderade pris ansåg de att det var en bra produkt.

Fast de har ju direktlänkar nedanför recensionen till prisjakt och överallt kostar det 3000kr för referens kortet. AMDs riktpris är imo ointressant, det som är intressant är vad butikerna tar för det. Så för 3000kr är det alltså inte rekommenderat, men för 2300kr är det?

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

@Ozzed:
Standardorganisationen satte standarden, det är upp till tillverkarna att följa den. AMD säjer själva att AMD har testat korten och godkänt dem. Finns ingen tredje part som testar åt AMD.

Och ja med mest elektronik kan komponenter dra mer ström än vad som tillåts, det regleras av vad grafikkortet begär av moderkortet, inte tvärtom som ni tänker. Den fysiska begränsningen är när man överskrider vad komponenterna tål och moderkortet går bang. Den gränsen ligger vid 75W per slot, självklart finns det en marginal för säkerhet, men många moderkort i den billigare/mellanklassen klarar endast att leverera 150W~ till PCI-E slottarna, dvs kör man två av dessa kort i Crossfire går de tillsammans långt över moderkortets specifikation.

Sweclockers verkar få mer stutter och ryck is spel än någonsin i titlar som AMD kort flyter bra med.

"Renderingstiderna från The Witcher 3 uppvisar en ganska skakig graf för Radeon RX 480. Dessvärre reflekteras detta även i vår subjektiva bedömning av sekvensen, där denna inte flyter helt hundra, med mindre hack här och var."

Kan bero på att kortet inte får tillräckligt med kräm? Hur moderkortet hanterar RX480s krav på mer än 75W från PCI-E slotten kan påverka upplevelsen i spel med ryck/hack när den peakar?

Hmm... Det var ju illa. Jag tycker det hade varit bättre att begränsningen satts av vad moderkortet ger ut och inte av vad kortet begär.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Proffsmobbare

Det är sådant trams, helt utan grund.

Det finns ingenting som hindrar en 6-pin att ge mer än 75W.

Stiften (Molex Mini-Fit Jr.) är specifierade till 9A styck med bred marginal, det ger 216W med bara två stift, eller 324W över tre om man vill pusha 6-pin-konfigurationen.

Den egentliga 6-pinstandarden hade bara fem stift från början, två +12V och tre GND.

Skrivet av Olle P:

Det ska finnas en fysisk begränsning i kortens konstruktion så att gränsen inte överskrids.

Hur ska du strypa strömstyrka (A) i en krets, utan att samtidigt förlora spänning? Förbrukaren drar strömstyrka, det är förbrukaren som bestämmer effekten.

Det enda alternativet skulle vara att grafikkortet begränsar sin TDP, och därmed klockar ner sig själv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Baxtex:

Vänta nu, redaktionen är måttligt imponerande, men ger ändå kortet "en bra produkt" stämpel? Förklara gärna.

Synonymer till måttlig:
medelmåttig, lagom, skälig, rimlig, facil; ringa, obetydlig, liten, modest; måttfull, återhållsam, moderat