Igen plats för fler hårddiskar i mitt chassi vad ska jag göra?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2017

Igen plats för fler hårddiskar i mitt chassi vad ska jag göra?

Hej jag har ett relativt litet chassi och får endast plats med en hårddisk i det. Går det att köpa ett nytt rack å sätta i chassit eller måste man köpa ett chassi? Hjälp mig jag får panik!!!!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2010

Du kan ju börja med att säga vilket chassi du har, blir lite svårt att hjälpa dig annars.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Testpilot
Plats
Chalmers
Registrerad
Aug 2011

Du får åtminstone säga vilket chassi du har om vi ska kunna hjälpa dig. Övriga komponenter bör du också speca.

Skrivet med hjälp av Better SweClockers

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2013

Till vissa chassin finns det som tillbehör, men om du bara har plats till en från början låter det inte troligt?

Du säger inte vad du har för chassi så då blir det väldigt svårt att svara på vad du har för möjligheter. Med det sagt finns det inget magiskt med en hårddiskplats, det är mest bara ett sätt att hålla den fast och ur vägen. Om du inte skall kuska runt på din dator utan den står fast och stilla kan du ofta gott snickra ihop något eget.

Eller så kan du köra ett externt chassi.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
STHLM
Registrerad
Nov 2013

Man kan väl sätta en var som helst i lådan. Annars om du har en CD-rom plats brukar det finnas skenor man kan köpa dit för att fästa en HDD.

Acer Nitro N50-600 DG.E0HEQ.046

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Jan 2011

Några alternatv:

*Har du diskar med liten kapacitet, köp större oh ersätt dem med.
*Köp SSD:er som inte behöver någon speciell montering, sätt fast med tejp var du vill.
*Köp en nas och släng in i gardroben.

Stationär:Asrock P67 Extreme 4 | i5 2500K@4.5Ghz | Asus GTX 970 black Överklockad | Samsung Evo 960 1TB, 2x WD blue 5TB | 8GB Corsair XMS3 + 8GB Hyper x Fury | EVGA Supernova G2 750W Gold | Silverstone FT02
Laptop: Dell XPS 15 2017
Mobil: Oneplus 6 128GB

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
falun
Registrerad
Apr 2002

Buntband eller usb till sata adapter om man vill komma undan billigt eller köra nån extern eller varför inte byta ut någon existerande mot någon större är väll alternativ som är gångbara annars får man hitta nått alternativt sätt att sätta fast diskarna i nått skruvhål eller så annars byta chassie

i3 6100 - MSI b150m pro-vd - 8gb 2133 ddr4 - GTX 950 GAMING 2G - z400s 120gb ssd - 1tb WD blue - Corsair 500w

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2016

Avstrippade Seagate Extern Hårddisk Backup Plus Portable 5TB (och går också under andra varumärken som Samsung, Maxtor, Lacie mfl. med 5 TB-storlek) har samma disk i sig som
https://new.webhallen.com/se/product/253770-Seagate-Barracuda... men till typ ~500:- lägre pris (och kanske kortare garantier om sådant är viktigt)

Det är alltså 2.5" diskar med riktig SATA-anslutning och inte någon udda USB-variant direkt på kontrollerkortet som en del av WD:s externa 2.5" USB-diskar har i sig.

Du får typ 3-4 sådana diskar på samma volym som 1 st 3.5" disk om man jobbar lite på det, och problemet kommer snarare vara att du inte har tillräckligt med SATA-kablar samt att man måste se till att kylningen av diskarna är tillfredsställande

Dom är 15 mm tjocka (i serversammanhang kallas storleken SFF -> 'small form faktor') och är alltså drygt dubbelt tjock som en 7 mm laptopdisk men i övrigt samma kort och långsideformat. (dom luktar primärt vara designade som bulklagringsdiskar för servrar med i SSF-format men man har gjort 'konsumentversion' med mindre lovad prestanda och mindre garantier även om inkromet troligen är exakt samma rent mekaniskt) - lite som seagates 8TB Archive-diskar - primärt riktad för molntjänstföretag men så 'läcker' de ut på konsumentmarknaden och den vägen ökar produktionsvolymen med diskar som är med snäppet högre kvalitet än rådande desktopdiskar tidigare.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av xxargs:

Avstrippade Seagate Extern Hårddisk Backup Plus Portable 5TB (och går också under andra varumärken som Samsung, Maxtor, Lacie mfl. med 5 TB-storlek) har samma disk i sig som
https://new.webhallen.com/se/product/253770-Seagate-Barracuda... men till typ ~500:- lägre pris (och kanske kortare garantier om sådant är viktigt)

Det är alltså 2.5" diskar med riktig SATA-anslutning och inte någon udda USB-variant direkt på kontrollerkortet som en del av WD:s externa 2.5" USB-diskar har i sig.

Du får typ 3-4 sådana diskar på samma volym som 1 st 3.5" disk om man jobbar lite på det, och problemet kommer snarare vara att du inte har tillräckligt med SATA-kablar samt att man måste se till att kylningen av diskarna är tillfredsställande

Dom är 15 mm tjocka (i serversammanhang kallas storleken SFF -> 'small form faktor') och är alltså drygt dubbelt tjock som en 7 mm laptopdisk men i övrigt samma kort och långsideformat. (dom luktar primärt vara designade som bulklagringsdiskar för servrar med i SSF-format men man har gjort 'konsumentversion' med mindre lovad prestanda och mindre garantier även om inkromet troligen är exakt samma rent mekaniskt) - lite som seagates 8TB Archive-diskar - primärt riktad för molntjänstföretag men så 'läcker' de ut på konsumentmarknaden och den vägen ökar produktionsvolymen med diskar som är med snäppet högre kvalitet än rådande desktopdiskar tidigare.

Mja, både Seagate Archive och Seagate Barracuda 5TB 2.5" disken kör med SMR teknik. Att säga att de håller högre kvalitet än konkurrerande märken och teknik är verkligen att tänja på sanningen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2016

Man använder SMR i HGST senaste 12/14TB-diskar också - är de av låg kvalitet då??

Med tanke på att Seagate Achivediskarna var i princip den första disken med SMR som gick ut i volymer (fast HGST var några månader före med detta men ej kompatibel för vanliga datorer och dess diskdrivrutiner och ej fick genomslag) så var dess hantering inte jätteraffinerad när det gällde hantering av många små skrivningar utspridda på diskytan

Archivedisken löste detta med att sådana småskrivningar om disken var upptagen - lades på journal (förvisso ganska stor sådan - över 30 GB, och snabbt gick det också eftersom den inte behövde leta med läshuvudena) för senare utplacering på rätt sektor vid lugnare tidpunkter - problemet var att om den inte fick den lugna stunden inom rimlig tid så blev disken väldigt långsam väldigt tvärt. Detta kunde tex. hända om denna användes i en NAS och synkningen görs i fel ordning (dvs inte skriver med sektorer efter varandra när den sektorspeglar) och andra ogynnsamma skrivmönster.

Den typen av 'stall' ser jag inte alls lika märkbart på de senare 4 och 5TB 2.5 tums diskarna, så där har man förbättrat algoritmerna en del och jag gissar att SMR-diskarna av dagens generation har lånat mycket av teknikerna som används i SSD där man skriver linjärt i rad med logiska reallokeringar fast sektoradresseringen vid skrivning är ganska vild, och sedan vid tid över städar upp det - på samma sätt som SSD-diskar gör, och med skillnad från archivediskarnas strategi , så tar inte den här buffern slut lika lätt.

Skall man packa hårt så kommer man inte ifrån SMR och det kommer inte att förändras när också börja med värme eller microvågsassisterad skrivning heller - huvudvärken för samtliga HD-tillverkare är att man inte kan få skrivhuvudet tillräckligt litet och ändå behålla fältstyrkan till minst 2.4 Tesla i styrka när datat skrivs.

Att man börja titta på värme/mikrovågsassist (och det har man pysslat med i minst 8-10 år) beror på att 2.4T inte räcker för att magnetisera om de allt hårdare magnetkornen på skivan och samtidigt kan man inte öka det mer eftersom det inte finns material som kan leda magnetfält med högre styrka - och därför använder uppvärmning/påverkan av MW för att mjuka upp materialet magnetiskt högst tillfälligt vid skrivning så att de slår om magnetiskt.

Ju mer packat det är ju mer magnetisk energi måste de enskilda kornen i magnetdomänen innehålla för att termodynamiska och kvantmekaniska effekter inte skall få kornen i gränslandet mot andra korn med omvänd magnetism, att tappa eller växla sin polaritet plötsligt (och takten bestäms också av temperaturen - dvs. om vibrationamplituden (pga värmen) i atomgittret tillfälligt nå sådan amplitud och därmed energi att den är högre än magnetiska energin som är lagrad i kornet och det kan då slå om till motsatt polaritet (att slå med hammare på en magnet har samma verkan - magnetismen kan försvinna pga mekaniska chockvågorna i materialet)

- Detta är förstås en statistisk historia där spikarna då och då i bruset är 10 ggr högre än medelbruset, ibland är över 20 ggr högre, någon gång per å kanske 30 ggr över bruset - och det är detta som magnetkornen skall stå emot över tiden så att inte för många magnetkorn i magnetdomänen hinner slå om sig över säg 10 års period och 70 graders värme. - på SSD-minnen har man motsvarande problem att elektroner kvant-tunnlar in och kvant-tunnlar ut ur cellerna genom isoleringen och det är också starkt beroende av värmen. och det blir känsligare ju färre magnet-korn per domän eller elektroner i en flash-cell som försvinner och varje förändring/förlust ger allt större påverkan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av xxargs:

Man använder SMR i HGST senaste 12/14TB-diskar också - är de av låg kvalitet då??

Med tanke på att Seagate Achivediskarna var i princip den första disken med SMR som gick ut i volymer (fast HGST var några månader före med detta men ej kompatibel för vanliga datorer och dess diskdrivrutiner och ej fick genomslag) så var dess hantering inte jätteraffinerad när det gällde hantering av många små skrivningar utspridda på diskytan

Archivedisken löste detta med att sådana småskrivningar om disken var upptagen - lades på journal (förvisso ganska stor sådan - över 30 GB, och snabbt gick det också eftersom den inte behövde leta med läshuvudena) för senare utplacering på rätt sektor vid lugnare tidpunkter - problemet var att om den inte fick den lugna stunden inom rimlig tid så blev disken väldigt långsam väldigt tvärt. Detta kunde tex. hända om denna användes i en NAS och synkningen görs i fel ordning (dvs inte skriver med sektorer efter varandra när den sektorspeglar) och andra ogynnsamma skrivmönster.

Den typen av 'stall' ser jag inte alls lika märkbart på de senare 4 och 5TB 2.5 tums diskarna, så där har man förbättrat algoritmerna en del och jag gissar att SMR-diskarna av dagens generation har lånat mycket av teknikerna som används i SSD där man skriver linjärt i rad med logiska reallokeringar fast sektoradresseringen vid skrivning är ganska vild, och sedan vid tid över städar upp det - på samma sätt som SSD-diskar gör, och med skillnad från archivediskarnas strategi , så tar inte den här buffern slut lika lätt.

Skall man packa hårt så kommer man inte ifrån SMR och det kommer inte att förändras när också börja med värme eller microvågsassisterad skrivning heller - huvudvärken för samtliga HD-tillverkare är att man inte kan få skrivhuvudet tillräckligt litet och ändå behålla fältstyrkan till minst 2.4 Tesla i styrka när datat skrivs.

Att man börja titta på värme/mikrovågsassist (och det har man pysslat med i minst 8-10 år) beror på att 2.4T inte räcker för att magnetisera om de allt hårdare magnetkornen på skivan och samtidigt kan man inte öka det mer eftersom det inte finns material som kan leda magnetfält med högre styrka - och därför använder uppvärmning/påverkan av MW för att mjuka upp materialet magnetiskt högst tillfälligt vid skrivning så att de slår om magnetiskt.

Ju mer packat det är ju mer magnetisk energi måste de enskilda kornen i magnetdomänen innehålla för att termodynamiska och kvantmekaniska effekter inte skall få kornen i gränslandet mot andra korn med omvänd magnetism, att tappa eller växla sin polaritet plötsligt (och takten bestäms också av temperaturen - dvs. om vibrationamplituden (pga värmen) i atomgittret tillfälligt nå sådan amplitud och därmed energi att den är högre än magnetiska energin som är lagrad i kornet och det kan då slå om till motsatt polaritet (att slå med hammare på en magnet har samma verkan - magnetismen kan försvinna pga mekaniska chockvågorna i materialet)

- Detta är förstås en statistisk historia där spikarna då och då i bruset är 10 ggr högre än medelbruset, ibland är över 20 ggr högre, någon gång per å kanske 30 ggr över bruset - och det är detta som magnetkornen skall stå emot över tiden så att inte för många magnetkorn i magnetdomänen hinner slå om sig över säg 10 års period och 70 graders värme. - på SSD-minnen har man motsvarande problem att elektroner kvant-tunnlar in och kvant-tunnlar ut ur cellerna genom isoleringen och det är också starkt beroende av värmen. och det blir känsligare ju färre magnet-korn per domän eller elektroner i en flash-cell som försvinner och varje förändring/förlust ger allt större påverkan.

Nå, jag tänker inte gå i polemik över detta men jag vidhåller nog att både HGST's implementering av SMR och deras kvalitet generellt är bättre än Seagates.

För övrigt gillar jag beskrivningen av problematiken runt de termodynamiska frågorna..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2008

@Clint Eastwood: Älskar Sweclockers när någons fråga om lagring i hans eget chassi spårar i en teknisk diskussion om olika hårddisktillverkare.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Aug 2004
Skrivet av Chrisj:

@Clint Eastwood: Älskar Sweclockers när någons fråga om lagring i hans eget chassi spårar i en teknisk diskussion om olika hårddisktillverkare.

Ja, måste nog erkänna att jag är delskyldig där.

Dock, det kommer från hjärtat och en vilja att hjälpa.

geeks will be geeks..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av Chrisj:

@Clint Eastwood: Älskar Sweclockers när någons fråga om lagring i hans eget chassi spårar i en teknisk diskussion om olika hårddisktillverkare.

Vänta bara... snart kommer diskussionen om SSD vs HDD

TS behöver dock specificera lite vad det är som syftas, och vad det är för chassi, för att man ska kunna hjälpa honom. Där finns ju mer än ett sätt att montera HDDs. (har sett allt från gummiband, straps, till en enda skruv i någon udda placering...)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2004

@filip jagerbrink: Vad har du för moderkort? Finns en standard som heter M.2 där disken bara är ett litet kretskort. Du kanske har en sådan plats?

| CPU: Intel i7 7700k | RAM: Crucial DDR4 OC @2400mhz 16GB (2x8GB) | GPU: EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING| Mobo: MSI H110I Pro | SSD: Crucial BX200 240GB 2.5" SSD | SSD2: Samsung 850 EVO 500GB 2.5" SSD | Nätagg: be quiet! SFX L Power 600W | Kylare: NZXT Kraken X62 | Chassi: Fractal Design Nano S | OS: Windows 10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2008
Skrivet av Paddanx:

Vänta bara... snart kommer diskussionen om SSD vs HDD

TS behöver dock specificera lite vad det är som syftas, och vad det är för chassi, för att man ska kunna hjälpa honom. Där finns ju mer än ett sätt att montera HDDs. (har sett allt från gummiband, straps, till en enda skruv i någon udda placering...)

Jo precis, har sett SSDs ligga i en liten klump med nåt gummiband runt också. Men antar att TS tänkt sig en mer traditionell lösning. Vore bra o veta mobo+chassi han kör med bara.